Апгрейд видеокарты - никакой разницы в фпс!?

[Jameson]

Во времена Flanker 2.5 несколько ядер стоили от 500 баксов только за мат.плату с двумя сокетами/слотами и в Windows NT/2000 не сразу был DirectX нужной версии.

 

Какие такие проблемы с производительностью? DCS вполне игра своего времени. Не тянет машина - миссии скромнее и графика скромнее. Как впрочем и Фланкер и Lock On. Никто же не будет реветь о том, что у них GTA 5 будет давать 30 фпс и иногда тормозить? Никто и не вспомнит, что у нее под капотом древний как Дюк Нюкем движок RenderWare который собственно тоже в многоядерность толком не может. Просто понизят настройки и будут жить с этим. Однако каждый на этом форуме тыкает в DCS.

 

 

Хорошо с дивана говорить о поддержке многоядерных систем при этом ничего об этом не зная. Вообще ничего.

 

 

Еще раз говорю, что за все нужно платить и пора уже свыкнуться с этим. Если хочешь попробовать исправить ситуацию, то возможно тебе стоит поинтересоваться о вакансиях.

 

будет смешно если не будет тормозить. :)

[Jameson]

Что нибудь про это знаешь, жена занимается 3Д, и все по старинке рендерит в вирее на ЦПУ, как то пробовали рендерить на печ 590 (2х процессорная штука), но как то не пошло.

 

я думал на видеокатах рендерят только превьюхи при моделлинге. а финальную картинку на процессоре, ибо уже точно знают что дает такой-то алгоритм, а что выдаст видеоката -зависит от кучи всего :) Зато быстро. Ох уж этирожи и мимика орков в Shadow of Mordor!

Edited January 19, 2015 by Jameson

[robot_]

Еще раз говорю, что за все нужно платить и пора уже свыкнуться с этим.

 

Всецело с тобой согласен, даже дополню: я готов платить за качественный продукт. Разработчику же продукта, который не в состоянии обеспечить качество, придётся за это также расплачиваться.

 

Если хочешь попробовать исправить ситуацию, то возможно тебе стоит поинтересоваться о вакансиях.

давая такие советы, ты, как представитель разработчика, расписываешься в своей несостоятельности.

 

eXceed

с тем, чтобы наш разговор не скатывался туда, куда не стоит, а также соответсвовал текущей теме, уточню свою позицию.

 

Я допускаю и с пониманием отношусь к тем трудностям, с которыми вы сталкиваетесь в процессе разработки игры. Но вместе с тем, хотел бы видеть, по крайней мере на страницах этого форума, конкретные рекомендации по оптимизации как настроек игры, так и по выбору конкретного железа.

 

Так практика показывает, что продукты нвидиа демонстрируют производительность большую нежели амд. Составьте FAQ, вопросы отпадут сами собой.

[eXceed]

Всецело с тобой согласен, даже дополню: я готов платить за качественный продукт. Разработчику же продукта, который не в состоянии обеспечить качество, придётся за это также расплачиваться.

 

давая такие советы, ты, как представитель разработчика, расписываешься в своей несостоятельности.

 

eXceed

с тем, чтобы наш разговор не скатывался туда, куда не стоит, а также соответсвовал текущей теме, уточню свою позицию.

 

Я допускаю и с пониманием отношусь к тем трудностям, с которыми вы сталкиваетесь в процессе разработки игры. Но вместе с тем, хотел бы видеть, по крайней мере на страницах этого форума, конкретные рекомендации по оптимизации как настроек игры, так и по выбору конкретного железа.

 

Так практика показывает, что продукты нвидиа демонстрируют производительность большую нежели амд. Составьте FAQ, вопросы отпадут сами собой.

 

давая такие советы, ты, как представитель разработчика, расписываешься в своей несостоятельности.

 

Я тебе предлагаю тебе способ решить проблему. Ты еще никаких способов решения проблемы не предложил.

 

Но вместе с тем, хотел бы видеть, по крайней мере на страницах этого форума, конкретные рекомендации по оптимизации как настроек игры, так и по выбору конкретного железа.

 

Уже тысячи страниц форума расписаны на эту тему. Ответа ровно два: 1. На калькуляторах игра не работает/работает медленно. 2. Игра нормально работает нормально на компьютерах соответствующих рекомендуемым системным требованиям и выше.

 

Так практика показывает, что продукты нвидиа демонстрируют производительность большую нежели амд. Составьте FAQ, вопросы отпадут сами собой.

 

Какой FAQ? Про видеокартам? В интернете разве не достаточно обзоров на железо?

[robot_]

А воз и ныне там...

[StorkNet]

А воз и ныне там...

Да брось ты это дело :)

«Воз» будет «там» (и тут и в БзС) до тех пор, пока не увеличится поточность обсчетов — а этого в обозримом будущем не предвидится, поскольку задача по сложности сродни полной переделке физического движка и ни в какие «экономические обоснования» (учитывая «нишевость» продуктов) не влезет.

[eXceed]

поскольку задача по сложности сродни полной переделке физического движка и ни в какие «экономические обоснования» (учитывая «нишевость» продуктов) не влезет.

 

 

Наверное стоит при каждом входе на форум пользователям показывать поле для ввода, где надо сто раз вписать "многопточность не решает проблему" и только тогда пускает на форум.

 

 

Не физического движка, а всего проекта. Это несколько лет работы.

 

 

Это стоит призрачных 20% - 30% прироста в скорости?

 

[StorkNet]

"многопоточность не решает проблему"

Разумеется она не решает — поскольку её не предвидится (и объективные причины этого мне абсолютно ясны). Проблему может «решить» только терпимость к проекту :)

 

У меня эта терпимость есть, но мне совершенно непонятно зачем рассказывать «счастливые истории», что на мощном железе всё прекрасно?

Отнюдь не прекрасно. И причина именно в нехватке «поточности», поскольку ни один существующий процессор не в состоянии справиться с обсчетами вашего движка (и движка БзС) в «полтора ядра». А справиться — значит иметь стабильные 60FPS :)

Edited January 21, 2015 by StorkNet

[Dell_Murrey-RUS]

Вообще обсуждение/спор у вас интересные.

Но сразу же возникают вопросы. Например, что в симуляторе принимать за реперную точку в части скорости работы? Какое железо считать слабым, средним и мощным? И каковы критерии оценки "слабой", "средней" и "мощной" производительности в DCSW? Какое конкретно железо считать стандартом дефакто? Ну и т.п. вопросы.

 

Ведь мы коллективно уже делали миссию и методику измерений в DCSW, которая была призвана оценить производительность (fps) при одинаковых настройках графики и разной нагрузке при отображении разных моделей ЛА. Эти результаты объективно показывали существенное (более чем в 2 раза) превосходство решений Интела и Нвидии в DCSW. Измерения даже показывали различия в производительности на одной и той же системе при изменении частоты памяти, процессора и т.д.

 

Просто тут пишутся правильные вещи, но все равно все это гипотетически. Между тем, какой нибудь бенчмарк в DCSW или реперная миссия с методикой измерений позволили бы кое что прояснить в плане производительности. :)

[robot_]

Поддержу. Идея верная.

[robot_]

Не имеет значения, каким способом повышается производительнось. Имеет значение красочная и плавная картинка, небо (надеюсь за самолётами вы не забыли, за что любят эти самые самолёты) на среднем железе. Под средним понимаем проессор дешевле 5 т.р, видео дешевле 10 т.р., достаточный объём обычной ОЗУ.

[robot_]

В этом отношении амд предпочтительнее, т.к. дешевле.

[StorkNet]

на среднем железе

Ну это ты совсем невозможного желаешь… Впрочем, в плане видеокарты особых проблем и сейчас нет.

Я бы вполне удовлетворился, если бы DCS и БзС могли работать без провисаний ниже 60 кадров хоть на каком-нибудь из имеющихся в продаже процессоров :)

[Dell_Murrey-RUS]

В этом отношении амд предпочтительнее, т.к. дешевле.

 

АМД как раз не дешевле, с течением времени амд становится все дороже и дороже для владельца этого камня. Это просто юзеры привыкли считать цену в лоб. А тот факт что Интел более чем в 2 раза быстрее на ядро, и тот факт что Интел мощности при этом жрет меньше амд, умного человека должен отпугнуть от амд в принципе.

Но... имеем однобокий подход.

Между тем моему ПК на Интеле уже более 2-х лет и по счетам за сэкономленную электроэнергию (по сравнению с амд) можно было уже накопить на 2 платформы от амд.

Разумеется, это если ПК нагружать работой, а не в стиле включил на час в день что бы в интернете посидеть.

[eXceed]

Не имеет значения, каким способом повышается производительнось. Имеет значение красочная и плавная картинка, небо (надеюсь за самолётами вы не забыли, за что любят эти самые самолёты) на среднем железе. Под средним понимаем проессор дешевле 5 т.р, видео дешевле 10 т.р., достаточный объём обычной ОЗУ.

 

Доллар то нынче 65 рублей.

 

Intel Pentium Ivy Bridge - даже чуть дороже 5к. Частота процессора 2800-3300 МГц

GeForce GTX 750 (даже не Ti) - 10к.

 

Это очень слабый компьютер даже для обычных игр, уже не говоря об авиасимах.

Edited January 22, 2015 by eXceed

[robot_]

Доллар то нынче 65 рублей.

 

В том то и дело, а зарплаты не выросли в отличие от $. И если раньше большинство пользователей могло мириться с производительностью DCS, то сейчас нет.

[StorkNet]

Ну это ты куда то совсем не туда «логику» повел — исходя из неё разработчики должны коррегировать ресурсоёмкость игры в зависимости от курса валют :)

[Grem]

Скорей от ширины кармана...

[alessander]

Ведь мы коллективно уже делали миссию и методику измерений в DCSW, которая была призвана оценить производительность (fps) при одинаковых настройках графики и разной нагрузке при отображении разных моделей ЛА. Эти результаты объективно показывали существенное (более чем в 2 раза) превосходство решений Интела и Нвидии в DCSW. Измерения даже показывали различия в производительности на одной и той же системе при изменении частоты памяти, процессора и т.д.

Тот тест показывал производительность различных систем при нахождении на аэродроме когда близко в поле зрения летают Ми-8 (множество полигонов) и ничего больше.

Те есть его полезность для оценки производительности вообще нулевая, т.к. в таких ситуациях пользователь бывает 0,0.....1% времени во время игры. Но даже очень низкие ФПС в такой ситуации никак на играбельность не влияют - взлетел и больше никаких проблем!

АМД как раз не дешевле, с течением времени амд становится все дороже и дороже для владельца этого камня. Это просто юзеры привыкли считать цену в лоб. А тот факт что Интел более чем в 2 раза быстрее на ядро, и тот факт что Интел мощности при этом жрет меньше амд, умного человека должен отпугнуть от амд в принципе.

Но... имеем однобокий подход.

Между тем моему ПК на Интеле уже более 2-х лет и по счетам за сэкономленную электроэнергию (по сравнению с амд) можно было уже накопить на 2 платформы от амд.

Разумеется, это если ПК нагружать работой, а не в стиле включил на час в день что бы в интернете посидеть.

Ну это вообще бред сивой кобылы, замена одной единственной лампочки накаливания на дневного света или светодиодную даст в разы больший эффект чем замена любого процессора АМД на любой Интел. Да и видеокарта в вопросе энергопотребления в 100 раз важнее чем процессор!

[Grem]

Тот тест показывал производительность различных систем при нахождении на аэродроме когда близко в поле зрения летают Ми-8 (множество полигонов) и ничего больше.

Те есть его полезность для оценки производительности вообще нулевая, т.к. в таких ситуациях пользователь бывает 0,0.....1% времени во время игры. Но даже очень низкие ФПС в такой ситуации никак на играбельность не влияют - взлетел и больше никаких проблем!

 

ну не скажите,иногда на аэродромах достаточно много времени проводишь,тем более когда это густо заселенный филд,фпс совсем не приемлимый...

[Dell_Murrey-RUS]

Тот тест показывал производительность различных систем при нахождении на аэродроме когда близко в поле зрения летают Ми-8 (множество полигонов) и ничего больше.

 

Все верно, как и любой подобный тест. Этого вполне достаточно для проверки различий в фпс между Нвидиа и АТИ в DCSW.

Ну, а если ты сути теста не понял, это уже не мои проблемы.

 

Те есть его полезность для оценки производительности вообще нулевая, т.к. в таких ситуациях пользователь бывает 0,0.....1% времени во время игры.

 

Разработай тест, от которого будет высокая полезность. Научишь нас делать полезные тесты.

Тот тест призван показать различия между ати и нвидиа и амд с интелом.

 

Но даже очень низкие ФПС в такой ситуации никак на играбельность не влияют - взлетел и больше никаких проблем!

 

Это хорошо что у тебя низкий фпс на играбельность не влияет.

А я игру в мусорку выкидываю если на шустром железе тормозит.

Мне не ниже 25 фпс подавай, иначе для меня не играбельно.

И еще, если ты взлетаешь и летаешь один, да, у тебя фпс повысится после отрыва от ВПП, а я летаю в паре, пилотажим, воюем и т.д. Там высоким фпс насредней машине и не пахнет. Приемлемый фпс там можно получить если железо шустрое. А шустрое железо сейчас это только интел и нвидиа. Увы.

 

Ну это вообще бред сивой кобылы, замена одной единственной лампочки накаливания на дневного света или светодиодную даст в разы больший эффект чем замена любого процессора АМД на любой Интел.

 

Бред? Я смотрю в последнее время тут много умных знающих появилось.

Они любят легко обвинять в бреде и незнании других.

Я тебе так скажу, по поводу энергопотребления у меня есть протоколы соответствующих испытаний от платформ на амд и интеле. Безусловно, там разница не в 4-5 раз, как между лампочкой накаливания и люминисцентной, а около 2 раз. Тем не менее разница объективна.

В конце концов ты сам можешь по формулам посчитать энергопотребление от разных систем, сопоставить время обсчета конкретного теста и удивится.

А не писать другому человеку, которого ты не знаешь, о том тчо он бредит. Я испытаниями занимаюсь более 15 лет, и мы каждые 2 года проводим подобные тесты по энергоэффективности разных платформ для сферы обороны и безопасноти. Так вот я тебе скажу, что амд уже как 4 года в абсолютной жопе.

 

Да и видеокарта в вопросе энергопотребления в 100 раз важнее чем процессор!

 

Это почему?

А почему не в 10000 раз или в миллион раз?

Каким критерием важности ты пользуешься при написании ноликов?

[robot_]

StorkNet

по большому счёту да: мы имеем дело с игрой, при ёе разработке необходимо учитывать затраты на её использование.

 

Что мы имеем сейчас? По заявлению разработчика одну из лучших модель полёта и проработки систем. А графика на каком уровне текущего DCS? А ФПС? Далеко не образец для подражания.

[robot_]

В общем я поддержу Мюррея, необходим полноценный тестовый трек.

[azm]

Dell_Murrey-RUS, если не великая тайна - поделитесь методикой и результатами тестов. Иначе можно бесконечно спорить у кого фпс-ы длиннее.

 

На своём i5 наблюдаю такую картину - два ядра спят, два чего-то делают. У кого-нибудь есть опыт перехода с i5 на i7 с такой же частотой? Есть приход?

Вообще, на i7 тоже только два ядра загружены?

 

Про EDGE писали: Better use of multiple GPUs (CPU multi-threading is not being pursued as it will provide little if any gain)

Так что в принципе всё сходится.

 

unbreakable, ищите ресурс/компонент который у вас утилизируется на 100%, т.к. максимальная производительность задачи в конкретный момент ограничивается каким-то одним ресурсом/компонентом.

[edwardpashkov]

и7 за счет кеша может чуть прибавить, ну и по загаженности системы смотреть, и7 меньше будет реагировать тормозами на события из вне