-Slayer- Posted April 11, 2016 Share Posted April 11, 2016 (edited) Но я уже молчу сколько сил потребует реализация такого "JTAC". :D А чиво там делать-то особо? Только Су-25, который без систем немного доработать примерно как выше описано, и всё. Сам подсвет имеется у синей техники - перенести на БОМАН, который тоже имеется (Ка-50 и так светит) :music_whistling:. Су-25Т пусть отдыхает, и так из страны грёз.. Edited April 11, 2016 by -Slayer- Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melitara Posted April 11, 2016 Share Posted April 11, 2016 зы интересно, а голосовалка может изменить мнение разработчиков (если голосов порядочно "за" будет)? Конечно нет. У нас моделируется (по возможности) серийный борт. Не опытный, не экспериментальный, не доработанный в полевых условиях. Давайте тогда уж звезду смерти просить голосовалкой :lol: :D А чиво там делать-то особо? Только Су-25, который без систем немного доработать примерно как выше описано, и всё. Сам подсвет имеется у синей техники - перенести на БОМАН (который тоже имеется), и всё (Ка-50 и так светит) :music_whistling:. Еще раз, нужно найти пиксель на местности своей маркой, причем не просто водя маркой из стороны в сторону, но и удерживая "голову" ракеты на пятне что бы был захват. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted April 11, 2016 Share Posted April 11, 2016 (edited) Еще раз, нужно найти пиксель на местности своей маркой, причем не просто водя маркой из стороны в сторону, но и удерживая "голову" ракеты на пятне что бы был захват. 2 градуса - это далеко не пиксель - можно посмотреть на кружок тепловой ракеты Игла или Сейбра (с увеличением дистанции зона обзора тоже увеличивается), и удерживать его видимо не нужно - на сколько я понимаю головка после захвата уже двигается в пределах 30 гр (могу ошибаться, но даже если так - это не проблема - захватил - пуск, в жизни с этим не было проблем, если применялось). Звезда смерти не причём - если провести условную грань реально-фантазия, этот способ будет перед чертой, в отличие от многих вещей, уже имеющихся в симуляторе. Edited April 11, 2016 by -Slayer- Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melitara Posted April 11, 2016 Share Posted April 11, 2016 удерживать его видимо не нужно Это нужно не для удержания захвата, а для того что бы захват состоялся, это у нас в игре ракеты видят отражение лазера без проблем, а в реальности не раз было что даже когда голова смотрит на пятно лазера, оно не может захватить на сопровождение. Конечно можно сделать все упрощенно, на уровне ГС3. Вот только зачем нам тогда все эти ПФМ, проработка систем и прочее? Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted April 11, 2016 Share Posted April 11, 2016 Конечно можно сделать все упрощенно, на уровне ГС3. Это и просим, симулятор постоянно дорабатывается - потом и до таких вещей вероятно дойдет, и до БРЭО, и т.д.. А-10С работает по упрощённой технологии - это ему не мешает ;). Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melitara Posted April 11, 2016 Share Posted April 11, 2016 Это и просим, симулятор постоянно дорабатывается - потом и до таких вещей вероятно дойдет, и до БРЭО, и т.д.. А-10С работает по упрощённой технологии - это ему не мешает ;). Нет уж, лучше так: Угу. Только давайте фантазии реализовывать в последнюю очередь. У нас есть есть куча всего реального, что нужно сделать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted April 11, 2016 Share Posted April 11, 2016 Нет уж, лучше так: Было-бы логично, если бы это было фантазией и необходимо было затратить кучу усилий для реализации. Даже разработчики согласны с тем, что применялось - дело только в позиции, и не в чём больше - не буду надоедать, надеюсь позиция когда-нибудь изменится.. Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted April 11, 2016 Share Posted April 11, 2016 Нет "тумблера лазера". Выключить излучение можно нажатием 0-СУО, но тогда все цепи сбросятся в исходное состояние и ГСН заареттируется. Выбора литеры там тоже нет, селекция цели осуществляется с помощью стробирующего импульса. Дальность никак не учитывается, ПР выдается по наличию захвата пятна. В аварийном режиме можно произвести неуправляемый пуск, но он как раз и выполняется при отсутствии сигнала готовности точки, т.е. при отсутствии захвата. В общем все просто, да не совсем) Хм ,литеры нет, излучение постоянно ,а как тогда работать в группе УР !? Все ракеты по смешаются ,по перепутают цели ,по любому частоты лазеров самолетов в группе должны отличаться иначе и дальности будут не правильно меряться и ракеты ни туда лететь !? По аварийному пуску ,мне б процитировали какой нить док. ,а так толи по отсутствию захвата ,толи по с захватом, толи управляемый полет толи как НАР, взводиться при этом толи нет ... …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alextus Posted April 11, 2016 Share Posted April 11, 2016 ...сейчас фанаты Миража тащатся от применения кор. бомб на скорости с больших дистанций по внешнему подсвету... А, у миража есть оборудование позволяющее видеть пятно?. Еще вопрос, лазер визуально видно в прибор ночного видения, или в нем что-то специальное для этого есть?. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted April 11, 2016 Share Posted April 11, 2016 (edited) А, у миража есть оборудование позволяющее видеть пятно?. Еще вопрос, лазер визуально видно в прибор ночного видения, или в нем что-то специальное для этого есть?. По миражу не ко мне :), а по лазеру - пробовал на Акуле в симуляторе - видно своё пятно в прибор ночного видения (ночью). Edited April 11, 2016 by -Slayer- Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melitara Posted April 11, 2016 Share Posted April 11, 2016 А, у миража есть оборудование позволяющее видеть пятно?. Еще вопрос, лазер визуально видно в прибор ночного видения, или в нем что-то специальное для этого есть?. Для использования GBU-12/16/24 Миражу достаточно координат для INS и режима сброса бомб CCRP. Это позволяет бросать бомбы на цель которую не нужно обнаруживать визуально. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted April 11, 2016 ED Team Share Posted April 11, 2016 Хм ,литеры нет, излучение постоянно ,а как тогда работать в группе УР !? Все ракеты по смешаются ,по перепутают цели ,по любому частоты лазеров самолетов в группе должны отличаться иначе и дальности будут не правильно меряться и ракеты ни туда лететь !? По аварийному пуску ,мне б процитировали какой нить док. ,а так толи по отсутствию захвата ,толи по с захватом, толи управляемый полет толи как НАР, взводиться при этом толи нет ... Излучение не постоянное, а импульсное. После выдачи импульса с некоторой задержкой из Клена в ГСН идет строб. Если ответный сигнал пришел во время стробирования, значит "свой". Теоретически можно и чужой отсвет схватить, но на практике маловероятно учитывая относительно узкое поле обзора. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alextus Posted April 11, 2016 Share Posted April 11, 2016 Для использования GBU-12/16/24 Миражу достаточно координат для INS и режима сброса бомб CCRP. Это позволяет бросать бомбы на цель которую не нужно обнаруживать визуально. не понял ничего, бомба с лазерным наведением, ГСН как пятно обнаруживает? (только по русски) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melitara Posted April 11, 2016 Share Posted April 11, 2016 не понял ничего, бомба с лазерным наведением, ГСН как пятно обнаруживает? (только по русски) Сама и обнаруживает, там лазерный пеленгатор стоит. Paveway kits attach to a variety of warheads, and consist of a semi-active laser (SAL) seeker, a computer control group (CCG) containing guidance and control electronics, thermal battery, and pneumatic control augmentation system (CAS). There are front control canards and rear wings for stability. The weapon guides on reflected laser energy: the seeker detects the reflected light ("sparkle") of the designating laser, and actuates the canards to guide the bomb toward the designated point. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alextus Posted April 11, 2016 Share Posted April 11, 2016 (edited) Так в чем отличия ГСН бомбы (Миража) от ГСН Х-25мл, у нее что широкий угол поиска пятна (не 2,5градуса)? Edited April 11, 2016 by Alextus Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted April 11, 2016 Share Posted April 11, 2016 (edited) Так в чем отличия ГСН бомбы (Миража) от ГСН Х-25мл, у нее что широкий угол поиска пятна (не 2,5градуса) Или может в системе наведения самого Миража есть средства обнаружения патна? Что позволяет Миражу с бомбами работать по внешнему подсвету? Как я понимаю, системы самолёта позволяют "закинуть" бомбу (просчитав траекторию) в область, где уже системы бомбы (как выше сказано встроенный пеленгатор лазерного пятна) находит это самое пятно. У наших нет встроенного пеленгатора, потому пеленг производится с носителя (специальным контейнером, или встроенным оборудованием), или на Су-25 способом, который выше обсуждали - при помощи пилота :). Поправьте, если ошибся. Edited April 11, 2016 by -Slayer- Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alextus Posted April 11, 2016 Share Posted April 11, 2016 Тут идея появилась, если лазер видно в тепловизор, то пятно будет легко найти на СУ-25т с Меркурием и соответственно тыкнуть в него ГСН ракеты с 2,5 градусами уже не проблема! Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted April 11, 2016 Share Posted April 11, 2016 Тут идея появилась, если лазер видно в тепловизор, то пятно будет легко найти на СУ-25т с Меркурием и соответственно тыкнуть в него ГСН ракеты с 2,5 градусами уже не проблема! Ночью видно, днём - наврядли.. В любом случае это не проблема, вернее не в этом проблема.. Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melitara Posted April 11, 2016 Share Posted April 11, 2016 Так в чем отличия ГСН бомбы (Миража) от ГСН Х-25мл, у нее что широкий угол поиска пятна (не 2,5градуса) Или может в системе наведения самого Миража есть средства обнаружения патна? Что позволяет Миражу с бомбами работать по внешнему подсвету? ГСН PAVEWAY имеет широкий угол обзора для поиска лаз.пятна, плюс она на много эффективней находит такое пятно (электроника лучше). Причем делает это независимо от носителя, все что требует бомба после схода с подвески, это наличие подсветки, без разницы от кого. Миражу позволяет работать с GBU то что она автономна, и не требует взаимодействия с носителем (почти не требует, например А-10С может в полете менять код лазера, который должна искать ГБУ). Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted April 12, 2016 Share Posted April 12, 2016 (edited) Тут идея появилась, если лазер видно в тепловизор, то пятно будет легко найти на СУ-25т с Меркурием и соответственно тыкнуть в него ГСН ракеты с 2,5 градусами уже не проблема! Лазер, по которому наводятся ракеты на Су-25 и бомбы на А-10, не видно в тепловизор. Диапазон не тот. Меркурий - низкоуровневая ТВ система. Она тоже не увидит его. Миражу позволяет работать с GBU то что она автономна, и не требует взаимодействия с носителем (почти не требует, например А-10С может в полете менять код лазера, который должна искать ГБУ). Ну как автономна? В жизни какая литера забита в голову на земле - такой и надо светить. Она ниоткуда больше не настраивается. Да и бомба тупая до жути на самом деле. Рули работают только от упора до упора, а голова, если бы не была широкоугольная, ничего бы не нашла - она не умеет сканировать, она ориентируется по потоку. Вот 3-ий поинтересней, но его нет в игре. Edited April 12, 2016 by ФрогФут "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
andyustim Posted April 12, 2016 Share Posted April 12, 2016 В общем проводя свое "расследование" я пришел к такому же заключению. Если реализовывать "как было" то это будет непрактично, хотя и несколько разнообразит геймплей. Но я уже молчу сколько сил потребует реализация такого "JTAC". Лично мне аркада, так же как и фантомный кибер борт не нужен. Я за максимальное приближение к реалу, особенно по системам навигации, вооружения, ну и конечно флайт модели. А для тех, кто хочет устраивать армагедон с кибер-оружием и ядерными боеприпасами нужна волшебная кнопочка в настройках типа "Всемогущий". А такой древний борт как Су-25 конечно нужно допилить до реала и прежде всего ПНК и РЭО. Я так думаю для этого есть все, но было бы желание... Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted April 12, 2016 Share Posted April 12, 2016 Лазер, по которому наводятся ракеты на Су-25 и бомбы на А-10, не видно в тепловизор. Диапазон не тот. Меркурий - низкоуровневая ТВ система. Она тоже не увидит его. Как-бы да, но как-бы на Акуле-то видно ;). Постараюсь скрин выложить позже. Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted April 12, 2016 Share Posted April 12, 2016 (edited) Возникла идея по-поводу реализации подсвета на Су-25 (как раньше не додумался): Просто добавить в настройки Су-25 в редакторе миссий чекбокс "Экспериментальный борт", или "СУО модифицирована для работы с внешним подсветом". Что получаем: - возможность миссиодела не ставить такие борта в миссию - возможность ограничить количество таких бортов (как в жизни было) В результате никто не скажет: Лично мне аркада, так же как и фантомный кибер борт не нужен. Я за максимальное приближение к реалу, особенно по системам навигации, вооружения, ну и конечно флайт модели. А для тех, кто хочет устраивать армагедон с кибер-оружием и ядерными боеприпасами нужна волшебная кнопочка в настройках типа "Всемогущий". Всё на усмотрение создателя миссии - что-то вроде отказа от ответственности ;). Причём так-же можно поступить с возможным обновлением для Акулы (БКО + иглы) - дабы не возникало споров на форуме о том, что таких всего один в жизни. Каково? Edited April 12, 2016 by -Slayer- Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted April 12, 2016 ED Team Share Posted April 12, 2016 Вполне возможно, что СУО в реале не переделывали. Метода может быть такая: летчик наводит ПМ на цель (она известна и заранее разведана), туда же светит БОМАН. Захват (своего пятна) и пуск происходят штатно, после пуска нажать нуль-СУО и отворот. Из плюсов - стабильное удержание пятна на цели и выход из атаки сразу после пуска. Из минусов - если пятна подсвета будут сильно разнесены, то пятно от БОМАНа ракета может не схватить, соответственно потеря захвата и промах. Но это все опять же чисто теоретические измышления. Я просто не вижу альтернативного варианта (если не менять алгоритм работы СУО конечно). Но поскольку у нас в ГС3 алгоритм работы СУО сильно отличается от реала, в симуляторе без переделки не получится. Тратить время и другие ресурсы, чтобы прилепить горбатого к стенке реально не хочется. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
andyustim Posted April 12, 2016 Share Posted April 12, 2016 Как-бы да, но как-бы на Акуле-то видно ;). Постараюсь скрин выложить позже. Вам что не о чем поговорить? Тема ни о чем! Финиш! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts