[Ракеты в DCS]

27т может по земле работать?

[Ракеты в DCS]

07.09.2021 в 06:31, profitrol сказал:

смотри интервью у Гены-пилота, там про продувку Р-77 есть

Посмотрел, конкретики нет) И я еще не понял, ракетами отдельно занимаются? Или с начала делают сейчас Апач, потом Миг 29, потом подрежут р27эр, и потом продуют р77? И из интервью понял что ракета не понятная, и что решетка во вред ей и ка бы ее еще сильнее не урезали.

[Ракеты в DCS]

Что у нас на год уходящий 21-й, по Р-77 какие то со подвижки будут? Или уже в 22-м что то жать)? 

[Ракеты в DCS]

На какой дальности ф-15 будет видеть Су 27, в ближайшем обновлении? 

[Ракеты в DCS]

3 часа назад, GGTharos сказал:

Unfortunately I don't have such a document

 

As for what I think, this missile is new enough where lofting would be a 'standard feature' for most AAMs (It had already been a feature of SAMs).   It was a surprise to me to hear that it does not loft.

Да для вас не одного было это неожиданностью, много людей было удивлено что ED считает что у р77 нет лофта. Тем более обещали весной сделать. 

[Ракеты в DCS]

31.07.2021 в 21:46, GGTharos сказал:

That particular documentation has nothing at all to do with the missile's flight physics, it is fire/explosion safety documentation.  The one for the R-77, I don't know but I assume it doesn't say much.

It's the weapons employment manuals for the F-15 and F-16 which specify that the AIM-120 will loft (as well as AIM-7MH and later, although the loft is different from that of the AIM-120 AFAIK).

Ну здесь только руководство по су 30 сможет помочь, или каком ни будь  экспортном борту. А вы GGTharos , как считаете есть лофт у р77? 

 

[Ракеты в DCS]

18 часов назад, GGTharos сказал:

I think it is a fair question.

 

Here's what we have:

 

R-77:  Fuel mass from same documentation as R-27

AIM-120A/B/C1-5:  A document that lists the explosive content of ammunition for the purposes of safe storage and fire-fighting lists the propellant masses for those missiles.   Also for AIM7/9/54, certain SAMs I think and some AGMs as well.   The rocket propellant mass is listed separately from warheads etc.

 

We have had this documentation for years now, first posted here in this thread, but I do not recall by who.

 

The weaknesses in this documentation is that the burning time, and especially for multiple-grain configuration is not known, only the total mass.  But it reduces guessing by a lot - now you only have to guess ISP and burn time for each propellant grain, and there are some basic rules for those, including the fraction of boost:sustain grain.

and what does this documentation say about the loft?

 

[Ракеты в DCS]

15 минут назад, Chizh сказал:

Это возможно в DCS.

я знаю, пробовал) я имею ввиду про буклеты. 80 для р 77 и 105 для р27эр, для одинаковых условий? всегда 11-12км высота и скорость больше 2 махов?

[Ракеты в DCS]

23 минуты назад, Chizh сказал:

Сколько?

 

Она может и на 80, в стратосфере и на скоростях пуска 2М.

105км для р27эр  для таких же условий? или везде маркетинг и реклама?

[Ракеты в DCS]

28 минут назад, Max1mus сказал:

Я думаю что если в DCS Р-27ЭР летал бы так же, как Р-27Р, значит как в оффициальних документах и как симулятор СУВ-27 говорит (графика - 20%), Р-77 вам не нужен, даже с лофтом. И если новая логика помехозащищенности АМРААМа была бы тоже у Р-27, тогда я даже лучше не одну -77 бы взял.

 

Тем более если у вас есть например  Су-30 с Н011 из начяло нулевых (Почему даже у ботах нету я до сих пор не знаю). Можно сопровождать ракету с углом более 100 градуса от носа самолета.

Ну не все наверно так просто, Су 35 ещё больше угол, но летает с р77-1. 

А что касается dcs, я может тоже не брал бы р-77 в условиях помех, так как р27эр лучше. Но как Андрей не скажет он за четкую реализацию, и я тоже. И не верится что РВВ-АЕ без лофта, столько летчиков, техников говорило что там лофт есть. Столько флотов других стран с ней летает, зачем ее было брать тогда если есть р27эр? И что же получается, плохие русские всех обманули, в буклетах указали 80 км, а она на 50 летает. Почти в два раза.

[Ракеты в DCS]

1 час назад, Chizh сказал:

 

 

[Ракеты в DCS]

1 час назад, Chizh сказал:

Ничего не говорят.

Мультик это обычно хотелки.

А за какую мы именно р77 говорим все время, которая на какие самолёты шла? На Су 30 мки она? 

[Ракеты в DCS]

7 часов назад, Chizh сказал:

Я уже говорил, что летчики это тоже люди, которым свойственно, забывать, заблуждаться, а иногда и откровенно врать.

Мы доверяем только тем летчикам, которых хорошо знаем.

А тех летчиков которых вы знаете, что про лофт говорят?

https://www.youtube.com/watch?v=P8vqqelqo3M

Вот кстати мультик, на нем лофт точно есть))

 

 

[Ракеты в DCS]

7 часов назад, Max1mus сказал:

По теме Р-77, вы точьно здесь сказали, что лофт будет. Мнение изменили?

Больше похоже что Андрей оберегает своих инженеров от лишней работы - есть пруф сделаем, нет и так есть чем заняться не до глупостей...

[Ракеты в DCS]

3 часа назад, Chizh сказал:

Слова мы сами писать умеем. Лучше доки конечно.

У нас было 5 доков по р27эр, и все равно в зпс ей не подняли дальность. Потому что свои были исследования. 

Да и по большому счету с РЭБ Лофт р77 как мёртвому припарки) Просто справедливости хочется, если он есть но в DCS его никто не видел)))

[Ракеты в DCS]

54 минуты назад, nighthawk2174 сказал:

Yes this is specifically noted in several manuals.  I have one for the F15 the unambiguously says it does.

Можно посмотреть) чтобы потом  понять какие документы нужны для лофта р77)?

2 часа назад, Chizh сказал:

Потому что у нее дальность маленькая. Ей лофт не нужен. И так долетит.

 

Тогда у Индийского флота проблемы)

[Ракеты в DCS]

44 минуты назад, Chizh сказал:

Слова мы сами писать умеем. Лучше доки конечно.

Тогда ее точно у нас не будет.

Ну вы же понимаете что они засекречены, да и остальные ракеты у нас по оф.докам? Почему такая строгость именно к 77?

[Ракеты в DCS]

1 час назад, Chizh сказал:

Нам не нужны домыслы. Нам нужны факты.

Пока мы считаем что лофта у Р-77 нет.

Факты в определенной документации? Слова летчиков, техников, видео этого не достаточно?

[Ракеты в DCS]

5 часов назад, Chizh сказал:

Как вариант - не смогли сделать. Для лофта нужно иметь вычислительные мощности как на борту, так и на ракете.

Но сомнения только по экспортному варианту? У обычной точно должен быть. Да и в чем проблема сделать лофт р77? Это будет даже чуть ниже аим 120в, от этого DCS только выйграет? Станет более интересным. 

[Ракеты в DCS]

2 часа назад, Chizh сказал:

Да, и в DCS тоже.

Андрей, а у вас какое объяснение с точки логики такой дальности? Зачем делать ракету меньшей дальности чем р27эр? 

Ну и можно с документами от обратного взять, добавить лофт. Сделать дальность 80 км как у экспортной, ну или как у р27эр 110км. А когда появятся данные в открытом доступе, и если в них прямо будет указанно что нет лофта, чтож посетовать и убрать его))) 

[Ракеты в DCS]

На 50 км в dcs? Если брать для дальнего то лучше уж р27Эр. И она что должна летать на 50 км?

[Ракеты в DCS]

3 часа назад, Chizh сказал:

У Р-77 лофта скорее всего нет. Поэтому и дальность такая смешная.

для чего ее тогда сделаи? Больше для ближних свалок? 

[Ракеты в DCS]

3 часа назад, Zhivuchiy сказал:

А есть данные (в открытом доступе) которые это подтверждают?

 

от кого именно в открытом доступе должны быть эти данные, чтобы лофт был? В чем сомнения - что у р77 нет лофта? У какой именно р77, у dcs-ой, у нее вообще может по мнению разрабов много чего не быть? Или экспортной 77-й?  по 120-й могут просто в грудь ударить(ну не совсем конечно в грудь, по испытаниям она такая и точка) и она будет лучше на 20 процентов графиков, феникс это как автор видит, 16-й может с баками увешенный  летать как раптор, но вот все советские ракеты, самолеты - будут вымерены досконально с фетишом моделиста, не дай бог за график какой выйдет. разогнался в график, летела в график, маневрировал в график ... а у синих че, фиг с ним какие ттх главное кнопочки чтоб нажать можно было) лет за 5-10 если уж какие то красные сильно вопить будут, исправим если время будет свободное, от зарабатывания денег. Бизнес. есть бизнес. Тогда не пойму смысл форума, что то переубедить 1000 постов, и то не всегда - в итоге можно услышать -"мы так видим" - И на это создатели конечно имеют полное право.  Просто пописать здесь. Смысл версии игры не бэты, если сервера на бэте. Какая разница как у меня летит ракета против бота. А по мнению разрабов должно наоборот, но в итоге 104 сервер банит за РЭБ. Тогда пусть DCS сделает свои сервера онлайн если для них это важно:

-ближе всего доработанный() по ттх(реалестичный) - сюда су 27 с натяжкой по тяге и даталинку, р27эр и с натяжкой ф18 (не знаю что у его сейчас по дальности), и с натяжкой ф-15 (не знаю что у него сейчас по разрушаемости и радару) с аим - 7, аим -120b.

-и дорабатываемый  - все остальные ла. 

Где будет больше игроков? Тогда делайте оружие одновременно, и у сторонних отнять их оружие пока не пройдут продувки у вас. Хотя бы для онлайна не важно бэта или нет. 

Иначе появления все новых компаний со своим виденьем вооружения и ттх, уберет онлайн напрочь , останется только сим моделей. 

[Ракеты в DCS]

а у нашей 77-й в итоге Лофт будет в DCS?

[Ракеты в DCS]

7 часов назад, nighthawk2174 сказал:

   

Да это было бы очень хорошо, если р77 в DCS летала чуть меньше по дальности чем 120B, но быстрее ее на начальных этапах, и маневрировала лучше.

А так ли значительна разница  в 10мм по радиусу - для р77-1, чтобы  лобовое сопротивления, особенно в околозвуковой области тормозила на столько много километров р77-1 по сравнению с новым амрам?