Jump to content

Десантные корабли (РФ)


Recommended Posts

  • ED Team

1072630124.jpg

 

Невское проектно-конструкторское бюро (ПКБ) разработало проект десантного корабля, который станет альтернативой французским «Мистралям», сообщил РИА Новости источник в Оборонно-промышленном комплексе.

 

«Универсальный десантный корабль проекта "Прибой", разработанный Невским ПКБ, будет обладать водоизмещением порядка 14 тысяч тонн и сможет нести до восьми вертолетов Ка-27 и Ка-52К. Строительство планируется начать уже в 2016 году», — заявил собеседник агентства.

 

По его словам, на вооружении корабля будет стоять зенитный ракетно-артиллерийский комплекс «Панцирь-М». «Прибой» сможет перевозить до 500 десантников и до 40-60 единиц техники. Длина корабля составит 165 метров, ширина — 25 метров.

 

Сроки строительства десантных кораблей для ВМФ России регулярно срываются

Ранее в июне стало известно, что к 2020 году флот должен получить новый десантный корабль, который, по словам начальника управления кораблестроения военно-морского флота Владимира Тряпичникова, «в разы превзойдет по водоизмещению БДК "Иван Грен"» (его водоизмещение — 5 тысяч тонн).

 

В декабре 2014 года источники «Ленты.ру» в оборонной промышленности отмечали, что новый корабль будет приблизительно соответствовать основным параметрам голландских универсальных десантных кораблей типа «Роттердам» или «Йохан де Витт», выбранных в качестве образца. Те имеют водоизмещение 14-16 тысяч тонн, перевозят до 500-600 морских пехотинцев и несут на борту 6 вертолетов и набор плавучих десантно-высадочных средств.

 

Ранее корабли этого типа уже рассматривались как конкуренты французскому проекту «Мистраль». Летом 2009 года десантный вертолетоносец «Йохан де Витт» типа «Роттердам» демонстрировался на Санкт-Петербургском международном военно-морском салоне. Однако в 2011-м был заключен контракт на постройку двух вертолетоносцев типа «Мистраль» общим объемом 1,2 миллиарда евро. В данный момент Франция отказывается передавать России корабли, между Москвой и Парижем ведутся переговоры о форме и объемах денежной компенсации за разрыв контракта.

 

18679274689_2835190e84_o.jpg

 

18679274589_4c6ae2f9c2_o.jpg

 

18860266602_ee047727be_o.jpg

http://sandrermakoff.livejournal.com/818962.htm

 

P.S.

Кто там говорил что корабли такого класса в РФ не нужны?

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Вот ещё статья на тему.

«Мистраль» с японским акцентом

Чем ВМФ заменит корабли, оставшиеся во Франции

На выставке «Армия-2015» в Алабино специалисты Невского проектно-конструкторского бюро продемонстрировали макет корабля, который, судя по сообщениям источников в ОПК, заменит вертолетоносцы типа «Мистраль». Представленный проект оказался достаточно неожиданным. Прогнозировалось сходство с голландскими десантными кораблями типа «Роттердам». Но если российский корабль и схож с ними, то лишь своими техническими характеристиками. Архитектура совершенно другая.

 

14 тысяч тонн неясного предназначения

 

Упомянутые характеристики нового вертолетоносца пока не позволяют сделать окончательные выводы относительно его возможностей и места в составе флота. Сообщалось, что проект «Прибой» предполагает постройку корабля длиной 165 метров, шириной (по полетной палубе) 25 метров, способного перевозить до 600 человек десанта и до 40-60 единиц автомобильной и бронетанковой техники.

 

Авиагруппа — восемь вертолетов, причем на представленном макете размещены не только боевые Ка-52 и транспортно-десантные Ка-29, но и вертолеты Ка-27 непонятной модификации (поисково-спасательной либо противолодочной). Говорит ли это о возможной дополнительной специализации «Прибоя» как корабля противолодочной обороны, неясно: требуется дополнительная информация о предполагаемых ходовых качествах и оборудовании.

 

Непонятны пока и перспективы «Прибоя» как корабля управления, что было одной из самых интересных флоту особенностей «Мистраля». Чтобы прояснить этот вопрос, нужно знать возможности боевой информационно-управляющей системы, которую предполагается установить на «Прибой».

