FAB999 Posted September 7, 2015 Share Posted September 7, 2015 ... - с околонулевой перегрузкой +/- 0,2 единицы 1-2 секунды. ... Похоже нуль Ж самая главная Ж :) я умудрялся заглохнуть на выводе из горки слегка отдав РУС от себя ,теперь делаю что лучше -2g нежели +/- 0.2 ;) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
DooM Posted September 11, 2015 Share Posted September 11, 2015 21-й в этом плане конечно не подарок, тоже по-началу глох ну хотя бы раз за вылет стопудов, но потихоньку на акселерометр привык поглядывать чтоб не глохнуть и подвесы не терять. По-большому счёту только полетав на 21-м я осознал, почему так много приборов и что каждый нужен. 1 i3 4350 3.6 gHz, EVGA GTX-580 hydro cooper -2 , DDR3 8gB Пуля - дура, ПТУР - молодец! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted September 13, 2015 Share Posted September 13, 2015 Интересно в симуляторе можно реализовать стрельбу из ГШ-23 ловушками то есть дипольными отражателями и инфракрасными ловушками ? [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
andyustim Posted September 14, 2015 Share Posted September 14, 2015 Интересно в симуляторе можно реализовать стрельбу из ГШ-23 ловушками то есть дипольными отражателями и инфракрасными ловушками ? Наверное нет, а вот Р-60 по наземным целям по моему да. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted September 14, 2015 Share Posted September 14, 2015 (edited) Наверное нет, а вот Р-60 по наземным целям по моему да. так то методичка даже есть https://yadi.sk/d/XzVF7Q0wj52Yp В теории благодаря этому можно создать в фронте истребителя, если враг на встречном курсе тучу фольги и снизить эффективность ракет средней дальности типа AIM-7F. Edited September 14, 2015 by Neuman 1 [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted September 14, 2015 Share Posted September 14, 2015 (edited) Вот это кстати интереснпя тема, спасибо за методичку, посмотрю. Тут два аспекта: 1. Истребители ссср до 80х вообще фактически не имели не только станций рэб, но даже устройств отстрела диполей/лтц. На американских ястребах уже в 60е чаще было и то и другое. На истребительных миг-23 они только в 80х появились, достаточно мощные, а вот станции рэб гардения вообще были лишь на нескольких опытных машинах. У миг-21 как не странно рэб таки был на модификациях, и лтц, но как видно по симу, лтц малохольные. Вот на этом фоне лтц/до патроны к пушке в 70-е вообще могли быть единственным средством защиты, а в 80-е дополнять имещиеся средства. Так что в симе были бы не лишними. 2. По воздуху эффективность их могла быть особенно высокой. Для лтц снарядов с появлением всеракурсных 9L возможно расклад был такой, что они полностью могли исключить атаку самолета теплом в ппс на схождении, что согласитесь, важный козырь в бою. Ведь в случае атаки в ппс такие снаряды создают тепловую завесу именно перед самолетом, а не за ним, что по-идее лучше. Да, идея лтц снарядов потом развития не получила, но я думаю тут довольно просто - применять их против стингеров и при атаке ракетами вв сзади почти бесполезно, а возможность атаки теплом спереди по стереотипу тогда не рассматривалась, да и в конфликтах наши не сталкивались с всеракурсными 9-ми. Так что отказались от весьма годной фичи для истребительных боев. С до снарядами аналогично, хотя навернле они конечно рэб едва ли могли заменить. Но я читал, как на учениях 21е их отстреливали против 23х (а у 23го то радар покруче фантомовского), значит толк был, может даже против 4го поколения. Для 23 кстати помимо этого отсутствие рэб компенсируется слабостью рлс основного противника - фантом-е у земли цели почти не видел, потому риск обстрела 7ми можно было сократить до почти нулевого, летая у земли при ведении двб. Но вот против 4го поколения конечно это не работало. Я думаю если заряжать в бк пушки первые 50 снарядов лтц и до и отстреливать их в двб и переходе в бвб, это было бы весьма рационально, а 150 боевых снарядов оставались бы для пушечного бвб. Edited September 14, 2015 by ААК 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted September 14, 2015 Share Posted September 14, 2015 1. Истребители ссср до 80х вообще фактически не имели не только станций рэб, но даже устройств отстрела диполей/лтц. На американских ястребах уже в 60е чаще было и то и другое. На истребительных миг-23 они только в 80х появились, достаточно мощные, а вот станции рэб гардения вообще были лишь на нескольких опытных машинах. У миг-21 как не странно рэб таки был на модификациях, и лтц, но как видно по симу, лтц малохольные. Они не то что бы малохольные их просто совсем немного. Рассчитано видимо на 1-2 захода по земле или быстрый, скоротечный встречный бой. Еще в СПС-141 они размещались. Ну а против 23- да применяли имитируя как раз ими (МиГами-23) атаку вражеских истребителей с AIM-7F против МиГ-21, типа как в надежде свести на нет первый залп этих самых Спэрроу с дальнейшим выходом в зону разрешенного пуска своих тепловых ракет, что уравнивало бы шансы. Как реализовать эти дипольные отражатели в симе, даже если допустить техническую возможность ГШ-23 стрелять такими снарядами я честно говоря трудно себе представляю. Если с ложными тепловыми целями все в общем то понятно и это наглядно видно, то в целом мало понятно, на чем основана в симе механика работы Chaff. Механика работы пассивных РЛ помех. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted September 14, 2015 Share Posted September 14, 2015 Добрый день. Поправте меня если я ошибаюсь, но Р60м на МиГ21 и на других ЛА это двер азных ракеты. При попыте захватить ГСН самолет с поршневым двигателем, получал устойчивый захват с дистанции около 200, 300 метров. При этом дистанция захвата ГСН Р60м размещенных на борту МиГ29 или Су 25 исчисляется километрами. Попытка заранее охладить ГСН не приводит к повышению ее чуствительности. Работает ли эта функция вообще? С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
димок Posted September 15, 2015 Share Posted September 15, 2015 Насколько помню стреляли НАР с диполями в сторону РЛС. А не гш23. ПС была у ЕД идея реализовать помеху при ИКГСНам при помощи осветительных аб. Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mongol-29 Posted September 15, 2015 Share Posted September 15, 2015 были и нар были и снаряды для 23-мм и для НР-30 Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted September 15, 2015 Share Posted September 15, 2015 Сняряды 23 мм использовались на бомбардировщиках в кормовых пушечных установках на Ту22 и модификациях. С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
29S Posted September 15, 2015 Share Posted September 15, 2015 Ведь в случае атаки в ппс такие снаряды создают тепловую завесу именно перед самолетом, а не за ним, что по-идее лучше. Но насколько такой снаряд выстреливался далеко вперед? Пара секунд и самолет пролетает его, оставляя завесу опять позади. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted September 15, 2015 Share Posted September 15, 2015 (edited) Но насколько такой снаряд выстреливался далеко вперед? Пара секунд и самолет пролетает его, оставляя завесу опять позади. А так оно (облако) сразу остается позади. Если отстреливать с блоков АСО по бокам. А так получается если снаряды раскрываются через 7-8 секунд, то облако образуется 3-5 км от цели... а 3-5 километров это 8-16 секунд полета. Как раз вылетишь над облаком и сорвешь захват. (это если по методичке) Edited September 15, 2015 by Neuman [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
29S Posted September 15, 2015 Share Posted September 15, 2015 Это смотря куда отстрел идет. Может снизу, сверху, сбоку. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted September 15, 2015 Share Posted September 15, 2015 Стрелять диполями перед собой а потом лететь сквозь них это чревато, ни кто так делать не будет и не делал. выстрелил в перед и отвернул, а это срыв задачи, по этому применяют станции помех работающие в ППС и ЗПС ! А фольгу выделять как помеху от самолета научились уже давно и наиболее эффективна фольга кода ты убегаешь уповая что радиовзрыватель сработает на нею ... …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted September 15, 2015 Share Posted September 15, 2015 (edited) Ну давно не давно, а в случае с радаром из 70ых вполне может помочь. И лететь надо не сквозь них а над ними. То есть речь идет не о том, что РЛ ракета воткнется в фольгу и детонирует, а о срыве захвата. А значит и полуактивная ракета потеряв подсветку уйдет в молоко. Edited September 15, 2015 by Neuman [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted September 15, 2015 Share Posted September 15, 2015 Так вот тебе и нужно расположить свой ЛА за фольгой, как только ты вышел из за облака то тебя снова увидели! А далее уже вопрос совершенства систем наведения и возобновление сопровождения и наведения УР ... …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
on-air Posted September 15, 2015 Share Posted September 15, 2015 [quote=Neuman;2474103 То есть речь идет не о том, что РЛ ракета воткнется в фольгу и детонирует от фольги детонирует... я сомневаюсь, если честно... [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted September 15, 2015 Share Posted September 15, 2015 Ну от фольги не детонирует по принципу контактного взрывателя, а вот от срабатывания радиовзрывателя или лазерного взрывателя вполне возможно... …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted September 15, 2015 Share Posted September 15, 2015 Так вот тебе и нужно расположить свой ЛА за фольгой, как только ты вышел из за облака то тебя снова увидели! А далее уже вопрос совершенства систем наведения и возобновление сопровождения и наведения УР ... В скоростном бою потеря захвата на 5 секунд и создание дополнительных ложных засветок может решить. Вообще если рлс ястреба 4го поколения еще не факт что можно так обдурить, то вот ракету с полуактивным наведением... Я думаю они в плане фильтрации помех хуже работают, чем рлс борта. Главное что в методичке сказано, что селекция по скорости ничего не гарантирует. Но вообще судя по методичке эти помехи определенно давали толк, вопрос только в том, против каких радаров они уже были малоэффективны. Радар фантома-е, который даже на фоне земли уже плохо выделял цели, вероятно вполне такими помехами обводился, а вот радар морских фантомов или радар ф-15а? То же с наземными рлс, какой нить древний хок наверное вполне обманывался. Link to comment Share on other sites More sharing options...
runningyeti Posted September 16, 2015 Share Posted September 16, 2015 Так вот тебе и нужно расположить свой ЛА за фольгой, как только ты вышел из за облака то тебя снова увидели! А далее уже вопрос совершенства систем наведения и возобновление сопровождения и наведения УР ... Так в том-то и дело, что не сразу. Вычислителю и оператору требуется некоторое время. И потеряв приоритетную цель (вас за фольгой), оператор сконцентрируется на следующей по приоритету цели и т.д. Это усложняет и замедляет ответные действия. i5-760 2.80GHz@3.36GHz / MB ASUS P7P55D LE / DDR3 12Gb 1600MHz / SSD OCZ 120Gb / ASUS GTX960 4Gb / NEC IPS FullHD / Cobra M5 (v2+v3) LO2, DCS World, LO3, BS2, A-10C, CA, MiG-21, Mi-8, Nevada Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted September 16, 2015 Share Posted September 16, 2015 (edited) Там же вполне конкретные схемы есть... Поэтому именно НАД облаком, а не за. Edited September 16, 2015 by Neuman [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted September 16, 2015 Share Posted September 16, 2015 Мне всегда хотелось посмотреть в глаза этим теоретикам, которые на этих бредовых идеях диссертации защищали :furious: [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Groza Posted September 16, 2015 Share Posted September 16, 2015 Там же вполне конкретные схемы есть... Поэтому именно НАД облаком, а не за. Пожалуйста дайте книжку почитать. Впереди на МиГ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted September 16, 2015 Share Posted September 16, 2015 вот https://yadi.sk/d/XzVF7Q0wj52Yp [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts