Schmidtfire Posted October 6, 2020 Share Posted October 6, 2020 Да. Я лично за такой вариант. :thumbup: Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted October 6, 2020 Share Posted October 6, 2020 Так как про БОМАН и Су-25 оффтоп в теме общих вопросов, то напишу тут, что нашел на просторах инета. Вопросом возможности серийных Су-25 работать с внешним подсветом озадачились на авиабазе. Известный среди штурмовиков автор замечательной книги про Су-25 Andy_K нашел ответ на вопрос. Коротко: серийные Су-25 НЕ МОГЛИ применять УРы с ЛГСН с внешним подсветом без ДОРАБОТКИ. Ставился выключатель, который отключал собственный подсвет КЛЕНа. Штатный переключатель ВНЕШН ПОДСВЕТ появился на Су-25ТМ и Су-25СМ. Подробнее тут. http://forums.airbase.ru/2018/01/t60959_92--su-25-ii.html#p5854081 [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neketmann Posted October 6, 2020 Share Posted October 6, 2020 Так как про БОМАН и Су-25 оффтоп в теме общих вопросов, то напишу тут, что нашел на просторах инета. Вопросом возможности серийных Су-25 работать с внешним подсветом озадачились на авиабазе. Известный среди штурмовиков автор замечательной книги про Су-25 Andy_K нашел ответ на вопрос. Коротко: серийные Су-25 НЕ МОГЛИ применять УРы с ЛГСН с внешним подсветом без ДОРАБОТКИ. Ставился выключатель, который отключал собственный подсвет КЛЕНа. Штатный переключатель ВНЕШН ПОДСВЕТ появился на Су-25ТМ и Су-25СМ. Подробнее тут. http://forums.airbase.ru/2018/01/t60959_92--su-25-ii.html#p5854081 Там чуть позже написали, что можно кнюппелем ГСН Р-60М двигать. Напомните, у нас так можно? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 6, 2020 ED Team Share Posted October 6, 2020 (edited) Так как про БОМАН и Су-25 оффтоп в теме общих вопросов, то напишу тут, что нашел на просторах инета. Вопросом возможности серийных Су-25 работать с внешним подсветом озадачились на авиабазе. Известный среди штурмовиков автор замечательной книги про Су-25 Andy_K нашел ответ на вопрос. Коротко: серийные Су-25 НЕ МОГЛИ применять УРы с ЛГСН с внешним подсветом без ДОРАБОТКИ. Ставился выключатель, который отключал собственный подсвет КЛЕНа. Штатный переключатель ВНЕШН ПОДСВЕТ появился на Су-25ТМ и Су-25СМ. Подробнее тут. http://forums.airbase.ru/2018/01/t60959_92--su-25-ii.html#p5854081 Спасибо. Значит вопрос с работой Су-25 с внешним подсветом закрыт. Edited October 7, 2020 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
=К=Атом Posted October 7, 2020 Share Posted October 7, 2020 Спасибо. Значит вопрос с работой Су-25 от внешней подсветки закрыт. Очень жаль, а ведь достаточно одного нажатия клавиши на клавиатуре (например где у Су-25Т (вкл. ОЛС) на Су-25 чтобы отключить "клён", т.с. полевая мидификация, которая имела место быть. Думаю, что всё это трудности с "боманом" Вас так отталкивают от решения этого вопроса. Есть "боман" на карте - нету "клёну" (пилот его откл. входя в его зону), нет "бомана" - работай в штатном режиме что на Су-25, что на Су-25Т. Тем более что АН уже реализован в скриптовом варианте, конечно, в очень упрощенном виде. С появлением игрового и правильного, появился б интерес к правильному выходу на цель через АН. Вобщем как то так.. i7-4790k, 32ggb, 2070, 2560x1440, TrackIR5, Win10, всё в синей изоленте, и чуток SSD. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted October 7, 2020 Share Posted October 7, 2020 Очень жаль, а ведь достаточно одного нажатия клавиши на клавиатуре (например где у Су-25Т (вкл. ОЛС) на Су-25 чтобы отключить "клён", т.с. полевая мидификация, которая имела место быть. Думаю, что всё это трудности с "боманом" Вас так отталкивают от решения этого вопроса. Есть "боман" на карте - нету "клёну" (пилот его откл. входя в его зону), нет "бомана" - работай в штатном режиме что на Су-25, что на Су-25Т. Тем более что АН уже реализован в скриптовом варианте, конечно, в очень упрощенном виде. С появлением игрового и правильного, появился б интерес к правильному выходу на цель через АН. Вобщем как то так.. С Су25Т надо смотреть, а Су25 обычный не могёт без доработки. Там ведь не только излучение включается. ГСН ракеты разарретируется и т.д. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
=К=Атом Posted October 7, 2020 Share Posted October 7, 2020 (edited) С Су25Т надо смотреть, а Су25 обычный не могёт без доработки. Там ведь не только излучение включается. ГСН ракеты разарретируется и т.д. Это да, получается что на Су-25 и Су 25Т даже без ПАН со своим подсветом принцип наведения ЛАСП разные в игровом варианте, или в реале так же разные? Сами то, например, С-25Л одной и той же модификации?, одна и та же ГСН? на всех ЛА Ещё помню те времена в ДКС, когда метка захваченной цели на Су-25Т не могла выходить не то что за ИЛС, а за мнимый квадрат, ограниченный шкалами дальности и курса... Edited October 7, 2020 by =K=Atom i7-4790k, 32ggb, 2070, 2560x1440, TrackIR5, Win10, всё в синей изоленте, и чуток SSD. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted October 7, 2020 Share Posted October 7, 2020 Так как про БОМАН и Су-25 оффтоп в теме общих вопросов, то напишу тут, что нашел на просторах инета. Вопросом возможности серийных Су-25 работать с внешним подсветом озадачились на авиабазе. Известный среди штурмовиков автор замечательной книги про Су-25 Andy_K нашел ответ на вопрос. Коротко: серийные Су-25 НЕ МОГЛИ применять УРы с ЛГСН с внешним подсветом без ДОРАБОТКИ. Ставился выключатель, который отключал собственный подсвет КЛЕНа. Штатный переключатель ВНЕШН ПОДСВЕТ появился на Су-25ТМ и Су-25СМ. Подробнее тут. http://forums.airbase.ru/2018/01/t60959_92--su-25-ii.html#p5854081 Что то я в приведенном сообщении несколько другое упорно читаю. Разобрался. Выключатель появился начиная с Су-25Т (массово - на модернизированных Су-25СМ). На 1-ом фото кабина Су-25ТМ пр-ва УУАЗа, на 2-ом Су-25СМ. Т.о., резюмируя, следует признать, что для поздних модификаций Су-25 режим пуска УР с внешней подсветкой является штатным (хоть на практике и не применяется) Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted October 7, 2020 Share Posted October 7, 2020 Это да, получается что на Су-25 и Су 25Т даже без ПАН со своим подсветом принцип наведения ЛАСП разные в игровом варианте, или в реале так же разные? Сами то, например, С-25Л одной и той же модификации?, одна и та же ГСН? на всех ЛА Ещё помню те времена в ДКС, когда метка захваченной цели на Су-25Т не могла выходить не то что за ИЛС, а за мнимый квадрат, ограниченный шкалами дальности и курса... Принципы наведения ракеты нет. Ракета летит в отражение лазерного луча определенных параметров.. Так же как Су27 со старым радаром и Су35 с пфар. И тот и другой могут Р27 применять. Отличается работа летчика в плане прицеливания, так как системы разные. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted October 7, 2020 Share Posted October 7, 2020 И тот и другой могут Р27 применять. спорно Су-30 с ПФАР зато точно может [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted October 7, 2020 Share Posted October 7, 2020 С Су25Т надо смотреть, а Су25 обычный не могёт без доработки. Там ведь не только излучение включается. ГСН ракеты разарретируется и т.д. да там куча команд (сигналов) проходит с ЛА на УР перед непосредственно пуском ... …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
=К=Атом Posted October 7, 2020 Share Posted October 7, 2020 ГУМАР, есть время пообщаться в ТС? https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2873517&postcount=4 i7-4790k, 32ggb, 2070, 2560x1440, TrackIR5, Win10, всё в синей изоленте, и чуток SSD. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted October 7, 2020 Share Posted October 7, 2020 да там куча команд (сигналов) проходит с ЛА на УР перед непосредственно пуском ... Там полторы секунды не просто так проходит перед пуском. Команда «ОЦУ» вызывает подачу на гироскоп ГСН сигнала увода, т. е. специального возмущающего воздействия (режим анализа). Если при действии увода в течении 1.5 с обеспечивается удержание цели в поле зрения ГСН, автоматически происходит переход ГСН в режим «Слежение» и вырабатывается команда «Захват», поступающая в блок электроники ракеты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 7, 2020 ED Team Share Posted October 7, 2020 да там куча команд (сигналов) проходит с ЛА на УР перед непосредственно пуском ... Это Х-29Л? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted October 7, 2020 ED Team Share Posted October 7, 2020 Проблема с внешним подсветом заключается не в предпусковых командах, а в системе идентификации своего подсвета. "Клен" не умеет в литеру, там две фиксированные ЧПИ и все. Поэтому свой подсвет определяется с помощью стробирующего импульса, который подается одновремнно с импульсом лазера. Длительность его зависит от расстояния до цели. Если отраженный сигнал попал в ГСН во время строба, значит это свой подсвет, если вне строба, значит он чужой и игнорится. Простым выключением лазера это не обойти. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
=К=Атом Posted October 7, 2020 Share Posted October 7, 2020 .. "Клен" не умеет в литеру, там две фиксированные ЧПИ и все. Поэтому свой подсвет определяется с помощью стробирующего импульса,.. А в Су-25Т как? Там же перехватывает внешний подсвет по коду лазера при принудительном отключении ПР (скриптом делали), а на Су-25, да - засада... i7-4790k, 32ggb, 2070, 2560x1440, TrackIR5, Win10, всё в синей изоленте, и чуток SSD. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted October 7, 2020 ED Team Share Posted October 7, 2020 А в Су-25Т как? Там же перехватывает внешний подсвет по коду лазера при принудительном отключении ПР (скриптом делали), а на Су-25, да - засада... Я говорил про реальный самолет. Там скриптами не получится. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted October 7, 2020 Share Posted October 7, 2020 плюс шквал не клён (ваш КО) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
=К=Атом Posted October 7, 2020 Share Posted October 7, 2020 Я говорил про реальный самолет. Там скриптами не получится. Ну так и здесь не реальный аэродром )), всё больше как-то про игровое исполнение и возможность реализации реальных систем в упрощённом ЛА.. i7-4790k, 32ggb, 2070, 2560x1440, TrackIR5, Win10, всё в синей изоленте, и чуток SSD. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted October 7, 2020 Share Posted October 7, 2020 Это Х-29Л? Да это УР Х-29Л Описание электросхемы по Х-25МЛ вот …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted October 7, 2020 Share Posted October 7, 2020 (edited) На Twirpix смотрю появились техописания на обе ракеты и на Х-29Т, теперь и на русском. Edited October 7, 2020 by Time 83 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 7, 2020 ED Team Share Posted October 7, 2020 Да это УР Х-29Л Описание электросхемы по Х-25МЛ вот Спасибо! Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted October 7, 2020 Share Posted October 7, 2020 (edited) Да это УР Х-29Л Описание электросхемы по Х-25МЛ вот Почитал ТО на Х-25МЛ и возник диссонанс. В разделе работы электроцепей написано что режим Вертикальная горка отключен и можно включать тумблером, в разделе работы СУР написано обратное. А вот то что у нее могут быть разные БЧ интересно. Реализовали бы нам в игре еще неуправляемый пуск. Edited October 7, 2020 by Time 83 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted October 7, 2020 Share Posted October 7, 2020 Проблема с внешним подсветом заключается не в предпусковых командах, а в системе идентификации своего подсвета. "Клен" не умеет в литеру, там две фиксированные ЧПИ и все. Поэтому свой подсвет определяется с помощью стробирующего импульса, который подается одновремнно с импульсом лазера. Длительность его зависит от расстояния до цели. Если отраженный сигнал попал в ГСН во время строба, значит это свой подсвет, если вне строба, значит он чужой и игнорится. Простым выключением лазера это не обойти. А как тогда с внешним подсветом сигнал попадает в строб гсн? И как ГСН “ищет” или «видит» отраженный сигнал? Это к вопросу о необходимости самолет доворачивать в цель. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted October 7, 2020 Share Posted October 7, 2020 Почитал ТО на Х-25МЛ и возник диссонанс. В разделе работы электроцепей написано что режим Вертикальная горка отключен и можно включать тумблером, в разделе работы СУР написано обратное... Нужно понимать что в ракете цепь ВР всегда замкнута, на самолете при тумблере установленном в положение выкл на ракету проходит сигнал который отключает этот режим ,если в самолете тумблер стоит в положение вкл. то сигнал на отключение не проходит ... …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts