Jump to content

FedorMS

Members
 View Profile  See their activity

  • Posts

    157

  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    1

 Content Type 

Posts posted by FedorMS

    Су-35

    in Новости и События

    Posted

    Видел я это видео.

    Других видео с другого ракурса или на другом самолете в другой день нет с этой связкой. На всех отсмотренных мной видео (начиная в 2013 года - Ле Бурже) при таком кувырке после горки самолет теряет всю энергию и всегда происходит потеря высоты (хоть небольшая), чтобы ее набрать. Тут же после кувырка 25 тонн зависают в воздухе, а потом идет чудесный вираж вообще без потери высоты (судя по облакам на фоне).

     

    Я понимаю что ОВТ и тяговооруженность больше 1 возможно все это позволяют.

    Но повторюсь: нет ДРУГОГО видео в таким маневром.

     

    Вот то что RC модели такое

    я видел, а у реального су-35 нет.

    Только это странное видео.

     

    Могу связать с автором - расскажете ему, что видео у него странное :)

    Су-57 изд. Т-50 программа ПАК-ФА

    in Новости и События

    Posted

    Я пересмотрел много ролики. Первый день вообще ни разу в кадр оба ПАК-ФА не попали. Может быть на иностранных ресурсах есть хорошие видики?

    Я смог найти только этот с Новостей. Здесь хоть есть несколько моментов, где обе маневрирующие машины в кадры, смотреть с 1:38:00. Если бы Дэллыч смог прокомментировать видео, мб можно было бы составить некоторое впечатление от этого учебного боя. А так разрозненные кадры сближения и ничего больше.

     

    +1 Согласен.

    Су-57 изд. Т-50 программа ПАК-ФА

    in Новости и События

    Posted

    Те, кто снимали видео либо не поняли что им показали, либо испортили суть записи намеренно.

     

    Это был полет в первый день открытия, показывали возможности конкретно для первого лица.

    То, что показали два Т-50 в части БМВБ, было сногсшибательно. Они слегка раскрыли тактику и показали в действии суть сверхманевренности. Всего было 3 боя. Каждый раз показывали возможности той или иной фигуры, которую может сделать Т-50.

    Динамика развития боя была огромной, темп держали высокий. Все очень быстро и четко.

    Скорость выполнения фигур, особенно в режиме сверхманевренности были на высоте, управляемость по факту идеальная. Было видно, что на любых скоростях и режимах, Т-50 держал другого на прицеле, т.е. нос атакующего при любой ситуации был на цели.

    Вялости выполнения любой фигуры у Т-50 я не заметил. Ну очень шустро он умеет крутиться вокруг хвоста, в любых позициях и скоростях, и нос всегда на противника. Явно показывали, что машина обеспечивает идеальные условия пуска вооружения.

     

    Лично меня, сам факт того, что это вообще показали публично, сильно удивил.

    Я даже пожалел, что оставил камеру на стенде, надо было взять с собой и снять на широком угле. ((((

    Возможно на ютюбе можно будет такое найти. Ищите запись на широком угле, что бы в кадре всегда были два Т-50. Тогда вы сможете осознать то, что там реально творилось.

     

    На следующий день, эту программу пыталась повторить пара Су-30СМ. Однако, скорости выполнения фигур, кадушек, блинчиков и т.п. была по темпу в 2-2,5 раза ниже. Хотя было видно, что из машины выжимали все, но некоторые маневры все равно сильно не дотягивали до того, что было во вторник.

     

    Такие дела. :)

     

    Благодарю за столь дельный и ёмкий рассказ! Искренне!

     

    Особенно интересно наблюдение за темпом выполнения маневров.

     

    На широком угле пока не нашел...никто из выкладывавших видео не удерживал обе машины в кадре и полностью пропадает смысл происходящего :(

    Армия РФ 2020

    in Новости и События

    Posted

    Недоверие - естественная реакция на ЭТО. Но идем в группы работников ФГБУ ЦЖКУ и читаем, что говорят и какие цифры называют они сами:

    https://vk.com/gu.communalservices

    https://vk.com/czhku

     

    Если все так, то ситуация настолько вопиющая, что реально не верится и даже потрачу сколько то времени, чтобы ознакомиться с вопросом поподробнее (чуть позже). Запланировав 5т.р. в месяц, на штатную единицу означает только то, что не хотят чтобы эта работа была выполнена.

    Аэродинамика, качество ЛА (Серьезный разговор)

    in Техника и Вооружение

    Posted

    Да вот напутать то как раз можно. Кол-во элементов само по себе расчет не сделает, важна структура сетки.

    Я с МКЭ имею дело в прочностных расчетах, но меня и то смущает, что у фюзеля меш подробнее, чем у крыла, били без предварительных настроек видимо.

    Кол-во элементов - тот самый случай, когда можно побить на очень большое кол-во, а получить фигню :) Опять таки, положительная подъёмная на -3 - это уже фигня в чистейшем виде, уже после этого расчет можно сворачивать в комок/трубочку (по вкусу :)).

     

     

    Я вот тут не соглашусь, вы валите на геометрию, а я таки буду валить на кривой расчет :)

     

     

    Не утверждаю, что правда, а сугубо имхо: Сетка cfd отличается от fea сетки :) в основном (грубо) тем что у "прочнистов" сетка делается на поверхности предмета изучения, а объемная сетка развивается "во внутрь", для cfd сетка строится на поверхности, а объемная растёт наружу предмета изучения. Основная разница в том, что объемный fea mesh будет относительно таким же (по размеру элементов) как поверхностный, а в cfd объемная сетка будет разительно (на порядки) отличаться у поверхности предмета и на значительном от него удалении. Для аедкватного разрешения пограничного слоя применяются "призмы" - элементы очень малой "высоты", размер которых постепенно растет, для разрешения вихрей используют локальные "загущения" сетки в интересующих районах. Это базовые вещи и даже, если это китайские аспиранты написали, а не матерые гуру :), они все равно должны знать/уметь. Главное же, что они упоминают что в среднем у них y+ = 11.6 (очень грубо, это безразмерный коэффициент разрешения пограничного слоя в сетке), а это значит, что вполне все прилично у них в плане призм на поверхности.

    По поверхностной сетке (figure 5. в пдф'ке) нет особых вопросов. (Но!) Мелкая сетка нужна в местах существенных градиентов (скорость/давление) и на малых углах атаки такая сетка будет адекватна - у них мелкая сетка ближе к кромкам крыла. Согласен, что на больших углах, когда на верхней поверхности крыла будут отрывы/пузыри/вихри такая сетка будет не адекватной. Хорошей практикой было бы адаптировать сетку после первичного расчета - т.е. повысить разрешение в зонах существенных градиентов и (из соображений экономии) понизить там где все спокойно. Да, без механизации считать, это значит результаты как минимум не полные, но я так понял, что цель их работы -просто показать методологию подключения симуляций RCS на стадии CFD, т.е. добавить эту переменную в список design criteria.

     

    Сам по себе облик геометрии конечно может не сходится с профилями, но в умных книжках по этому поводу пишут, что для крыльев малого удлинения более важна форма крыла в плане, чем профиль. В целом судя по виду модели, общая геометрия соблюдена. Посему, я не думаю, что возможные расхождения вызваны геометрией модели, по мне там тогда речь шла бы о 10% скажем, но не о том, что мы видим.

     

     

    Честно сказать странно, удлинение крыльев у поршневиков как правило приличное, я предполагал, что для них 10-ка - это что то среднестатистическое.

     

    У реактивных самолетов 50-х с малыми удлинениями крыла под 2-4 качество как правило в диапазоне 7-10, а у многих и повыше.

    Но в данном случае я эти результаты продувок в серьёз даже не вижу смысла обсуждать.

     

    Я про поршневики знаю еще меньше :(, просто скорости у них ближе к гоночным машинам, чем у современных истребителей. В моей области L/D больше 3 это уже прекрасно и для машины типа GT это очень хороший результат. Для формул/прототипов эта цифра может доходить до 6 ну 7 и то при очень свободных тех. требованиях (не надо забывать, что в автоспорте кроме ценовых, технологических и т.д. ограничений есть еще тех. требования, направленные на сдерживание роста показателей)

     

    По поводу подъемной силы на минус трех градусах - могу показать несколько профилей, которые будут показывать подъем, правда такие профиля в авиации не применяют.

    Аэродинамика, качество ЛА (Серьезный разговор)

    in Техника и Вооружение

    Posted · Edited by FedorMS

    Я честно говоря удивлен, что кто-то серьезно отнесся к продувкам в этом доке :)

     

    - Просмотрел документ, но не нашел характерной площади, под которую насчитали эти коэффициенты.

    - Я так понимаю, на всех углах машина дулась в одной конфигурации, механизацию слали лесом, также как и балансировку стабом.

    - Профили крыла и стаба - откуда брали? Хотя для такого крыла профиль может конечно и не так принципиален.

    - Положительный коэффициент подъёмной силы на угле атаки -3 - странно, едва ли такое может быть.

    - Сх0 = 0.0389, минимальный где-то 0.34... У самолетво такого типа обычно 0.02. Т-50 заточен под сверхзвук... С 0.03+ там скорость будет не больше Хорнета и без всякого бесфорсажного сверзвука, это не стыкуется с реальнми хар-ками машины.

    - Аэродинамическое качество не зависит от характерной площади, но там впринципе по величине уже понятно, что данные не имеют смысла. Впринципе значение 6,75 черезвычайно мало, даже у МиГ-21 ЕМНИП что-то около 7, и это с балансировкой, ну а про разницу их аэродинамики я думаю объяснять не надо. Даже без меха врядли у Т-50 будет ниже 8, ИМХО.

     

    С такими странностями и недоработками эта продувка на уровне студенческой работы. Метод конечных элементов штука хорошая, но он может давать огромные погрешности. Особенно если сетка сделана паршиво :)

     

    Вообще, этот "Бумага" не об аэродинамических характеристиках ПАК-ФА, а об интеграции симуляций призванных "предсказывать" RCS с "классическими" числовыми методами расчета аэродинамики и да, это на университетском уровне, а не как пример реальной работы над реальной машиной. Т.е. здесь предлагается методология разработки аэродинамики с учетом показателей малозаметности.

     

    "The design and analysis of the stealth-aerodynamic

    characteristics of the conceptual aircraft can be based

    on the analysis process of the integration of stealth

    aircraft conceptual design and aerodynamic analysis." (с)

     

    Геометрия бралась "произвольная", профиля использовались общедоступные NACA64a204 (остальные а202 и а003)

     

    Сетка в ~40е6 элементов это более чем достаточно для такой простой геометрии. Напутать с её качеством...довольно трудно и влиять будет больше на сходимость задачи, чем на точность результата. Я пропустил какую модель турбулентности они применяли, но упоминали y+=11, что для например SST модели, при 40е6 элементов даст точность результатов в пределах 5-6% "по лифту" и 8-11% "по драгу". Но к Пак - Фа это имеет лишь очень отдаленное отношение. Опыт показывает, что за счет малозаметных,неявных деталей/различий в геометрии модели, показатели могут радикально отличаться в ту или иную сторону.

     

    Я понятия не имею об аэродинамике современных истребителей, поэтому мне трудно судить о полученных показателях. В моей области (которая ближе к истребителям 2й Мировой) L/D = 6 и более, было бы великолепным результатом :)

    Сирия

    in Новости и События

    Posted

    Да я и не приставал. Я женщин люблю )))

     

    Обманывает (выше доказано), потом отмазывается, потом делит людей на образованных и необразованных, пытается затыкать собеседнику рот, потом переходит на "ты" и истерику, чтобы от него "отстали.. "

     

    Симпатяга :)

    • Like 2

    Сирия

    in Новости и События

    Posted

    Флейм но отвечу - меня необразованность в 21 веке мало интерессует. Незнание хотя бы одного иностранного языка - ето есть высшая мера необразованности.

     

    ОК :)

    Сирия

    in Новости и События

    Posted

    Меня люди не знающие английского мало интерессуют. Ето Вы тут что-то утверждаете. Я навел как цитату английскую так и из русского источника для людей кто не знает английского. Проблема перевода меня вообще не касается. Оба источника указывают на то что нужно показать всех учаников событий в районе где была газовая атака. Все остальное демагогия с Вашей стороны.

     

    Можно поинтересоваться, а что с ними не так с этими людьми? Они чем то хуже, раз не смогли вас заинтересовать?

    Сирия

    in Новости и События

    Posted

    Это ж они ввели термин "post truth": Когда выяснится, что ХО применил совсем не Асад, это не будет иметь никакого значения.

    Чему удивляться?

     

    Не, не удивляюсь, просто порадовало, настолько откровенно :) а так, да - ничего нового.

    Сирия

    in Новости и События

    Posted

    Нет ни о чем. Она тут вообще второстепенна. Перевод не дословный. Так что мимо милейший

     

     

    О как, т.е. все таки есть несовпадение? Просто кто то за других (возможно не знающих английский) решил, что лучше знает, что из английского текста первостепенно, а что второстепенно.

     

    1. Вы утверждали, что текст совпадает, теперь пишете, что это не дословный перевод, а то, что не совпадает вообще второстепенно.

     

    2. Вопрос к форуму - требование предоставить имена/фамилии командиров вертолетных эскадрилий - "вообще второстепенно"?

    Сирия

    in Новости и События

    Posted

    Позвольте узнать а что же тут разного?

     

    Фраза "the names of all helicopter squadron commanders" вам ни о чем не говорит? Можно указать где я пропустил её в русском тексте?

    Сирия

    in Новости и События

    Posted

    Слкшай, Беламор, ты в натуре думаешь, что самый умный тут?

     

    Тоже что и в русском источнике.

     

    says Syria's government must provide an international investigation with flight plans and logs for Tuesday, the names of all helicopter squadron commanders and provide access to air bases

     

    Проект резолюции СБ ООН диктует Дамаску передать экспертам Организации объединенных наций и Организации по запрещению химического оружия данные о передвижении самолетов в районе атаки, а также предоставить экспертам доступ на военные базы, с которых могли наноситься удары.

     

     

    Утверждать, что это (английский/русский текст) одно и тоже, это уже за гранью :)

    • Like 2
×
×
  • Create New...