ED Team Chizh Posted September 5, 2014 Author ED Team Share Posted September 5, 2014 Последнее обновление мануала представляет собой описание только процедур. Полная версия будет выкладываться? Сегодня выложил крайнюю версию англоязычного мануала. Смотри первый пост. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sandy1942 Posted September 5, 2014 Share Posted September 5, 2014 ОК. Теперь всё понятно. Спасибо. За выходные переделаю оставшееся. Для проверки сбросить? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted September 5, 2014 Author ED Team Share Posted September 5, 2014 ОК. Теперь всё понятно. Спасибо. За выходные переделаю оставшееся. Для проверки сбросить? Я предлагаю расшарить для пользователей. Заодно и ошибки будут находиться. Сам конечно тоже посмотрю. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sandy1942 Posted September 5, 2014 Share Posted September 5, 2014 Не вопрос. Выложу здесь. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted September 5, 2014 Share Posted September 5, 2014 :huh: что-то вот тут я не пойму на стр 94, какую роль для режима двигателя играет MBG-emergency pull ? Power Settings Emergency Power (increased take-off power) 3,250 RPM only below 1,000m on 213A-G1 by pulling the MBG-emergency pull or as intermediary solution on 213-A RS by operation of a cock in the manifold pressure line. Hereby the manifold pressure increases by 0.2 ata while maintaining constant engine speed/RPM. а выше на странице 25 есть The Fw 190 D-9 is powered by a Junkers Jumo 213 A-1 engine то есть имеет ли вообще к Доре отношение движок 213A-G1 и MBG-emergency pull? хотя в кабине есть этот MBG-emergency pull или 213A-G1 это обозначение серии движков от A1 до G1? знать бы еще что такое MBG... Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted September 5, 2014 ED Team Share Posted September 5, 2014 :huh: Это вообще какой-то поток сознания... Ручка эта выключает автоматику при ее отказе, переводя управление наддувом двигателя в ручной режим. Достигается это расширением диапазона регулирования дроссельной заслонки малых оборотов на полный ход рычага управления двигателем. (В нормальном режиме полный ход дроссельной заслонки происходит на начальном участке хода рычага, затем регулирование производится автоматикой с помощью поворотных лопаток в нагнетателе. http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1837961&postcount=1 Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted September 6, 2014 Share Posted September 6, 2014 На фоке можно устраивать шоу типа "Форсажа" в Раменском, гоняясь с F-15C, потому что при выдернутой ручке Emergency MBG наддув можно аж за 1.9ata всобачить! =) До сотни за 5-6 секунд! :-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sandy1942 Posted September 7, 2014 Share Posted September 7, 2014 (edited) В последней версии мануала обнаружил ошибку. Глава "Normal procedures", раздел "Take off", пункт 5: Verify take-off position by observing the mechanical indicator on the wing. The electrical indicator only shows full landing or up positions. (Green or red lights on the left side panel).Проверьте взлётное положение закрылков по механическому индикатору на крыле. Электрический индикатор показывает только посадочное или убранное положения (зелёная или красная лампа на левой панели). На самом деле световой индикатор нормально показывает все три положения закрылков - красным, жёлтым и зелёным светом. Видимо некорректная инфа. Исправил. Уточнение. Там же, пункт 9: Keep aircraft straight, the aircraft does not have a tendency to break out.Держите самолёт прямо, он не имеет тенденции к... что такое break out? Я не смог найти точное определение этого термина. Edited September 7, 2014 by Sandy1942 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted September 8, 2014 Share Posted September 8, 2014 break out. (пункт 9) Можно перевести так например : Удерживайте прямолинейное направление разбега , самолет не испытывает тенденций к развороту. или просто Самолет хорошо сохраняет прямолинейность при разбеге. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
tescatlipoka Posted September 8, 2014 Share Posted September 8, 2014 Удерживайте прямолинейное направление разбега , самолет не испытывает тенденций к развороту. Самолет хорошо сохраняет прямолинейность при разбеге. Можно и так перевести, только это не соответствует "реальности" в DCS. И тут возникает вопрос - это косяк мануала или реализации Доры в DCS? Судя по тому, что я раньше слышал и читал о фоках и Доре в том числе - она очень устойчива при взлете и посадке по сравнению с тем же мессером. Но в данной реализации я боюсь представить, как будет взлетать и садиться K4, если его отличие по устойчивости будет соответствовать реальности. Прошу не воспринимать все это, как вайн по поводу "синих опустили!". Речь в теме о мануале. Так вот, вопрос в одном - мануал переводится для процесса перевода (суть - тренировки в английском языке) или для создания годного и конкретного мануала по полетам на Доре в DCS на русском языке? Если все же второе, то писать, что "Самолет хорошо сохраняет прямолинейность при разбеге" будет ложью. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Shai- Posted September 8, 2014 Share Posted September 8, 2014 Предположу, что можно перевести break out как крен или сваливание (на крыло) В отличие от мессера Дора в этом плане да, тенденции не имеет) Летать не умею. Стрелять тоже. Но вот люблю всё это дело!:music_whistling: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted September 8, 2014 Share Posted September 8, 2014 Можно и так перевести, только это не соответствует "реальности" в DCS. И тут возникает вопрос - это косяк мануала или реализации Доры в DCS? Судя по тому, что я раньше слышал и читал о фоках и Доре в том числе - она очень устойчива при взлете и посадке по сравнению с тем же мессером. Но в данной реализации я боюсь представить, как будет взлетать и садиться K4, если его отличие по устойчивости будет соответствовать реальности. Прошу не воспринимать все это, как вайн по поводу "синих опустили!". Речь в теме о мануале. Так вот, вопрос в одном - мануал переводится для процесса перевода (суть - тренировки в английском языке) или для создания годного и конкретного мануала по полетам на Доре в DCS на русском языке? Если все же второе, то писать, что "Самолет хорошо сохраняет прямолинейность при разбеге" будет ложью. Так она действительно сохраняет прямолинейность, в отличии от той же Муси. Ну понятно что не как по рельсам, однако Дора (при должном внимании к разбегу) взлетает значительно проще чем Мустанг. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted September 8, 2014 Share Posted September 8, 2014 (edited) Да, и кстати, выражение " Самолет хорошо сохраняет прямолинейность при разбеге" взято слово в слово из РЛЭ Як-12. Есть тут летавшие на данном самолете ? в частности http://forum.il2sturmovik.ru/topic/122-fizika-i-aerodinamika-v-bzs/?p=195086 Edited September 8, 2014 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Shai- Posted September 8, 2014 Share Posted September 8, 2014 Так она действительно сохраняет прямолинейность, в отличии от той же Муси. Ну понятно что не как по рельсам, однако Дора (при должном внимании к разбегу) взлетает значительно проще чем Мустанг. Даж не знаю... Сравнил только что - муся гораздо меньше педаль на взлете хочет, даже без триммера, чем дора, при одинаковых кривых... Летать не умею. Стрелять тоже. Но вот люблю всё это дело!:music_whistling: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted September 8, 2014 Share Posted September 8, 2014 Даж не знаю... Сравнил только что - муся гораздо меньше педаль на взлете хочет, даже без триммера, чем дора, при одинаковых кривых... ну а как вы собираетесь " держать самолет прямо" ? удерживать его надо, естественно, так в РЛЭ и написано, но при этом он нормально удерживается и не требует "эквилибристики" ногами Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Shai- Posted September 8, 2014 Share Posted September 8, 2014 (edited) ну а как вы собираетесь " держать самолет прямо" ? удерживать его надо, естественно, так в РЛЭ и написано, но при этом он нормально удерживается и не требует "эквилибристики" ногами Чисто субъективно конечно, но имхо Дора требует... ногами... И поболе чем Муся. И имеет тенденцию к съезду налево весьма явственную Вот РУСа Дора не требует - это да. Т.е. по крену/тангажу ведет себя спокойно, можно взлетать с трех точек без вопросов Edited September 8, 2014 by -Shai- Летать не умею. Стрелять тоже. Но вот люблю всё это дело!:music_whistling: Link to comment Share on other sites More sharing options...
RYSLAND Posted September 8, 2014 Share Posted September 8, 2014 Можно и так перевести, только это не соответствует "реальности" в DCS. И тут возникает вопрос - это косяк мануала или реализации Доры в DCS? Судя по тому, что я раньше слышал и читал о фоках и Доре в том числе - она очень устойчива при взлете и посадке по сравнению с тем же мессером. Но в данной реализации я боюсь представить, как будет взлетать и садиться K4, если его отличие по устойчивости будет соответствовать реальности. Прошу не воспринимать все это, как вайн по поводу "синих опустили!". Речь в теме о мануале. Так вот, вопрос в одном - мануал переводится для процесса перевода (суть - тренировки в английском языке) или для создания годного и конкретного мануала по полетам на Доре в DCS на русском языке? Если все же второе, то писать, что "Самолет хорошо сохраняет прямолинейность при разбеге" будет ложью. Согласен. Если фока так "устойчива" на разбеге, что при одной мысли о мессере холодный пот на лбу выступает. Я конечно научился взлетать без проблем, но там все строго. Чуть-чуть зазевался - неконтролируемый снос и авария. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted September 8, 2014 Share Posted September 8, 2014 Чисто субъективно конечно, но имхо Дора требует... ногами... И поболе чем Муся. И имеет тенденцию к съезду налево весьма явственную Ну а что тут сложного, просто педалькой немного подправлять курс. Вот у меня взлет, с включенным красным окошком, там работа педалями достаточно простая. (при условии конечно, что изначально самолет был выставлен ровно) Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Shai- Posted September 8, 2014 Share Posted September 8, 2014 Ну а что тут сложного, просто педалькой немного подправлять курс. Вот у меня взлет, с включенным красным окошком, там работа педалями достаточно простая. (при условии конечно, что изначально самолет был выставлен ровно) Ага. В общем немцы писали мануал, не потестив мустанга, в силу исторических причин:) А после мессера Дора небось и вообще "праздник устойчивости". Летать не умею. Стрелять тоже. Но вот люблю всё это дело!:music_whistling: Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted September 8, 2014 Author ED Team Share Posted September 8, 2014 :huh: Этот абзац Дима откорректировал. MBG-Emergency lever switches MBG to manual operation by cutting off pressurised oil. In the case of MBG malfunction it allows to proceed flight using manual throttle valve. Normally this throttle fully opens at 40 degrees of the throttle giving a room for further automatic control. In the manual mode its range is extended up to 90 degree or full throttle lever range. Due to engine overstressing throttle must not be advanced beyond 2700 rpm or 60 degrees of its travel. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted September 8, 2014 ED Team Share Posted September 8, 2014 (edited) Можно и так перевести, только это не соответствует "реальности" в DCS. И тут возникает вопрос - это косяк мануала или реализации Доры в DCS? Судя по тому, что я раньше слышал и читал о фоках и Доре в том числе - она очень устойчива при взлете и посадке по сравнению с тем же мессером. Но в данной реализации я боюсь представить, как будет взлетать и садиться K4, если его отличие по устойчивости будет соответствовать реальности. Прошу не воспринимать все это, как вайн по поводу "синих опустили!". Речь в теме о мануале. Так вот, вопрос в одном - мануал переводится для процесса перевода (суть - тренировки в английском языке) или для создания годного и конкретного мануала по полетам на Доре в DCS на русском языке? Если все же второе, то писать, что "Самолет хорошо сохраняет прямолинейность при разбеге" будет ложью. Давайте так - в инструкции к двухколесному велосипеду не написано же "устойчивость крайне низкая, особенно на малых скоростях". Любой человек, мало-мальски научившийся ездить на велосипеде, на вопрос о том, как он с нулевой скорости умудряется разогнаться до той , на которой велосипед уже более-менее устойчив, скажет:"А в чем трудности-то??" Можно очень легко сделать абсолютно адекватную физмодель велосипеда, но, уверяю, без прямого ощущения ускорений осваивать ее будет примерно так же весело, как и велосипед с инверсным рулем у барыг "1000 руб за 100 руб" где-нибудь на Арбате. Для пилотов того времени схема с задним колесом была родной и знакомой, начиная с самых первых полетов в аэроклубах - других практически и не было. Если смотреть по особенностям самолетов, то Дора более устойчива в путевом отношении, чем Мустанг. Все кренделя на взлете обусловлены только неадекватным управлением пилота. Кто сомневается - посмотрите, как аккуратно работает педалями помощник. А вот еще http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2154856&postcount=169 Обратите внимание на контроллер :) Это даже не полноходовая ручка и железные педали. Да, автор видео, еще и пилот в реале, летал и на самолете с хвостовым колесом. Edited September 8, 2014 by Yo-Yo Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
eekz Posted September 8, 2014 Share Posted September 8, 2014 Все кренделя на взлете обусловлены только неадекватным управлением пилота. В подпись, однозначно :) Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать! Burning Skies =Burning Skies= @ Facebook Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted September 8, 2014 Share Posted September 8, 2014 Давайте так - в инструкции к двухколесному велосипеду не написано же "устойчивость крайне низкая, особенно на малых скоростях". Любой человек, мало-мальски научившийся ездить на велосипеде, на вопрос о том, как он с нулевой скорости умудряется разогнаться до той , на которой велосипед уже более-менее устойчив, скажет:"А в чем трудности-то??" Можно очень легко сделать абсолютно адекватную физмодель велосипеда, но, уверяю, без прямого ощущения ускорений осваивать ее будет примерно так же весело, как и велосипед с инверсным рулем у барыг "1000 руб за 100 руб" где-нибудь на Арбате. Для пилотов того времени схема с задним колесом была родной и знакомой, начиная с самых первых полетов в аэроклубах - других практически и не было. Если смотреть по особенностям самолетов, то Дора более устойчива в путевом отношении, чем Мустанг. Все кренделя на взлете обусловлены только неадекватным управлением пилота. Кто сомневается - посмотрите, как аккуратно работает педалями помощник. А вот еще http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2154856&postcount=169 Обратите внимание на контроллер :) Это даже не полноходовая ручка и железные педали. Да, автор видео, еще и пилот в реале, летал и на самолете с хвостовым колесом. Про велосипед - люблю хорошие аналогии :thumbup: Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sandy1942 Posted September 8, 2014 Share Posted September 8, 2014 Так что же такое break out? Хотелось бы получить однозначный ответ, что подразумевал составитель мануала. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SkaldDKO Posted September 8, 2014 Share Posted September 8, 2014 Привет коллегам по хобби. На этом форуме я новичок, но авиа симуляторами интересуюсь больше 10 лет. При освоении Доры столкнулся с одним моментом. Перед вылетом кручу авиагоризонт до положения L и после этого при движении самолета он заваливается и показывает погоду на мысе Тикси, а не пространственное положение. В руководстве я ничего по этому поводу не нашел. Как быть? Intel Core i5 7600k, 16 GB RAM, GeForce GTX 1070, SSD VKB Gunfighter Mk. III + MCG PRO, Saitek X52PRO, Saitek Flight Rudder Pedals FC3, Fw 190D, P-51D, BS2, A-10C, F-86F, MiG-21Bis, Mi-8MTV, UH-1H, Bf 109K-4, MiG-15Bis, Spitfire LF Mk. IX, F/A-18C, F-16C, AV-8B Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts