Су-27 и Су-33.

[Pasha S]

А! Какой кошмар:D . Выходит, я сам себя обманывал, думая, что 33-ий более маневренный, чем 27-ой. Ужас, пересажуюсь на Т-эшку:D

[Chizh]

Как раз на взлете и посадке ПГО очень даже играет...

Как оно играет?

[MAD MAX]

Как раз на взлете и посадке ПГО очень даже играет...

 

А где еще играет?

Вы у нас человек тоже умный! =)

И вас можно попытать...=)

[RAFSkyline]

Как оно играет?

ПГО предназначено для увеличения подъемной силы на взлете и посадке а также во время маневрирования на низких и средних скоростях. Уважаемый Chizh если бы мы с вами встретились прошлым летом как договаривались, то я бы передал вам информацию по су-33и су-27. на диске содержалось РЛЭ су-27 и видео хроники лии где все четко описано и рассказано. Но к сожалению вы не ответили на мой запрос о месте встречи.

Если еще не поздно могу выложить выдержки из РЛЭ су-27. Думаю те элементы которые я выложу будет не сложно подправить но они придадут реалистичности без того изящной игре LOCK ON.

[RAFSkyline]

в реале тоже. оно по сути флугер, устанавливаемый по потоку. прикрутить - прикрутили, а на САУ завязать забыли...

Дорогие Ед. Ксожелению ваше мнение в корне не верно. Постараюсь для начала задать пару нводящих вопросов.

Покоторым думаю вы поймете что не правы.

Если пго не связано с сау самолета тогда обьясните почему пго этого су-33 в таком положении, на стоянке?

http://forum.aviaru.com/index.php?act=Attach&type=post&id=33770

или вот в таком?

http://forum.aviaru.com/index.php?act=Attach&type=post&id=33771

А поясните пожайлусто вот этот снимок, если пго Флугер почему же он не направлен по потоку?:smilewink:

http://forum.aviaru.com/index.php?act=Attach&type=post&id=33773

Довольно интересный флугер, с гигроприводом вам так не кажется?

Обратим внимание на схему серийного су-33, а конкретно на цифру 24.

http://forum.aviaru.com/index.php?act=Attach&type=post&id=33774

 

 

;)

Кому интересно отвечу сразу Пго непосредственно связано с автоматизированной системой правления самолета. И положение пго зависит от угла атаки: т.е Положение пго зависит от угла атаки самолета. На первой картинке мы видим что прибор установлен под 90 градусов к линии полета, а на втором снимке мы видим легкое отклонение пго. Это вызвано с транспортировкой самолета в ангаре. датчик слегка отклонился а с ним и пго.

Вот этот приборчик находится на правом и левом бортах самолета , найти его очень легко. вот как он выглядит.

http://forum.aviaru.com/index.php?act=Attach&type=post&id=33772

Предназначение пго это увеличение подъемной силы. Как оно работает спросите вы? очень просто. При полете на малых скоростях и больших углах маневрирования, пго создает мощный вихревой поток который проходит над верхней стороной крыла самолета и создает высокую разреженность воздуха над крылом что значительно повышает подъемную силу из за того что давление под крылом увиличиваеся а над крылом уменьшается. Кому интересно могу подробнее описать весь этот процесс.;)

С уважением Майор Сергеев.Н.Г Техник 279 киап.

P.s: писал друг моего отца)))Новый ник создавать не стали)))) Знающий су-33 не понаслышке.

[Laivynas]

Вот этот приборчик находится на правом и левом бортах самолета , найти его очень легко. вот как он выглядит.

http://forum.aviaru.com/index.php?ac...=post&id=33772

Это же датчик указателя УА.

 

А в положение -90* ПГО может приводиться (ПМСМ) при пробеге для увеличения сопротивления.

[GaD]

Уважаемый скайлайн, Вы можете узнать РЕАЛЬНЫЙ пустой вес Су-33?

А то уж очень нам интересно!

[NAEMNIK]

И ежу понятно, что если бы ПГО ни играло никакой роли, его бы и не делали.

[hawk1]

Обратим внимание на схему серийного су-33, а конкретно на цифру 24.

http://forum.aviaru.com/index.php?act=Attach&type=post&id=33774

Извиняюсь за маленький офф-топ. А на схеме под циферкой 103 случайно не Р-77 прячется? Можно открывать новую ветку насчет вооружения Су-33?

[RIMM]

Извиняюсь за маленький офф-топ. А на схеме под циферкой 103 случайно не Р-77 прячется? Можно открывать новую ветку насчет вооружения Су-33?

 

Это явно 27 серия...

 

Насчёт ПГО, господа... Ну прям смешно... Такие бесполезные вот крылышки решили сделать АВИАКОНСТРУКТОРЫ... Ну дураки прям... Отсутствие у разработчиков информации видится мне в вопросе этом... :book:

 

С Ув...

[USSR_Rik]

Если еще не поздно могу выложить выдержки из РЛЭ су-27. Думаю те элементы которые я выложу будет не сложно подправить но они придадут реалистичности без того изящной игре LOCK ON.

Отличается ли оно от того РЛЭ по Су-27, которое было давно выложено в сети и не скачивал его только самый ленивый модемщик? Если да (и не секретно) - хорошо бы, если нет - смысл?

 

ЗЫ За "скелет" Су-33 спасибо, давай ещё?

 

Ну что вы прицепились к "флюгеру", ясно же, что это было сказано фигурально.

[Chizh]

ПГО предназначено для увеличения подъемной силы на взлете и посадке а также во время маневрирования на низких и средних скоростях.

На взлете и посадке ПГО занимает какое-то фиксированное положение. В полете работает как флюгер или жестко стопорится.

Уважаемый Chizh если бы мы с вами встретились прошлым летом как договаривались, то я бы передал вам информацию по су-33и су-27. на диске содержалось РЛЭ су-27 и видео хроники лии где все четко описано и рассказано. Но к сожалению вы не ответили на мой запрос о месте встречи.

Да. Жаль не получилось.

 

Если еще не поздно могу выложить выдержки из РЛЭ су-27. Думаю те элементы которые я выложу будет не сложно подправить но они придадут реалистичности без того изящной игре LOCK ON.

РЛЭ на какой Су-27?

На Су-27СК давно есть.

[Chizh]

Дорогие Ед. Ксожелению ваше мнение в корне не верно. Постараюсь для начала задать пару нводящих вопросов.

Покоторым думаю вы поймете что не правы.

Если пго не связано с сау самолета тогда обьясните почему пго этого су-33 в таком положении, на стоянке?

http://forum.aviaru.com/index.php?act=Attach&type=post&id=33770

или вот в таком?

http://forum.aviaru.com/index.php?act=Attach&type=post&id=33771

А поясните пожайлусто вот этот снимок, если пго Флугер почему же он не направлен по потоку?:smilewink:

http://forum.aviaru.com/index.php?act=Attach&type=post&id=33773

Довольно интересный флугер, с гигроприводом вам так не кажется?

Обратим внимание на схему серийного су-33, а конкретно на цифру 24.

http://forum.aviaru.com/index.php?act=Attach&type=post&id=33774

Все просто. ПГО имеет привод от гидроцилиндра. Который им управляет.

Мы говорили о том, что ПГО не завязано в контур управления самолета. Это две больших разницы. :)

;)

Кому интересно отвечу сразу Пго непосредственно связано с автоматизированной системой правления самолета. И положение пго зависит от угла атаки: т.е Положение пго зависит от угла атаки самолета. На первой картинке мы видим что прибор установлен под 90 градусов к линии полета, а на втором снимке мы видим легкое отклонение пго. Это вызвано с транспортировкой самолета в ангаре. датчик слегка отклонился а с ним и пго.

Т.е. ПГО работает от датчика УА на взлете и посадке?

А как оно работает в полете? Вы знаете алгоритм?

Может мы действительно глубоко заблуждаемся.

Вот этот приборчик находится на правом и левом бортах самолета , найти его очень легко. вот как он выглядит.

http://forum.aviaru.com/index.php?act=Attach&type=post&id=33772

Спасибо. Мы в курсе. :)

Предназначение пго это увеличение подъемной силы. Как оно работает спросите вы? очень просто. При полете на малых скоростях и больших углах маневрирования, пго создает мощный вихревой поток который проходит над верхней стороной крыла самолета и создает высокую разреженность воздуха над крылом что значительно повышает подъемную силу из за того что давление под крылом увиличиваеся а над крылом уменьшается. Кому интересно могу подробнее описать весь этот процесс.;)

Спасибо мы знаем как это происходлит. :)

Вихри можно генерировать наплывом крыла без всякого ПГО. Посмотрите на Су-27. :)

Вихревые потоки предназначены в первую очередь для затягивания момента срыва потока с крыла и увеличения таким образом допустимых углов атаки. Увеличение подъемной силы происходит не из-за вихрей как таковых, а из-за того что самолет с ними достигает больших УА.

 

С уважением Майор Сергеев.Н.Г Техник 279 киап.

P.s: писал друг моего отца)))Новый ник создавать не стали)))) Знающий су-33 не понаслышке.

С уважением Андрей Чиж

 

P.S.

В свое время Петрович, в бытность свою в нашем коллективе, говорил, что даже в КБ, когда он задавал вопрос, не могли четко ответить на вопрос зачем на Су-33 ПГО.

 

Есть правда мысль, что ПГО сделали "на будущее", в случае если САУ доведут и включат ПГО в полный контур управления, какой-нибудь Су-33М вполне мог бодро помахивать ПГО на радость зрителям. :)

[Chizh]

Это явно 27 серия...

 

Насчёт ПГО, господа... Ну прям смешно... Такие бесполезные вот крылышки решили сделать АВИАКОНСТРУКТОРЫ...

Ты можешь удивляться, но такое бывает в сфере. :)

Я склоняюсь к мысли, что возможно были идеи, которые не были реализованы, но т.к. ПГО уже ушло в проект, то решили - нехай будет. :)

[RAFSkyline]

Все просто. ПГО имеет привод от гидроцилиндра. Который им управляет.

Мы говорили о том, что ПГО не завязано в контур управления самолета. Это две больших разницы. :)

 

Т.е. ПГО работает от датчика УА на взлете и посадке?

А как оно работает в полете? Вы знаете алгоритм?

Может мы действительно глубоко заблуждаемся.

 

Спасибо. Мы в курсе. :)

 

Спасибо мы знаем как это происходлит. :)

Вихри можно генерировать наплывом крыла без всякого ПГО. Посмотрите на Су-27. :)

Вихревые потоки предназначены в первую очередь для затягивания момента срыва потока с крыла и увеличения таким образом допустимых углов атаки. Увеличение подъемной силы происходит не из-за вихрей как таковых, а из-за того что самолет с ними достигает больших УА.

 

 

С уважением Андрей Чиж

 

P.S.

В свое время Петрович, в бытность свою в нашем коллективе, говорил, что даже в КБ, когда он задавал вопрос, не могли четко ответить на вопрос зачем на Су-33 ПГО.

 

Есть правда мысль, что ПГО сделали "на будущее", в случае если САУ доведут и включат ПГО в полный контур управления, какой-нибудь Су-33М вполне мог бодро помахивать ПГО на радость зрителям. :)

 

Сейчас на руках нету но постараюсь переслать алгорит зависемоти углов и положения ПГО. Скайлайну по почте в белижайшее время.

Пго в 3 раза увеличиает индуцирование вихря над крылом.Подробние напишу позднее с поеснением всех тонкостей процесса.

[voice from .ua]

Было бы очень интересно!

[Vitalka]

Ждемс с нетерпением :)

[NAEMNIK]

ED, А вы видео полетов Су-33 смотрели? Гляньте… может и сами алгоритм примерно поймете как и почему движутся ПГО.

И кстати! В реале крылья складываются раза в 2 медленнее чем в ЛО, так… для справки.

[Chizh]

Сейчас на руках нету но постараюсь переслать алгорит зависемоти углов и положения ПГО. Скайлайну по почте в белижайшее время.

Пго в 3 раза увеличиает индуцирование вихря над крылом.Подробние напишу позднее с поеснением всех тонкостей процесса.

ОК

Ждем.

[Laivynas]

hawk1, NAEMNIK

Дальнейшее выяснение вопросов реалистичности, пожалуйста, в личке.

 

Оффтоп удален.

[RIMM]

Ты можешь удивляться, но такое бывает в сфере. :)

Я склоняюсь к мысли, что возможно были идеи, которые не были реализованы, но т.к. ПГО уже ушло в проект, то решили - нехай будет. :)

 

Не исключаю и признаю что может быть и так !

Но как же это странно то,... прям в голове не укладывается ! :)

[Laivynas]

Максим, ты посмотри вокруг, таких "негабаритных" вещей сплошь и рядом. ;)

[Chizh]

Не исключаю и признаю что может быть и так !

Но как же это странно то,... прям в голове не укладывается ! :)

Это всего лишь мое предположение. Возможно у разработчиков были другие мотивы.

[Fisben]

На самом деле, основная задача ПГО на Су-33 - это не создание дополнительной подъемной силы, а вполне себе создание дополнительного момента на взлете-посадке. Насколько я понимаю, там довольно нехорошая центровка и пикирующих моментов на стабилизаторах при малых скоростных напорах не хватает.

[Montana]

Из книги Фомина. :music_whistling: