ААК Posted March 5, 2014 Share Posted March 5, 2014 (edited) Недочетов у ВПК хватает, и почему думаете, что у НАТО все шоколадно? Потому что у них всего многа. Вот и всё. И я 100% уверен, что тот альянс/страна, у которой боевых самолётов в 4-5 раза больше, чем у нас, нанесёт нам такой ущерб в конфликте, что для нас это будет позором на всю оставшуюся историю страны. Будут чудовищные потери и среди инфраструктуры, и среди мирного населения. Нас будут безнаказанно уничтожать, а мы даже не сможем на это ответить. В 41-м не смотря на тактические/стратегические просчёты, у красной армии было достаточно техники, чтоб бить врага и остановить его. А что можно сделать против современной авиагруппировки, не располагая достаточным для обороны количеством самолётов? Можно только храбро погибнуть, не причинив ущерба противнику, как МиГи в Югославии. Это будет финал, очень грустный. Уважаю свою страну, но надо объективно смотреть на вещи, а не вспоминать про ядерные дубинки и т.п. Наши ВВС сейчас не представляют из себя сколько-нибудь значительной силы, в сравнении с ведущими мировыми ВВС. В сегодняшней геополитической обстановке это не повод для паники. Просто надо с этим что-то делать. Потому что если Россия действительно так и останется страной, которая не в состоянии построить и содержать достойное количество боевой авиации (бронетехники, флота), значит *** всем нашим сверхдержавным амбициям и воспоминаниям, превратимся в среднее европейское государство, типа Франции образца 1940-го. Edited March 5, 2014 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro35 Posted March 5, 2014 Share Posted March 5, 2014 В строевых частях должно вестись боевое дежурство на котором истребители наряжают вполне себе боевыми ракетами. Наряжают ёлку на Новый год, а истребители боевыми ракетами снаряжают. :) "Береги язык на котором говоришь, каюту, в которой живёшь, мундир, который носишь." Адмирал П.С.Нахимов "Употреблять иностранное слово, когда есть равносильное ему русское слово, - значит оскорблять и здравый смысл, и здравый вкус." В.Г.Белинский "Берегите чистоту языка, как святыню! Русский язык так богат и гибок, что нам нечего брать у тех, кто беднее нас". И.С. Тургенев Link to comment Share on other sites More sharing options...
cikory Posted March 5, 2014 Share Posted March 5, 2014 На всякий случай - я вовсе не против авиации, но моя позиция такая: в противодействии системы ПВО (в которую, кстати, входит и истребительная авиация) и ударной авиации при сравнимой численности (не на порядок различающемся) и сравнимом техническом уровне (не как Югославия vs НАТО) я бы поставил на систему ПВО. Пусть меня поправят знающие люди, но слышал от знакомого бывшего офицера ПВО, что при массированном авиационном ударе наше ПВО поразит как бы не 10-15% целей. Естественно числа могут быть липой, но если что - порядок цифр удручающий получается. Там, где Уазик не пройдет, И там, где Абрамс не промчится, На пепелаце пролетят Уэф, Би, Скрипач и дядя Вова! (Если конечно не гробанутся на висении и посадке) Link to comment Share on other sites More sharing options...
SandMartin Posted March 5, 2014 Author Share Posted March 5, 2014 (edited) 60 ПАК ФА и 50 Су-35 к 2015-2018 году смогут как то изменить ситуацию ? В случае войны, в качестве последнего рывка, Пак Фа сможет допустим вооруженный ядреной\химической\бактерелогической бомбой в режиме стелс проникнуть до ведущих столиц городов европы\китая и отомстить за матушку россию ? И сколько у нас Club-K в морских контейнерах раскидано по всей россии будет к тому времени ? Имхо на Пак-Фа и Club-K нужно делать ставку РФ. Club-K с ракетами с дальностью в 1000-2000 км, в количестве хотябы 500 контейнеров вооруженное газом VX и ядреным боезапасом это адская смесь, раскиданных вдоль границе, и нацеленных на ключевые города европы и китая, заставит гадить стройматериалами любого русофоба. А также на небольшие группы (50-100 чел) элитно подготовленных и экипированных диверсантов ГРУ. Танки и пихота в количестве over9000 это ИМХО уже устаревшее оружие. Танки нужны только для защиты компексов ПВО и аэродромов, т.к. на каждый танк у нато есть свой апач. Edited March 5, 2014 by SandMartin Мой youtube канал Группа в VK IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25 Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro35 Posted March 5, 2014 Share Posted March 5, 2014 Всё хорошо, да только исход битвы, войны решает не оружие, а солдат владеющим оружием, его воля к победе. Примеров когда противник превосходящий количественно и качественно проигрывал, в нашей истории масса, один из них. "Береги язык на котором говоришь, каюту, в которой живёшь, мундир, который носишь." Адмирал П.С.Нахимов "Употреблять иностранное слово, когда есть равносильное ему русское слово, - значит оскорблять и здравый смысл, и здравый вкус." В.Г.Белинский "Берегите чистоту языка, как святыню! Русский язык так богат и гибок, что нам нечего брать у тех, кто беднее нас". И.С. Тургенев Link to comment Share on other sites More sharing options...
SandMartin Posted March 5, 2014 Author Share Posted March 5, 2014 Поэтому, как сказал Томми Ли Джон" в кф "Захват", в наземных войсках должны быть такие ребята каждый из которых может завалить пару десятков пихотинцев и сотню поваров ))) Мой youtube канал Группа в VK IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25 Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro35 Posted March 5, 2014 Share Posted March 5, 2014 Кому-то и выдуманный герой (потому что с реальными напряг) пример, а по мне так лучше реальные и свои! "Береги язык на котором говоришь, каюту, в которой живёшь, мундир, который носишь." Адмирал П.С.Нахимов "Употреблять иностранное слово, когда есть равносильное ему русское слово, - значит оскорблять и здравый смысл, и здравый вкус." В.Г.Белинский "Берегите чистоту языка, как святыню! Русский язык так богат и гибок, что нам нечего брать у тех, кто беднее нас". И.С. Тургенев Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 5, 2014 ED Team Share Posted March 5, 2014 Наряжают ёлку на Новый год, а истребители боевыми ракетами снаряжают. :) Я в курсе правильной терминологии. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
andy_drive Posted March 5, 2014 Share Posted March 5, 2014 (edited) Кому-то и выдуманный герой (потому что с реальными напряг) пример, а по мне так лучше реальные и свои! Отсутствие реальных компенсируется количеством и качеством вооружения. (Ну и $ наверно...) :smilewink: Edited March 5, 2014 by andy_drive Link to comment Share on other sites More sharing options...
andy_drive Posted March 5, 2014 Share Posted March 5, 2014 (edited) Наряжают ёлку на Новый год, а истребители боевыми ракетами снаряжают. :) Я в курсе правильной терминологии. Это понятно. Ёлку наряжают новыми огнями для большей красоты. А вот зачем снаряжать самолёты, какими бы то ни было, ультросовременными ракетами, для боевого дежурства в мирное время? :cry: Edited March 5, 2014 by andy_drive Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.T.A.LK.E.R. Posted March 5, 2014 Share Posted March 5, 2014 А вот зачем снаряжать самолёты, какими бы то ни было, ультросовременными ракетами? Для боевого дежурства в мирное время? :cry: Чтобы при необходимости можно было воспользоваться более современным и удобным оружием. И не важно насколько мирное время: полиция, например, пользуется глоками и другими сходными пистолетами не потому, что расстреливают каждый день по десятку человек, а потому, что при появлении необходимости такой пистолет удобнее, чем какой-нибудь раритетный револьвер. Современная ракета предоставляет намного больше возможностей из-за меньших ограничений на условия пуска. И не стоит забывать про подготовку людей на земле: им тоже надо уметь с этими ракетами обращаться. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 5, 2014 ED Team Share Posted March 5, 2014 Всё хорошо, да только исход битвы, войны решает не оружие, а солдат владеющим оружием, его воля к победе. Примеров когда противник превосходящий количественно и качественно проигрывал, в нашей истории масса, один из них. Давай пример где количественно и качественно превосходящий противник проиграл. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lemon Lime Posted March 5, 2014 Share Posted March 5, 2014 Казалось бы, авто-тренажер, что может быть проще? ИИ написан, ездит включает поворотники, уступает\ не уступает дорогу, полная имитация движения в городе. Можно настроить ходы педалей сцепления\тормоза\газа как на своем авто, мощности и крутящие моменты тоже запросто. В таком симе человек уже может ездить без нарушений, но как дело доходит до реальной баранки, то человек начинает теряться, не замечать некоторые вещи, которые на тренажере всегда замечал. Ну это лирика. Вообще, тренажер нужен для того, что бы научиться распределять внимание, "от и до" на тренажере не научишься, на тренажере можно получить ~70% знаний\умений, далее уже на реальном агрегате. Всякие действия перегрузок, работа с оборудованием в воздушных ямах, возможно различие в работе оборудования и различные особенности, которые нельзя предусмотреть на тренажере.Это все лирика. "Тренажер - это не самолет, самолет - не тренажер". Эту азбуку я знаю. Вопрос был в том, какие конкретно действия, приводящие к пуску ракеты РВВ-СД, не могут быть отработаны на тренажере. Нажатие на боевую кнопку? Нет. Поиск и захват целей? Тоже вряд ли, да и этому можно тренироваться вообще без ракет. Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся. Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me сфсвсг I'm the future of the Russian government. According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 5, 2014 ED Team Share Posted March 5, 2014 Это понятно. Ёлку наряжают новыми огнями для большей красоты. А вот зачем снаряжать самолёты, какими бы то ни было, ультросовременными ракетами, для боевого дежурства в мирное время? :cry: Странный вопрос. Противник давно вооружен ракетами превосходящими те что есть в ВВС РФ. И против него ты предлагаешь выставлять перехватчики с устаревшими ракетами? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
andy_drive Posted March 5, 2014 Share Posted March 5, 2014 (edited) Странный вопрос. Противник давно вооружен ракетами превосходящими те что есть в ВВС РФ. И против него ты предлагаешь выставлять перехватчики с устаревшими ракетами? Я говорил о боевом дежурстве! Простите, Чиж, но кто то говорил об ЁЛКЕ!!! P/S: Вы считаете, что массированное нападение неизбежно? Для одиночных - думаю достаточно... -> пост 93 Edited March 5, 2014 by andy_drive Link to comment Share on other sites More sharing options...
andy_drive Posted March 5, 2014 Share Posted March 5, 2014 Давай пример где количественно и качественно превосходящий противник проиграл. Где то уже выкладывали... http://www.youtube.com/watch?v=lnMf7OeiGEQ&feature=share&list=PL8W7XUR1qZT6Hiwm7JSBlPNLF7yXqXMkH&index=4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
andy_drive Posted March 5, 2014 Share Posted March 5, 2014 Чтобы при необходимости можно было воспользоваться более современным и удобным оружием. И не важно насколько мирное время: полиция, например, пользуется глоками и другими сходными пистолетами не потому, что расстреливают каждый день по десятку человек, а потому, что при появлении необходимости такой пистолет удобнее, чем какой-нибудь раритетный револьвер. Современная ракета предоставляет намного больше возможностей из-за меньших ограничений на условия пуска. И не стоит забывать про подготовку людей на земле: им тоже надо уметь с этими ракетами обращаться. Сравнение, несколько не корректное... На счёт подготовки - согласен. Но боевое дежурство?... Link to comment Share on other sites More sharing options...
andy_drive Posted March 5, 2014 Share Posted March 5, 2014 (edited) Пост 89 -> Странный вопрос. Противник давно вооружен ракетами превосходящими те что есть в ВВС РФ. И против него ты предлагаешь выставлять перехватчики с устаревшими ракетами? Опять ЁЛКИ? (Палки...) ДЕЖУРСТВО! Если одиночка - сообщил, сбил. Если массированное нападение- сообщил - уходи. Не смог? Отбивайся тем что есть! Когда у нас по другому было? P/S: Я не к тому... Ну не будут сейчас увешивать самолёт (для патрулирования), как новогоднюю ёлку. Так что фоток может и не быть... Edited March 5, 2014 by andy_drive Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted March 5, 2014 Share Posted March 5, 2014 Ага, тем более самыми новыми ракетами, у которых ресурс ограничен, и вылётывать его на покататься-несерьёзно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
andy_drive Posted March 5, 2014 Share Posted March 5, 2014 (edited) Ага, тем более самыми новыми ракетами, у которых ресурс ограничен, и вылётывать его на покататься-несерьёзно. Даже не на покататься, а на фотосессию! :doh: Edited March 5, 2014 by andy_drive Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.T.A.LK.E.R. Posted March 5, 2014 Share Posted March 5, 2014 Сравнение, несколько не корректное... На счёт подготовки - согласен. Но боевое дежурство?... Да, ракеты для самолета - инструмент. И лучше, когда наложено как можно меньше ограничений на применение этого инструмента. Когда придется применять и в каких условиях - никто не знает. Опять ЁЛКИ? (Палки...) ДЕЖУРСТВО! Если одиночка - сообщил, сбил. Если массированное нападение- сообщил - уходи. Не смог? Отбивайся тем что есть! Одиночку еще надо выловить и поразить. Согласитесь, при одном и том же оснащении самолета (электроника) ограничения по дальности, скорости и перегрузкам будут зависеть от ракеты. Влупить со 100 километров безопаснее, чем с 60. Риск для жизни летчика тоже необходимо сокращать. Подготовка стоит немалых денег, плюс еще надо найти, кого готовить. P/S: Я не к тому... Ну не будут сейчас увешивать самолёт (для патрулирования), как новогоднюю ёлку... Ёлку никто и не просит. Пары ракет будет достаточно. А ёлку можно для учений/бд снарядить. Даже не на покататься, а на фотосессию! Фотосессии обычно устраивают простые люди, и снимают они обычные полеты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted March 5, 2014 Share Posted March 5, 2014 Фотосессии обычно устраивают простые люди, и снимают они обычные полеты. И тратить ресурс тех ракет, которые действительно могут помочь в войне, на обычные полёты - ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.T.A.LK.E.R. Posted March 5, 2014 Share Posted March 5, 2014 И тратить ресурс тех ракет, которые действительно могут помочь в войне, на обычные полёты - ПРЕСТУПЛЕНИЕ. У самолетов ресурс тоже ограничен. И у летчиков здоровье не вечное. А еще керосин делают из нефти, которая может кончиться. На мой взгляд, преступление - ограничивать людям возможности выполнять их работу. К тому же ракеты с подходящим к концу ресурсом можно применять на учениях. При появлении реальной необходимости в применении эти ракеты должны быть не чем-то неизвестным для летчика и людей, готовящих самолет к вылету, а самой простой железкой, умение обращаться с которой доведено до автоматизма. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tolic51 Posted March 5, 2014 Share Posted March 5, 2014 И тратить ресурс тех ракет, которые действительно могут помочь в войне, на обычные полёты - ПРЕСТУПЛЕНИЕ. В конце 30-х преступлением было летать на пилотаж, стрелять и т.д. Чем все это закончилось не напомните? Intel Core i5 2.8GHz, 8 ГБ ОЗУ, GeForse GTX 660, Win7 64x, Saitek X52 Flight Control System, Saitek Pro Flight Rudder Pedals. Link to comment Share on other sites More sharing options...
andy_drive Posted March 5, 2014 Share Posted March 5, 2014 S.T.A.LK.E.R. Я хотел сказать только то, что если нет фото самолётов, с подвешенным новейшим вооружением - это не значит, что его нет. Так же как и то, что оно есть. Лично я думаю, что есть... ИМХО. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts