Jump to content

DCS: И-16


Plexus

Recommended Posts

Октопусы! Вы молодцы! Продолжаете работать над И-16, а мы его не забываем, летаем на нём, придумываем сценарии, сподвигаем друзей покупать этот замечательный модуль! Спасибо! 

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

Есть просьба к разработчикам. Добавить возможность назначения кнопки на храповик, так как универсальная кнопка "G", когда надо не работает так как надо. Я летаю в шлеме, а храповик находится в неудобном месте, голову надо выворачивать чтоб навести курсор. Таким образом весь цикл уборки-выпуска шасси можно будет проводить вручную, что несомненно надёжней. 
Также есть просьба развести крыльевые и фюзеляжныые пулемёты на разные кнопки. Во-первых это будет соответствовать реалу, во-вторых патронов всегда не хватает. Когда атакуешь наземку эрэсами, сначала даёшь пару пристрелочных очередей из пулемётов поэтому из одной из пулемётных пар патроны зря тратятся. 

 

Link to comment
Share on other sites

  • 6 months later...

1) Почему у И-16 нельзя высунуть голову в поток, за козырёк, за воображаемый контур кокпита? У Спитфаера же можно, и усиливающийся шум набегающего потока прилично добавляет эффект присутствия, так сказать. 
2) Гиперчувствительность педалей так и останется, это достигнутая достоверность?

Спойлер

13700F, 64Gb DDR5 6000 MHz, RTX4080 16Gb, 27’ QHD 75 Гц FreeSync; Windows 11; VKB STECS Max HOTAS, VKB Gunfighter MK I + MCG Ultimate; VKB T-pedals MKII; VKB UCM Stronghold holders; Wireless TrackIR.

icon summary feb 2024 500.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Aero4000 сказал:

1) Почему у И-16 нельзя высунуть голову в поток, за козырёк, за воображаемый контур кокпита? У Спитфаера же можно, и усиливающийся шум набегающего потока прилично добавляет эффект присутствия, так сказать. 
2) Гиперчувствительность педалей так и останется, это достигнутая достоверность?

Чисто теоретически,И16 верткий,фюзеляж короткий,руль направления большой.
Ну и...
 

1667563953_3-sportishka-com-p-sobaka-v-okne-mashini-pinterest-3.jpg

Рязань 3600\32

Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, nickbolt сказал:

Чисто теоретически,И16 верткий,фюзеляж короткий,руль направления большой

Тут такое дело, есть "нюанс" 😁.  В конструкторской школе в РСФСР хвостовая балка короче общепринятой. Например у худого удлинение 4,5 хорды крыла. У наших было 3,5. Точно не помню, но вроде такие цифры. У ишака ещё короче. Где то меньше трёх вроде. В этом случае продольная устойчивость и в целом по курсу страдает и даже большое перо киля не даёт 100% возможности удержания курса на малых и средних скоростях. А с таким лбом как у ишака ситуация была ещё хуже. Машину водило постоянно до набора крейсерской скорости. С этим связанно утверждение пилотов что "самолёт висит на ручке". Его практически весь полёт приходилось выравнивать.

Его вертлявость это и минус и плюс. Для неопытного пилота минус, для опытного что освоил машину плюс, так как при манёвре это давало значительные преимущества в первой половине манёвра. А вот дальше машина легко уходила на критические режимы очень не желательные в манёвренном бою. Попадание на вторые режимы в этом случае сильно тормозило ЛА что приводило к сливу по скорости. Поэтому то "машина была очень строгая".

Что касается взлёта и посадке то здесь всё тоже. Как говорили про и-16. Если освоил взлёт-посадку на нём, полетишь на любой машине. Пилоты писали что РУС ишака отпускаешь только после полной остановки. Это о многом говорит.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Взлёт И-16 в Новосибирске. Обращаю внимание на тот момент что по грунту амортизация Ишака отрабатывает лучше чем у МиГ-3 из того же видео.

 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

В 13.05.2023 в 21:58, rybik69 сказал:

 С этим связанно утверждение пилотов что "самолёт висит на ручке". Его практически весь полёт приходилось выравнивать.

В РЛЭ написано, что "...на всех режимах горизонтального полета с убранным шасси, самолет кабрирует." Согласитесь, это совсем другое.  Там же написано, что давление на ручку можно снизить слегка опустив элероны (на 1/2-1 оборота) Напомню, что триммеров или триммерных пластин у самолета не было.

Далее по тексту -  "...на всех режимах горизонтального полета самолет устойчив". Так что ни о каком "практически весь полёт приходилось выравнивать" речи не идет.

Источник: "Самолет И-16 с мотором М-25. Москва 1937 г.

 


Edited by ValeryK
Link to comment
Share on other sites

34 минуты назад, ValeryK сказал:

В РЛЭ написано, что "...на всех режимах горизонтального полета с убранным шасси, самолет кабрирует." Согласитесь, это совсем другое.  Там же написано, что давление на ручку можно снизить слегка опустив элероны (на 1/2-1 оборота) Напомню, что триммеров или триммерных пластин у самолета не было.

Далее по тексту -  "...на всех режимах горизонтального полета самолет устойчив". Так что ни о каком "практически весь полёт приходилось выравнивать" речи не идет.

Источник: "Самолет И-16 с мотором М-25. Москва 1937 г.

 

 

а почему не отрегулировать  регулируемый стабилизатор? 

насчет опускания элеронов, честно говоря не понял.  


Edited by Eponsky_bot

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

50 минут назад, Eponsky_bot сказал:

а почему не отрегулировать  регулируемый стабилизатор? 

насчет опускания элеронов, честно говоря не понял.  

Очевидно, что в полете "регулируемый стабилизатор" не отрегулируешь. (и опять же на какую скорость???) Элероны опускались в качестве закрылков на первых версиях самолета.

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, ValeryK сказал:

Очевидно, что в полете "регулируемый стабилизатор" не отрегулируешь. (и опять же на какую скорость???) Элероны опускались в качестве закрылков на первых версиях самолета.

Так зачем в полете.  На земле.  Аналогично как  некоторые "нерегулируемые"  триммеры на земле подгибают.    (на крейсерскую скорость)

Просто какой смысл на земле  гнуть элероны , если можно повернуть  стабилизатор ?  Элероны же тоже не в полете опускают (хотя я все равно не понимаю эффективность такого метода). 

Да и еще не понял.  Когда говорят " висит на ручке"  это же вроде  когда летчик вынужден тянуть на себя, потому что самолет  испытывает тенденцию клевать носом  (то есть стремится к пикированию)

или я ошибаюсь? 

И вообще мы щитки с закрылками не путаем ?... и элеронами тоже ? 

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Eponsky_bot сказал:

Так зачем в полете.  На земле.  Аналогично как  некоторые "нерегулируемые"  триммеры на земле подгибают.    (на крейсерскую скорость)

Просто какой смысл на земле  гнуть элероны , если можно повернуть  стабилизатор ?  Элероны же тоже не в полете опускают (хотя я все равно не понимаю эффективность такого метода). 

Да и еще не понял.  Когда говорят " висит на ручке"  это же вроде  когда летчик вынужден тянуть на себя, потому что самолет  испытывает тенденцию клевать носом  (то есть стремится к пикированию)

или я ошибаюсь? 

И вообще мы щитки с закрылками не путаем ?... и элеронами тоже ? 

Вот начнем с первого. " висит на ручке"  И-16 наоборот "давил на ручку", ибо КАБРИРОВАЛ (согласно РЛЭ). Кстати, в Ил-2 Петрович этот нюанс видел, но переделывать не стал, ибо... Ну там вообще много переделывать.

Второе. Элероны никто не гнул. Их опускали в полете штурвалом управления опускания элеронов, согласно приведенной литературе на 1/2-1 оборота в ПОЛЕТЕ, для снятия нагрузки на РУС. Схема с опускающимся элеронами была не только на И-16. Ju-87 на память сразу приходит.

В последствии на И-16 появился полноценный щиток (между элеронами) но, к этому времени, за счет утяжеления дополнительного оборудования, центровку сместили еще более назад.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, ValeryK сказал:

В РЛЭ написано, что "...на всех режимах горизонтального полета с убранным шасси, самолет кабрирует." Согласитесь, это совсем другое.  Там же написано, что давление на ручку можно снизить слегка опустив элероны (на 1/2-1 оборота) Напомню, что триммеров или триммерных пластин у самолета не было.

Далее по тексту -  "...на всех режимах горизонтального полета самолет устойчив". Так что ни о каком "практически весь полёт приходилось выравнивать" речи не идет.

Источник: "Самолет И-16 с мотором М-25. Москва 1937 г.

 

 

Не соглашусь, это не другое. Любое понятие удержания положения и есть "висит на ручке". При кабрировании приходится РУС отжимать и удерживать. И это значит что переходим к вашему противоречию "кабрирует" это противоположено смыслу "устойчив" - это "не устойчив".

Причём открою секрет в те времена ЛА не устойчивых схем в воздух в принципе не выпускались. Не было тогда бустеров и САУ или как её там систем автоматической устойчивости. Большинство ЛА принятые к серийному производству повсеместно имели положительную устойчивость. То есть при брошенной ручке частично или полностью гасили колебания и стабилизировались хотя бы по курсу движения, в идеале выходили в горизонт и из небольшого скольжения. И-16 относиться в нейтрально устойчивым ЛА. Это когда при брошенной ручке ЛА продолжает двигаться в текущем направлении и если имелась прогрессия по векторам она продолжает увеличиваться.

10 минут назад, ValeryK сказал:

Схема с опускающимся элеронами была не только на И-16

Разве на 24 серии это было? Это было на "испанских" сериях" но после нескольких аварий связанных с неравномерным выходом и заклиниванием от этой системы зависающих элеронов отказались.

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, ValeryK сказал:

Второе. Элероны никто не гнул. Их опускали в полете штурвалом управления опускания элеронов, согласно приведенной литературе на 1/2-1 оборота в ПОЛЕТЕ, для снятия нагрузки на РУС. Схема с опускающимся элеронами была не только на И-16. Ju-87 на память сразу приходит.

 

а где можно про такую систему почитать или посмотреть ?   Стало интересно.  Я не знал даже. 

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, rybik69 сказал:

 Любое понятие удержания положения и есть "висит на ручке". При кабрировании приходится РУС отжимать и удерживать. И это значит что переходим к вашему противоречию "кабрирует" это противоположено смыслу "устойчив" - это "не устойчив".

Пообщайтесь с летчиками или полетайте сами, тогда "висит на ручке" и "давит на ручку" будут однозначно понятны для Вас.

В описании И-16 с мотором М-63 есть описания закрылок. Ранее попадались только опускаемые элероны.

@Eponsky_bot

Пожалуйста. Только тех. описания (кн. 2) нет. Может многоуважаемый WAD поделится.  Заранее челом бью.

И-16 с М-25 кн.1.pdf


Edited by ValeryK
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, ValeryK сказал:

Там же написано, что давление на ручку можно снизить слегка опустив элероны (на 1/2-1 оборота)

Так элероны или закрылки? Вы уж определитесь товарищ лётчик.

Попробую пояснить именно Вам - "висит" есть выражение в авиации, "давит на ручку" нет.

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, rybik69 сказал:

Так элероны или закрылки? Вы уж определитесь товарищ лётчик.

Попробую пояснить именно Вам - "висит" есть выражение в авиации, "давит на ручку" нет.

Я где-то писал - опустив закрылки? А в РЛЭ - элероны. Мне не надо определяться.

Там же в РЛЭ упоминается "висит на ручке", когда самолет на посадке пытается увеличить угол планирования.

Про "давит..." Попробуйте в посадочной конфигурации 737 дать TO/GA и расскажите про "висит"


Edited by ValeryK
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, ValeryK сказал:

 

Пожалуйста. Только тех. описания (кн. 2) нет. Может многоуважаемый WAD поделится.  Заранее челом бью.

И-16 с М-25 кн.1.pdf 45.15 MB · 0 загрузок

 

Однако интересно.  Оказывается более точно это называется зависание элеронов . Есть на Ан-2  (есть в современных авиалайнерах даже)

Действительно элероны частично опускаются и дополнительно  выполняют функцию закрылков, но при этом продолжают двигаться как элероны. 

Вот тут на видео чуть нагляднее. 

 

 

  • Like 1

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, ValeryK сказал:

Про "давит..." Попробуйте в посадочной конфигурации 737 дать TO/GA и расскажите про "висит"

А это тут причём? 😆

3 часа назад, ValeryK сказал:

Я где-то писал - опустив закрылки? А в РЛЭ - элероны. Мне не надо определяться.

Вы где то писали "опустив элероны" 😁.

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, rybik69 сказал:

А это тут причём? 😆

Вы где то писали "опустив элероны" 😁.

Все понятно, читайте, если умеете. Или увольте от общения с Вами

Link to comment
Share on other sites

А вот мне интересно.  Если верить руководству пилота , на реализованном в DCS И-16  тип 24   стабилизатор  может быть отрегулирован.

А можно в качестве хотелки  (хотя надежды мало, но вдруг)  попросить у разработчика и нам такое реализовать. т.е. возможность преднастраивать угол стабилизатора на земле (в редакторе).

и еще хотелось бы  иметь возможность настраивать сведение пулеметов . Сейчас оно вроде как постоянно  400 м

:worthy:

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...