 

Между Голландией и Японией

 

Еще в период обсуждения закупки «Мистралей» сообщалось об интересе, проявленном ВМФ России к голландским десантным вертолетоносцам типа «Роттердам» и «Йохан де Витт». Об этом, в частности, в интервью радиостанции «Голос России» упоминал начальник департамента гособоронзаказа Объединенной судостроительной корпорации Анатолий Шлемов.

 

Впоследствии высказывались и представители ВМФ, прямо не называвшие прототип, однако озвучивавшие предполагаемые характеристики, удивительно схожие с голландским проектом. И все же продемонстрированный на «Армии-2015» макет оказался не слишком похож на творение верфи Damen Shelde Naval Shipbuilding.

 

Судя по макету, вертолетоносец проекта «Прибой», как и «Мистраль», получит классическую авианосную архитектуру со сквозной полетной палубой и сдвинутой к правому борту надстройкой-«островом». У «Роттердама» и «Йохана де Витта» кормовая полетная палуба и сдвинутая в нос надстройка с размещенным в ней ангаром для вертолетной техники.

 

Голландский вариант архитектуры позволяет удешевить корабль в постройке, уменьшив его водоизмещение за счет сокращения объема и веса конструкций, приходящихся на ангарную палубу в кораблях типа «Мистраль» и других схожих с ним. Кроме того, исчезает необходимость в массивных и дорогостоящих подъемниках: вертолеты просто выкатываются из ангара в надстройке на полетную палубу, расположенную на том же уровне.

 

Вместе с тем такое решение имеет и недостатки. В первую очередь это сокращение численности авиагруппы в силу ограниченности объема ангара в надстройке (по сравнению с подпалубным) и уменьшения площади собственно полетной палубы, не позволяющей принимать более 3-4 вертолетов одновременно.

 

Судя по облику «Прибоя», российские проектировщики попытались найти компромисс между стоимостью корабля и его возможностями. Они прибегли к решению, схожему с тем, что применили в Японии при создании вертолетоносцев типа «Осуми».

 

Расположение ворот док-камеры на «Прибое» говорит о сравнительно небольшом пространстве между полетной палубой и док-камерой, в котором, судя по всему, невозможно уместить ангар (так же, как и на «Осуми»). Однако, японский вертолетоносец оснащен подъемниками, позволяющими размещать ограниченное число вертолетов (2-3 машины) на грузовой палубе в носовой части корабля, там же, где размещается автотранспорт и бронетехника перед погрузкой на десантные катера в док-камере в корме. На УДК же классической архитектуры ангарная и грузовая палубы разделены.

 

Это решение, хотя и ограничивает численность авиагруппы (корабль может нести не более 6-8 вертолетов, при этом большая часть из них постоянно находится на палубе, периодически перемещаясь вниз на обслуживание и мелкий ремонт), позволяет одновременно поднять в воздух те же 6 машин, что и на более крупном «Мистрале». При этом «Прибой» должен обладать не меньшими возможностями по доставке техники и людей на берег с помощью катеров.

 

Таким образом, предложенный вариант вертолетоносца представляет собой некий синтез решений из изученных российскими специалистами проектов. Действительно, он соответствует по характеристикам голландским ДВКД, но превосходит их по возможностям ведения летных операций.

 

С учетом того, что, скорее всего, как и большинство современных десантных кораблей, «Прибой» будет строиться по нормам живучести коммерческого судостроения, проект можно реализовать относительно быстро и сравнительно недорого. Названные представителями ВМФ сроки (закладка в 2016 году и ввод в строй головного до 2020 года) представляются вполне реалистичными. Последний неясный вопрос — количество этих кораблей в госпрограмме вооружения.

 

Анатолий Шлемов озвучил шесть-восемь единиц, и если это так, то в сочетании с аналогичным числом БДК типа «Иван Грен» «Прибои» позволят, во-первых, полностью обновить десантные силы ВМФ, во-вторых, резко повысить их экспедиционные возможности и, в-третьих, расширить опыт эксплуатации палубной авиации и управления ее действиями. Последнее жизненно необходимо в том случае, если ВМФ всерьез намерен строить новый авианосец.

Илья Крамник

http://lenta.ru/articles/2015/06/17/priboy/

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Немного желтухи, но в целом я согласен. Если и нужен, то свой. Ибо нехер кормить чужой ВПК. Ещё в начале разговоров о Мистралях, я писал что не верю в неспособность нашего ВПК создать свой десантный корабль по запросам ВМФ.

Можно долго спорить хуже\лучше, а не проще купить. Не проще. И время это показало. Нужно уметь делать своё.

Заменить «Мистрали» не только можно, но и нужно

Российский «ответ «Мистралям», представленный широкой публике – проект УДК «Прибой» – стал поводом задать ряд вопросов. Во-первых, действительно ли России были не нужны корабли этого класса, как об этом говорили в последние годы, во-вторых, смогут ли в России создать электронную «начинку» не хуже, чем французы, и наконец, получится ли сделать их дешевле, чем предлагал Париж.

Российские кораблестроители разработали проект универсального десантного корабля, который должен взять на себя функции, предназначавшиеся для вертолетоносцев типа «Мистраль». Представитель Главкомата ВМФ, присутствовавший на презентации макета УДК проекта «Прибой» на форуме «Армия-2015», прямо заявил, что это – российский ответ «Мистралям».

«Характеристики, заложенные в проекте, позволяют рассчитывать, что корабли проекта «Прибой» смогут успешно решать задачи по приему, перевозке и высадке морского десанта», – сказал он, уточнив, что в «Прибое» не будут повторяться технические наработки и системы французов, и все в этом корабле будет отечественного производства.

УДК «Прибой», как заявляется, будет иметь водоизмещение 14 тысяч тонн при осадке 5 м. Корабль сможет развивать скорость до 20 узлов. Дальность его плавания составит 6 тыс. миль, а автономность похода – 60 суток.

 

Для сравнения, водоизмещение «Мистраля» – 21 тыс. тонн, больше среди российских надводных кораблей имеют только атомные крейсера типа «Орлан» и тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов». Скорость французского вертолетоносца 29 узлов, дальность плавания до 8,5 тыс. миль, автономность 45 суток.

 

«Прибой», по замыслу разработчиков, должен быть способен принять на борт восемь противолодочных и десантно-высадочных вертолетов Ка-27 и Ка-52К, до 60 единиц техники, четыре десантных катера проекта 11770М или два – проекта 12061М.

 

«Мистраль» в варианте, созданном для России, способен брать на борт 30 вертолетов Ка-52К и К-29 или Ка-27М, четыре десантных катера, от 450 до 900 морских пехотинцев.Строительство двух «Мистралей» обошлось России в 1,2 млрд евро. Стоимость «Прибоя» не пока называется даже приблизительно. Для сравнения, «Хуан Карлос I», построенный в 2011 году, обошелся испанской казне, как сообщалось, в 360 млн евро. Стоимость американского корабля типа Wasp (40 тыс. тонн, до 46 вертолетов или до 20 самолетов, 1900 морских пехотинцев) называлась в 750 млн долларов.

 

Вертолеты нести нечем

УДК, или, как их еще называют, вертолетоносцы – класс кораблей, строить которые в советское время посчитали нецелесообразным. Хотя соответствующие разработки велись, в итоге от них отказались в пользу тяжелых авианесущих крейсеров (по стоимости и сложности производства такие корабли сопоставимы, и с учетом судостроительных возможностей приходилось выбирать).

 

Часть задач, которые в военно-морских силах других держав выполняют УДК, в ВМФ России лежит на больших десантных кораблях. Но нести на борту вертолеты из всех десантных кораблей России могут только БДК проекта 1174 «Носорог» водоизмещением 14 тыс. тонн. На таком корабле могут разместиться четыре вертолета Ка-29, до 50 плавающих танков или до 80 единиц легкой бронетехники, или до 120 машин, а также 500 морских пехотинцев. Беда в том, что из трех построенных кораблей этого проекта один был списан 19 лет назад, а два других выведены в резерв в 1997 и 2002 году соответственно. Есть ли решение относительно их дальнейшей судьбы, неизвестно. БДК проектов 775 и 1171 вертолеты нести не могут. Это могут делать кое-какие корабли других классов: одну машину может держать на борту эсминец проекта 956 «Сарыч», столько же – крейсер проекта 1164 «Атлант». Но их десантные возможности крайне скромны – максимум взвод-рота морской пехоты или группа спецназа. В условиях, когда нужно, к примеру, провести эвакуацию российских граждан из неспокойного региона, нужен корабль с достаточным числом транспортных и ударных вертолетов, катеров, мест для десанта, оборудованный госпиталем и т. д. Такого корабля у России сейчас нет.

 

Годы споров

 

История с закупкой Россией «Мистралей» у Пятой республики стала скандальной задолго до отказа Парижа передавать корабли в срок. Многие эксперты высказывали сомнения, что России нужен корабль такого класса, патриотические блогеры возмущались, что Россия покупает вооружение за рубежом. Сами переговоры шли долго и тяжело: ключевым вопросом было электронное оборудование. «Мистраль» – это не просто платформа для перевозки людей и техники. Это корабль управления, и Россия была заинтересована в том, чтобы получить французские технологии управления современным морским боем. Смогут ли российские разработчики в ближайшее время создать систему управления и связи такого же уровня, российские эксперты сказать не берутся.

 

После того, как Франция отказалась передавать корабли в срок, в России еще больше начали говорить, что не очень-то и хотелось. Председатель Движения поддержки флота капитан 1-го ранга Михаил Ненашев в интервью газете ВЗГЛЯД высказывал мнение, что за годы строительства «Мистралей» для России специалисты, военные эксперты и флотское руководство пришли к выводу, что эти корабли вовсе не нужны ВМФ. «Эти корабли предназначены для реализации экспансии в тех или иных регионах мира. Если бы их поставили нам, то Россия нашла бы им вынужденное применение. Но с точки зрения боевого предназначения эти корабли нам не нужны, поэтому нам самим строить их незачем», – уверен он.

 

Некоторые комментаторы называли контракт авантюрой ненавистного в войсках бывшего министра обороны Сердюкова, намекая на коррупционный интерес. Однако очевидно, что этот чиновник не мог самолично принять такое решение. В конце прошлого года президент Владимир Путин высказался о мотивах сделки предельно конкретно: «Мы в свое время заключили эти контракты, чтобы поддержать наших партнеров и занять их верфи», – сказал он. «Для нас это с точки зрения поддержания обороноспособности, сказать вам откровенно, не имеет никакого значения», – подчеркнул Путин.

 

«Выгоднее заняться рисованием проекта»

По мнению редактора журнала Moscow Defense Brief Василия Кашина, политическими мотивами был обусловлен выбор контрагента, но сомнений в необходимости в таких кораблях, сделанных ли российскими руками или закупленными у той или иной зарубежной страны, у него нет.

«Наш флот десантных кораблей, во-первых, очень старый, а во-вторых, состоит из маленьких кораблей водоизмещением около 5 тыс. тонн, которые способны перевозить ограниченное количество войск и могут высаживать десант «дедовским способом», из рампы на берег, что резко ограничивает их возможности, – сказал эксперт газете ВЗГЛЯД. – Это даже не прошлый, а позапрошлый век, такого нет уже ни у кого: даже страны уровня Алжира покупают современные десантные корабли с вертолетами, доковыми камерами и т. д. А ведь десантный флот – это самая, можно сказать, боевая часть наших военно-морских сил, одна из самых активно используемых: челноками мотаются в Сирию, и на том, что они доставляют, держится во многом сирийская армия. Они участвовали в Крымской операции, то есть используются на полную катушку и очень сильно изнашиваются. Рано или поздно встанет вопрос об их замене. И явно речь должна идти о чем-то новом. Десантный корабль проекта 11711 (в стадии строительства – прим. ВЗГЛЯД) – просто улучшенный вариант старого, концептуально устаревшего подхода. Ну, теперь они вертолет могут нести.

 

Поэтому рано или поздно нам будет необходим современный десантный корабль большой грузоподъемности с вертолетами и доковой камерой. В условиях локальных кризисов возникает необходимость доставки чувствительных грузов или эвакуации граждан».

 

«Другое дело, что у нас сейчас вообще с надводными кораблями ситуация напряженная, – отметил он. – Вопрос, была ли потребность в «Мистралях» первоочередной, или можно было заняться чем-то еще. Еще один вопрос – своевременность. Сейчас, когда экономика в состоянии спада, бюджеты урезаются, наверное, нам выгоднее отложить это на будущее и заняться рисованием проекта, а за «Мистрали» получить деньги. Если бы было все нормально, в принципе имело бы смысл заняться этим».

 

«Французы сами были не рады»

«Один адмирал сказал: «Я не говорю, хороший «Мистраль» или плохой, я спрашиваю: зачем? – вспомнил в интервью газете ВЗГЛЯД капитан 1-го ранга Игорь Курдин. – «Мистраль» – не одиночный корабль, он требует охранения. Не так давно я был в Тулоне, где стоят их «Мистрали», пообщался с командиром одного из них. Он сказал, что корабль стоит в основном на приколе, и их сложно базировать. То есть французы сами были не рады «Мистралям», и все понимали, что это не самый удачный проект, и не сильно они нам нужны. Но сказали, что это политическое решение.

 

А вот десантные корабли достаточного водоизмещения нам нужны. Мы недавно были вынуждены вывести из состава флота самые большие наши десантные корабли проекта «Носорог». Жалко, хорошие корабли, но они свое уже просто отслужили. Мой отец в свое время служил на военном корабле в районе Африки, там были курсанты, подразделения морской пехоты, техника, так вот они предотвратили военный переворот. Они даже не высаживались, просто зашли в порт».

 

Он отметил, что наивно было думать, что французы нам отдадут самую современную начинку корабля: «когда мы делаем экспортные корабли, там тоже несколько другая начинка». На вопрос, смогут ли российские разработчики создать современную систему управления, не уступающую аналогичной на «Мистралях», он ответил: «У нас просто нет другого выхода. Как все убедились, мы должны рассчитывать только на себя. В свое время мы создавали такие системы. Да, у нас трудности с электроникой, и сейчас трудности с элементной базой. Но по подводным лодкам мы сумели создать такие корабли, которые не только сравнялись с американскими лодками по дальности обнаружения и уровню шумности, но и превзошли их. Кстати, на Тихоокеанском флоте у нас был корабль управления с ядерной энергетической установкой «Урал» (самый большой в мире разведывательный корабль, списан в 2001 году и утилизирован – прим. ВЗГЛЯД), возможно, какие-то наработки возьмут из того проекта», – сказал офицер.

http://www.vz.ru//society/2015/6/17/751364.html


Edited by Зверь

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Вариант №2

В России разработали второй корабль на замену «Мистралям»

586881e115bd.jpg

Крыловский государственный научный центр разработал проект универсального десантного корабля «Лавина» на замену вертолетоносцам типа «Мистраль». Об этом РИА Новости сообщил высокопоставленный представитель военно-промышленного комплекса.

 

«В ЦНИИ имени Крылова разработан альтернативный "Мистралям" проект вертолетоносца "Лавина" водоизмещением 24 тысячи тонн, еще большим, чем французский корабль (21,3 тысячи тонн — прим. «Ленты.ру»)», — сказал собеседник агентства.

 

Корабль по типу архитектуры будет полутримараном. Его дальность плавания составит 5 тысяч миль на скорости 18 узлов, максимальная скорость — 22 узла, экипаж достигнет 320 человек. Корабль сможет перевозить до 500 морских пехотинцев или 50 единиц бронетехники.

 

По словам источника, проект предусматривает базирование 16 вертолетов, в их числе противолодочные и поисково-спасательные Ка-27, транспортно-боевые Ка-29 и ударные Ка-52К. Предполагается также иметь на борту шесть десантных катеров проекта 11770 «Серна» или шесть десантно-штурмовых катеров проекта 03160 «Раптор». Корабль будет вооружен артустановками АК-176М и АК-630М-2 «Дуэт» и морскими зенитными комплексами «Панцирь-М».

 

Ранее отмечалось, что Невское проектно-конструкторское бюро также разработало проект десантного корабля «Прибой» водоизмещением 14 тысяч тонн, который может стать альтернативой французским «Мистралям». Корабль несет восемь вертолетов на борту и может перевозить до 500 морских пехотинцев или 40-60 единиц бронетехники.

 

В декабре 2014 года источники «Ленты.ру» в оборонной промышленности заявляли, что новый десантный корабль для ВМФ должен приблизительно соответствовать основным параметрам голландских универсальных десантных кораблей типа «Роттердам» или «Йохан де Витт», выбранных в качестве образца. Те имеют водоизмещение 14-16 тысяч тонн, перевозят до 500-600 морских пехотинцев и несут на борту шесть вертолетов и набор плавучих десантно-высадочных средств.

 

Ранее корабли этого типа уже рассматривались как конкуренты французскому проекту «Мистраль». Летом 2009 года десантный вертолетоносец «Йохан де Витт» типа «Роттердам» демонстрировался на Санкт-Петербургском международном военно-морском салоне. Однако в 2011-м был заключен контракт на постройку двух вертолетоносцев типа «Мистраль» общим объемом 1,2 миллиарда евро. В данный момент Франция отказывается передавать России корабли, между Москвой и Парижем ведутся переговоры о форме и объемах денежной компенсации за разрыв контракта.

http://lenta.ru/news/2015/06/19/v_ochered/

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Носовая аппарель это тяжелое наследие "мрачного советского гения". В мире уже давно понимают, что десантироваться нужно из-за горизонта иначе кирдык. Но у наших стратегов кавалерийские наскоки похоже еще не закончились.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Носовая аппарель это тяжелое наследие "мрачного советского гения". В мире уже давно понимают, что десантироваться нужно из-за горизонта иначе кирдык. Но у наших стратегов кавалерийские наскоки похоже еще не закончились.

 

Почему кирдык?

Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов.

1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Почему кирдык?

Противокорабельными ракетами закидают.


Edited by Chizh

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Противокорабельными ракетами закидают.
Вряд ли кто будет пробовать подойти к берегу, при угрозе ПКР, предварительно попробуют выковырять. К тому же какой-нибудь аналог "Бастиона" на 300+ км даже с Мистраля делают высадку практически невозможной. Это же туда-обратно только 600+км. а ещё загрузка, топливо.

А вот артиллерия подойти не на высадку не даст и выковырять её будет проблема.


Edited by Зверь

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Противокорабельными ракетами закидают.

 

А штатным средствам высадки УДК ничего не угрожает?

 

Кроме того, УДК - тоже хорошая мишень сама по себе. Крупная такая.

Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов.

1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.

Link to comment
Share on other sites

А штатным средствам высадки УДК ничего не угрожает?

 

Кроме того, УДК - тоже хорошая мишень сама по себе. Крупная такая.

Роль УДК, доставить на сафари десант или на гарантировано перепаханные или занятые ранее позиции сухопутным войсками. Транспортник.

В серьёзном конфликте высаживать десант по образу 44 года, утопия. ИМХО.

Чтобы это проделать с гарантией, авиация должна выжечь всё крупнее 100мм.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Роль УДК, доставить на сафари десант или на гарантировано перепаханные или занятые ранее позиции сухопутным войсками. Транспортник.

В серьёзном конфликте высаживать десант по образу 44 года, утопия. ИМХО.

Чтобы это проделать с гарантией, авиация должна выжечь всё крупнее 100мм.

 

Имею мнение что вообще высаживать десант против более-менее нормального противника (с авиацией, средствами береговой обороны) есть утопия. Утопят еще на подходе. Закидают ПКР весь ордер.

 

А вот привезти батальон морпехов папуасов напугать - самое то. Отсюда и вопрос о нужности кораблей класса Мистраль ВМФ РФ в настоящее время.

 

ЗЫ. А зачем десант если позиции уже заняты ранее сухопутными войсками?????

Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов.

1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.

Link to comment
Share on other sites

Имею мнение что вообще высаживать десант против более-менее нормального противника (с авиацией, средствами береговой обороны) есть утопия. Утопят еще на подходе. Закидают ПКР весь ордер.

А вот привезти батальон морпехов папуасов напугать - самое то. Отсюда и вопрос о нужности кораблей класса Мистраль ВМФ РФ в настоящее время.

А возить\эвакуировать не на чем. То ли такой корабль будет болтаться в море и выдергивать партиями бестолковых туристов, или гонять рейсами ..надцать раз транспортный Ил, с перспективой быть сбитым на взлёте.

Впрочем, нужен или нет, пусть моряки решают. То им нужно, то нет. Внятно пусть позицию свою определят.

 

ЗЫ. А зачем десант если позиции уже заняты ранее сухопутными войсками?????
Транспорт. Дешево, много и сердито.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

А возить\эвакуировать не на чем. То ли такой корабль будет болтаться в море и выдергивать партиями бестолковых туристов, или гонять рейсами ..надцать раз транспортный Ил, с перспективой быть сбитым на взлёте.

Впрочем, нужен или нет, пусть моряки решают. То им нужно, то нет. Внятно пусть позицию свою определят.

 

Ну если только возить....

 

Транспорт. Дешево, много и сердито.

 

-)))

Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов.

1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Вряд ли кто будет пробовать подойти к берегу, при угрозе ПКР, предварительно попробуют выковырять.

Далеко не все ПКР стационарные. Есть и мобильные варианты.

 

К тому же какой-нибудь аналог "Бастиона" на 300+ км даже с Мистраля делают высадку практически невозможной. Это же туда-обратно только 600+км. а ещё загрузка, топливо.

А как он цель увидит за горизонтом? ;)

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
А штатным средствам высадки УДК ничего не угрожает?

 

Кроме того, УДК - тоже хорошая мишень сама по себе. Крупная такая.

УДК высаживает относительно мелкие и скоростные десантные катера, которые прорываются к берегу. Самому ему высовываться из-за горизонта опасно.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Имею мнение что вообще высаживать десант против более-менее нормального противника (с авиацией, средствами береговой обороны) есть утопия. Утопят еще на подходе. Закидают ПКР весь ордер.

Скоростные десантные катера сложно накрыть артиллерией или ПКР. Они небольшие, скоростные и маневренные. У них есть все шансы добраться до берега и высадить десант.

Противник же не зная точного места десантирования не сможет сконцентрировать свои войска чтобы помешать.

 

Ордер закидать из-за горизонта можно только авиацией, но для этого ей нужно прорваться через очень некислое ПВО и/или иметь значительный наряд сил.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Носовая аппарель это тяжелое наследие "мрачного советского гения". В мире уже давно понимают, что десантироваться нужно из-за горизонта иначе кирдык. Но у наших стратегов кавалерийские наскоки похоже еще не закончились.

 

 

таки шо ви говорите?

 

https://youtu.be/3oZ0CzSNmIQ?t=133

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Скоростные десантные катера сложно накрыть артиллерией или ПКР. Они небольшие, скоростные и маневренные. У них есть все шансы добраться до берега и высадить десант.

Противник же не зная точного места десантирования не сможет сконцентрировать свои войска чтобы помешать.

 

Ордер закидать из-за горизонта можно только авиацией, но для этого ей нужно прорваться через очень некислое ПВО и/или иметь значительный наряд сил.

 

Ой да ладно... Неужто будут сидеть и смотреть? Соберут наряд сил и прорвуться. Плюс ПЛ. Никто не будет ждать.

 

Кроме того, быстроходность десантных катеров вызывает вопросы - 20 узлов (если не СВП), как-то не густо. А еще есть волнение и нагрузка....

 

Район высадки - примерный - я так думаю что оценить можно. И это будут не тысячи километров. Значит смогут и перекрыть.


Edited by ivan_sch

Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов.

1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.

Link to comment
Share on other sites

А как он цель увидит за горизонтом? ;)

Пишут, в Бастионе эту проблему будут решать БПЛА-целеуказателем.

Ой, а что это у нас на горизонте плавает?

Да это тупо транспорт для высадки на голое побережье.


Edited by Зверь

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
  • ED Team
Ой, а что это у нас на горизонте плавает?

 

https://youtu.be/3oZ0CzSNmIQ?t=115

 

Значит по замыслу учений у противника либо нет ПКР, либо они их уже подавили.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Пишут, в Бастионе эту проблему будут решать БПЛА-целеуказателем.

А до этого хотели спутники, потом самолеты.

Эта пестня уже лет 30 поется.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...