Guest =YeS=CMF Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 та да, нету. В плане кооператива - в Ил-2 лучше, там толпа собирается 30 на 30 и мокруха идёт, жестокая при чём. Яркий пример - eFront. Хороший сервак. на HSFX работает. Ну для меня вопрос не только в АФМ, а вообще в способностях человека. Я с кем попадь не стану летать что то серьёзное. Я лучше офф буду сам летать, нежели с кем попало. Выше писал почему. А кооперация с друзьями, которые так же умеют летать и понимают тебя без слов - это самое интересное. :thumbup: Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 А кооперация с друзьями, которые так же умеют летать и понимают тебя без слов - это самое интересное. :thumbup: вот тут +++!!! PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
BJ Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 БЗС - это ничего нового по факту. а что принципиально нового может быть в игре про войну закончившуюся 70 лет назад? :huh: Alpha team, JaZZ Link to comment Share on other sites More sharing options...
BJ Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 Короче в Ил-2 были слетанные группы, а в ДКС таких нет. Заслуга людей отчасти, но и симулятор виноват тоже. В Ил-2 был нормальный онлайн, с массой переполненных серваков + проекты войны, у ДКС всего этого нету, поэтому слетанным группам взятся просто неоткуда... разве, что летать межсквадовые матчи, но быстро надоедает. Alpha team, JaZZ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 (edited) а что принципиально нового может быть в игре про войну закончившуюся 70 лет назад? :huh: При чём тут игра? Но даже если смотреть с точки зрения ИГРЫ - то ничего, вообще. Мы же рассматриваем Ил-2 как СИМУЛЯТОР, не игру, сказано было что Ил-2 Лучший симулятор, а не игра. Edited September 1, 2014 by ICS_Vortex PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
BJ Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 При чём тут игра? Но даже если смотреть с точки зрения ИГРЫ - то ничего, вообще. Мы же рассматриваем Ил-2 как СИМУЛЯТОР, не игру. Я Ил-2 перестал рассматривать после версии 4.09, после этого я в него не летал, но ты ведь говорил про БзС, мой вопрос относится к нему. Что нового ты хочешь в нем увидеть? Тарелку Анербебе? Для этого есть тундра. Кликабельность? Для этого есть ДКС (с пустимы серваками) Alpha team, JaZZ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 Что нового ты хочешь в нем увидеть? Лично я не хочу там ничего увидеть, никогда толком не любил Ил-2 и не видел и не увижу в нём ничего особенного, что делало бы его симулятором, игрой - да. Не я говорил что Ил-2 - лучший симулятор. PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
BJ Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 Лично я не хочу там ничего увидеть, никогда толком не любил Ил-2 и не видел и не увижу в нём ничего особенного, что делало бы его симулятором, игрой - да. Не я говорил что Ил-2 - лучший симулятор. Я же вроде выше уточнил, что речь не о Ил-2, а о вот этом БЗС - это ничего нового по факту. Что нового ты хотел увидеть в БзС? Ведь по сути, все его отличие от поршневого ДКС в: наличии аутентичного окружения, большого количества самолетов (есть на чем и поштурмить и побомбить), даже сейчас в него уже играет больше народу и отсутствии кликабельности. По сути три "+" и сомнительный "-", но при этом ничего нового :huh: Alpha team, JaZZ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 (edited) Я же вроде выше уточнил, что речь не о Ил-2, а о вот этом Что нового ты хотел увидеть в БзС? Ведь по сути, все его отличие от поршневого ДКС в: наличии аутентичного окружения, большого количества самолетов (есть на чем и поштурмить и побомбить), даже сейчас в него уже играет больше народу и отсутствии кликабельности. По сути три "+" и сомнительный "-", но при этом ничего нового :huh: а БЗС - это не Ил-2? Ещё раз отвечаю. Изначально разговор про симуляцию, если было сказано - что Ил-2 лучший симулятор - имелось в виду Ил-2 старый/Ил-2 БЗС и всё остальное что связанно с Ил-2. Ты вырываешь одно звено из контекста, что есть не правильно. Если нет - то изначально надо уточнять тогда какую версию считалось Лучшей Симуляцией - а значит вопрос даже не ко мне, хотя я уже и ответил, что лично Я ничего не хотел и не увижу нового от Ил-2. Даже если рассматривать Ил-2 БЗС - то всё что там круто - это прорисованная кабина и полбеды АФМ. Мож графика чуть лучше, и то хрень, нифига не видно на этом белом фоне с каким то непонятным HDR. А количество самолётов там и не такое большое. Сколько, 8 штук? Год два, и DCs переплюнет этот Ил-2. Вся проблема Ил-а в том что у него перспектив нету. А если будут делать в дальнейшем какие то новые ЛА - врят ли они будут лучше DCS-овских моделей, хотя б в плане AFM. Естессно - для ценителей Ил-2 - БЗС это прорыв. После DCS - для меня лично - Ил2 это игра, подавно не симулятор. не стоит вырывать из контекста кусочки. Так можно вырвать многое и развести целый движ. Давайте тогда уж говорить конкретно, я например про Симуляцию, а то другие говорят за игру - и мы друг друга не понимаем. Edited September 1, 2014 by ICS_Vortex PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
BJ Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 а БЗС - это не Ил-2? Для тебя это новость? Что у БзС и Ил-2 общего - только название и временной сеттинг :huh: Т.е. по большому счету, ты критикуешь игру о которой даже не имеешь понятия, толково чо!:D Alpha team, JaZZ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 Т.е. по большому счету, ты критикуешь игру о которой даже не имеешь понятия, толково чо!:D Я критикую игру зная о ней достаточно. С потолка может кто то и берёт свои претензии - но не я точно. PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
BJ Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 Я критикую игру зная о ней достаточно. С потолка может кто то и берёт свои претензии - но не я точно. Ну почему с потолка, я сослася на твою фразу, что в "БЗС - это ничего нового по факту.", а потом с удивлением обнаружил это - "а БЗС - это не Ил-2?" Причем ни на один из поставленных мной вопросов (а интересуюсь я не просто так, решил сделать предзаказ на "курфюста", узнать мнения), ты не смог дать внятного ответа, печально. А то, что знаешь - извини, сомневаюсь, ибо ФМ и ДМ там не хуже чем в ДКС, ENV - априори лучше, нету только кликабельности, поэтому я не понял сути твоей претензии и решил уточнить... Alpha team, JaZZ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 (edited) Ну почему с потолка, я сослася на твою фразу, что в "БЗС - это ничего нового по факту.", а потом с удивлением обнаружил это - "а БЗС - это не Ил-2?" Причем ни на один из поставленных мной вопросов (а интересуюсь я не просто так, решил сделать предзаказ на "курфюста", узнать мнения), ты не смог дать внятного ответа, печально. А то, что знаешь - извини, сомневаюсь, ибо ФМ и ДМ там не хуже чем в ДКС, ENV - априори лучше, нету только кликабельности, поэтому я не понял сути твоей претензии и решил уточнить... Да, ИМХО, в БЗС ничего интересного и нового нету, кроме непонятных АФМ аж сразу на 8 самолётов, что офигеть как удивляет, за год, ну ладно, за 2 года разработок. А я при чём до твоего желания заказывать Курфюрст? Лично себе мож и куплю, чисто в коллекцию симулятора. Понял, не понял сути претензии - всё равно. Для себя я понимаю свои претензии, другим не обязательно их понимать. И вообще - какое отношение имеет Курфюрст к БЗС и вообще к Ил-2? Курфюрст из DCS-а вроде бы)))) По поводу сомнений - да сколько влезет, на здоровье. А некликабельность - одна из причин - почему не беру лично БЗС. Мы же говорим и обсуждаем симуляцию, ещё 3й раз повторю, если за 2 раза не понятно. Речь об симуляции, пофиг чего, всего на кучу. Процент симуляции DCS в десятки раз больше процента симуляции Ил-2 всех вместе взятых. Почему привёл в пример БЗС? Я думаю и так понятно. Если не понятно, то увы, сил не хватает всем что то обьяснять. Сами понимайте как хотите. И ещё раз, не надо вырывать из контекста куски. Я пока никакой технической конкретики не давал, чтобы рассматривать отдельно каждые нюансы, значения, переменные и т.д. Edited September 1, 2014 by ICS_Vortex PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
BJ Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 Процент симуляции DCS в десятки раз больше процента симуляции Ил-2 всех вместе взятых. Так бы и сказал, что это вопрос "веры", я бы понял, т.к. с уважением отношусь к чувствам верующих и не стал бы задавать рациональных вопросов. Alpha team, JaZZ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 Так бы и сказал, что это вопрос "веры", я бы понял, т.к. с уважением отношусь к чувствам верующих и не стал бы задавать рациональных вопросов. Нет, это не вопрос веры а опыта полётов в симах. Отлетав на Ил-2 от 4.0.7 до 4.12 - потом DCS от самого начала (DCS:A-10C не считаю) - а потом полетав на БЗС - я думаю - что могу делать какие то выводы об игре или симуляторе и т.д. и т.п. Да, рациональность - оно так и есть. Но опять таки-я высказываю своё ИМХО. Каждый в праве выбирать свой путь и свой сим и обоготворять его как ему угодно и где угодно. PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
BJ Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 Нет, это не вопрос веры а опыта полётов в симах. опыт сын ошибок трудных(с) заключается не в суждениях а в возможности их обоснования Я, игравший в Ил-2 с СПШ до 4.09, ЛО с ГС1, БзС - "золотой товарищ" легко могу сказать, о преимуществах той или иной игры над другими по моему мнению, но уж точно не буду делать заявлений, что А лучше чем Б на 25.5%;) Отлетав на Ил-2 от 4.0.7 до 4.12 - потом DCS от самого начала (DCS:A-10C не считаю) - а потом полетав на БЗС - я думаю - что могу делать какие то выводы об игре или симуляторе и т.д. и т.п. я же говорю вера - прочел бибилию, потом коран и решил стать кришнаидом:D Alpha team, JaZZ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 (edited) возможности их обоснования Они есть-но спецом напрягаться я не стану. Уже давным давно на форуме ED привычка завелась такая - вечно что то кому то доказывать, потому что человек попросту не хочет принимать чужое мнение. Те кто летал, кто пробовал, кто изучал - знают и поймут безо всяких доказательств. А даром напрягаться - потому что кто то хочет доказательств - та я полетать ещё хочу, а не долбить вечерами клаву. Днём на работе можно:D Edited September 1, 2014 by ICS_Vortex PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 В Ил-2 был нормальный онлайн, с массой переполненных серваков + проекты войны, у ДКС всего этого нету, поэтому слетанным группам взятся просто неоткуда... разве, что летать межсквадовые матчи, но быстро надоедает. Кстати неправду я сказал - конечно есть в ДКС слетанные группы и серьезные вирпилы (те, кто в команде играют), только реализовать они себя тут, пока, полностью не могут. Вот BJ сравнивает БзС и ДКС... тут об этом не принято говорить, но в целом нельзя сказать, что ФМ и проработка систем одинаковая, лично проверял. А про старого Ил-2 НИКТО не смеет говорить, что это плохой симулятор! Теперь не такой реалистичный как БзС, или ДКС, но он лучший авиасим всех времен, легендарный авиасим и до сих пор нет ничего в целом лучше! Это аксиома и говорить тут вообще не о чем! Link to comment Share on other sites More sharing options...
BJ Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 (edited) Вот BJ сравнивает БзС и ДКС... тут об этом не принято говорить, но в целом нельзя сказать, что ФМ и проработка систем одинаковая, лично проверял. Оно как бы и логично, "папой" АФМ на который последнее время принято подрачивать есть некто Петрович, который сейчас занимается ФМ самолетов в БзС, поэтому не понимаю почему там самолеты должны летать хуже чем к слову в ДКС. А по Ил-2 согласен, ровни ему нет и скорее всего не будет... Edited September 1, 2014 by BJ Alpha team, JaZZ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 Ил-2 лучший авиасим всех времен, легендарный авиасим и до сих пор нет ничего в целом лучше! Это аксиома и говорить тут вообще не о чем! А по Ил-2 согласен, ровни ему нет и скорее всего не будет... :doh: PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
BJ Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 :doh: а ты ширше глянь на вопрос... мерин 600 совершеннее чем какой нить дюзенберг, но есть нюанс, так и тут, но тебе не понять... раз ты сравниваешь игру конца 20 века с играми второго десятелетия 21го, Ил-2 был шедевром для своего времени, прорывом... ДКС, БзС - это всего лишь игры, ничего шедеврального в них нету. Alpha team, JaZZ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted September 1, 2014 Share Posted September 1, 2014 а ты ширше глянь на вопрос... мерин 600 совершеннее чем какой нить дюзенберг, но есть нюанс, так и тут, но тебе не понять... раз ты сравниваешь игру конца 20 века с играми второго десятелетия 21го, Ил-2 был шедевром для своего времени, прорывом... ДКС, БзС - это всего лишь игры, ничего шедеврального в них нету. Так это вы путаете игру с симулятором. Гляньте шире на вопрос "симуляции"... лучший авиасим:megalol: PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted September 2, 2014 Share Posted September 2, 2014 Вась, это ты очень узко рассматриваешь понятие авиасимулятор. Вот, предположим, я хочу полетать на самолетах ВМВ и поучавствовать в различных сражениях, операциях или отдельных боевых вылетах - тогда какой симулятор для меня лучше всего? А вот второй вариант: Я люблю самолеты, а сама война мне не так интересна... ну понятно, что тут ДКС для меня лучше. А если мне до лампочки самолеты и то, как они летают, я иду в тундру. (но на самом деле не иду :D ). Так вот авиасимултяор - это не только симуляция самого самолета (хотя это уже половина дела), но и всё остальное, например модель повреждений, баллистика, визуализация эффектов, ТВД, проработка вооружения и много чего еще. А ты, Вась, говоришь про уровень симуляции ЛА, а не про авиасимулятор в целом. п.с. BJ был забанен, надеюсь не по моей вине, извини, если что... я там, на самом деле, имел ввиду что всё наоборот - в БзС попроще немного сделано. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted September 2, 2014 ED Team Share Posted September 2, 2014 п.с. BJ был забанен, надеюсь не по моей вине, извини, если что... я там, на самом деле, имел ввиду что всё наоборот - в БзС попроще немного сделано. Нет. Еще один "политкаторжанин". Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted September 2, 2014 Share Posted September 2, 2014 Вась, это ты очень узко рассматриваешь понятие авиасимулятор. Вот, предположим, я хочу полетать на самолетах ВМВ и поучавствовать в различных сражениях, операциях или отдельных боевых вылетах - тогда какой симулятор для меня лучше всего? А вот второй вариант: Я люблю самолеты, а сама война мне не так интересна... ну понятно, что тут ДКС для меня лучше. А если мне до лампочки самолеты и то, как они летают, я иду в тундру. (но на самом деле не иду :D ). Так вот авиасимултяор - это не только симуляция самого самолета (хотя это уже половина дела), но и всё остальное, например модель повреждений, баллистика, визуализация эффектов, ТВД, проработка вооружения и много чего еще. А ты, Вась, говоришь про уровень симуляции ЛА, а не про авиасимулятор в целом. п.с. BJ был забанен, надеюсь не по моей вине, извини, если что... я там, на самом деле, имел ввиду что всё наоборот - в БзС попроще немного сделано. для меня dcs всегда будет первым, вот это уже вопрос веры, то что в других графика стабильней или больше клиентов-для меня не суть. лады, каждому свое. просто вопрос симуляции имхо другой. я привык к тому что есть сейчас и летает на вооружении. завязываем,а то храм можно открывать))))) PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts