voice from .ua Posted June 6, 2006 Share Posted June 6, 2006 Блин ну я не могу гении просто гении. Су-33уб самолет предназначен для тренировки и обучению строевых летчиков на палубу авианосца. Блин, а я то глупый думал, что его основным истребителем авиации ВМФ хотят сделать. Кстати, к вопросу о подготовке летчиков - как же их до сих пор готовили? Link to comment Share on other sites More sharing options...
NAEMNIK Posted June 6, 2006 Share Posted June 6, 2006 Блин, а я то глупый думал, что его основным истребителем авиации ВМФ хотят сделать. Кстати, к вопросу о подготовке летчиков - как же их до сих пор готовили? На Су-25УТГ гоняли наверное..... Или на нитке.... [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3427_40.gif[/sIGPIC] Windows se7en | Intel™ C2D E6850 3.00GHz | 4GB RAM | ATi RADEON™ HD 4870 Sonic 512Mb DDR5 | Saitek X52 | TrackIR4 | VKB. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RAFSkyline Posted June 6, 2006 Share Posted June 6, 2006 Блин, а я то глупый думал, что его основным истребителем авиации ВМФ хотят сделать. Кстати, к вопросу о подготовке летчиков - как же их до сих пор готовили? Ты заглупил только в одном. Совершенно не подумав что су-25утг решает 10% подготовки летного состава. А су-33уб должен решить 100%. И как показала практика испытаний решает. И делался так сказать по заказу палубников. Как вы говорите мурзилки. Так вот читай чаще эти мурзилки и сравнивай что написано. Ведь везде выкладывают малую но долю правды. :music_whistling: Link to comment Share on other sites More sharing options...
RAFSkyline Posted June 6, 2006 Share Posted June 6, 2006 Су-33КУБ несомненно передовой для России самолет, но сравнивать с новейшими F/A-18E/А я бы не стал. По ЛТХ может быть и равен, да и то надо детально сравнивать, но как боевому комплексу ему до F/A-18E/F еще нужно заиметь такой же спектр вооружения, АФАР, комплекс обороны и САП. А самое главное начать серийно производиться. Андрей я всего лишь процитировл что написано. Так что извеняй сравнивал не я.) Извени пока что не могу выложить Части из РЛЭ су-33 нет сканера под рукой. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NAEMNIK Posted June 6, 2006 Share Posted June 6, 2006 Андрей я всего лишь процитировл что написано. Так что извеняй сравнивал не я.) Извени пока что не могу выложить Части из РЛЭ су-33 нет сканера под рукой. А фотик есть? [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3427_40.gif[/sIGPIC] Windows se7en | Intel™ C2D E6850 3.00GHz | 4GB RAM | ATi RADEON™ HD 4870 Sonic 512Mb DDR5 | Saitek X52 | TrackIR4 | VKB. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GaD Posted June 6, 2006 Share Posted June 6, 2006 Су-33КУБ несомненно передовой для России самолет, но сравнивать с новейшими F/A-18E/А я бы не стал. По ЛТХ может быть и равен, да и то надо детально сравнивать, но как боевому комплексу ему до F/A-18E/F еще нужно заиметь такой же спектр вооружения, АФАР, комплекс обороны и САП. А самое главное начать серийно производиться. По электронике это наш самый навороченный самолёт, и РЛС там СОКОЛ очень хорошая станция получше РАФАЛЬской , но конечно же хуже АФАР F18E. Надо ещё учесть что КУБ это не серийный самолёт и судить о его недостатках ещё рановато.Я уверен и двига там будет на 14500 и полегчает он.! I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed Link to comment Share on other sites More sharing options...
Montana Posted June 7, 2006 Share Posted June 7, 2006 Надо ещё учесть что КУБ это не серийный самолёт и судить о его недостатках ещё рановато А о достоинтствах значит не рановато? Я держу нити! Все они мои! Link to comment Share on other sites More sharing options...
RAFSkyline Posted June 7, 2006 Share Posted June 7, 2006 А о достоинтствах значит не рановато? Ну расскажи рас ты все заешь) Где преимущества где недостатки и самого главное факты и ссылки). И заметь мы говорим только о том что у нас есть на руках(Данные).:music_whistling: Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted June 7, 2006 Share Posted June 7, 2006 Ну расскажи рас ты все заешь) Где преимущества где недостатки и самого главное факты и ссылки). И заметь мы говорим только о том что у нас есть на руках(Данные).:music_whistling: А что вам, собственно, не нравится? Я с Montana полностью согласен. Про достоинста и недостатки 33УБ говорить ещё рано. А то выйдет, как с Су-34... Обещали, емнип, ФАР, а сделали...:( "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Montana Posted June 7, 2006 Share Posted June 7, 2006 Главный недостаток, Су-33уб в том что он не является серийным самолетом. Вот и вся характеристика этого пепелаца. Вот поступит на вооружение тогда и сравним. А пока что более успешное сравнение будет Ф-18Е vs НЛО. Я держу нити! Все они мои! Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted June 7, 2006 Share Posted June 7, 2006 Посмотрел на фотографии КУБа. Видно что на взлетно-посадочных режимах положение ПГО отличается от Су-33. Смотри фото. У Су-33 ПГО зафиксировано на небольшом положительно угле, на КУБе идет по углу атаки или близком к нем. Скорее всго САУ демпфирует колебания или работает в связке с ГО. Думаю, что алгоритмы работы САУ у этих самолетов принципиально разные. По площади крыло Су33 и Су33КУБ одинаково но площадь закрылков у КУБа больше что улучшило взлетнопосадочные качества (плюс новые более эффективные предкрылки). Также изменилась площадь ПГО у КУБа опять же она больше (ну наплывы там и должны были изменится, из за другого носа), а площадь ГО осталось той же! В связи с тем что обзор в перед-вниз у КУБа стал лучше на посадочных скоростях, ЛА теперь не нужно иметь меньший угол тангажа в ВПК как было на Су33! По этому ПГО строго работает совместно с ГО на моменты кабрирования или пикирования что на малых скоростях только повышает реакцию на рули (Демпфирование включено постоянно само САУ на этом построено иначе ЛА с неустойчивой схемой не полетит далеко :) )! На 33-тем ПГО в ВП конфигурации стояло в определенном положении на создание кабрирующего момента, но оно не жестко стоит в этом положении, если же ГО не хватает эффективности для создание пикирующего момента тут подключается ПГО! Это в основном завязано на темп дачи РУС от себя, а не на сам момент! На 33КУБ же ПГО постоянно участвует в создании продольных моментов совместно с ГО. По Су33 можно это заметить на видео где 33-й работает на «нитке», к тому же вспоминая о ветре (порывы, сдвиги, вихри) при котором жестко стоящие ПГО просто опасно при дефиците эффективности ГО на пикирование в ВПК так что алгоритм схож ,а вот реализация эффективной работы под конкретные веса и центровки разная! PS (F/A-18C and D) 1 …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
NAEMNIK Posted June 7, 2006 Share Posted June 7, 2006 Теоритически, согласен со всем. [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3427_40.gif[/sIGPIC] Windows se7en | Intel™ C2D E6850 3.00GHz | 4GB RAM | ATi RADEON™ HD 4870 Sonic 512Mb DDR5 | Saitek X52 | TrackIR4 | VKB. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 7, 2006 ED Team Share Posted June 7, 2006 По площади крыло Су33 и Су33КУБ одинаково но площадь закрылков у КУБа больше что улучшило взлетнопосадочные качества (плюс новые более эффективные предкрылки). Также изменилась площадь ПГО у КУБа опять же она больше (ну наплывы там и должны были изменится, из за другого носа), а площадь ГО осталось той же! В связи с тем что обзор в перед-вниз у КУБа стал лучше на посадочных скоростях, ЛА теперь не нужно иметь меньший угол тангажа в ВПК как было на Су33! По этому ПГО строго работает совместно с ГО на моменты кабрирования или пикирования что на малых скоростях только повышает реакцию на рули (Демпфирование включено постоянно само САУ на этом построено иначе ЛА с неустойчивой схемой не полетит далеко :) )! На 33-тем ПГО в ВП конфигурации стояло в определенном положении на создание кабрирующего момента, но оно не жестко стоит в этом положении, если же ГО не хватает эффективности для создание пикирующего момента тут подключается ПГО! Это в основном завязано на темп дачи РУС от себя, а не на сам момент! На 33КУБ же ПГО постоянно участвует в создании продольных моментов совместно с ГО. По Су33 можно это заметить на видео где 33-й работает на «нитке», к тому же вспоминая о ветре (порывы, сдвиги, вихри) при котором жестко стоящие ПГО просто опасно при дефиците эффективности ГО на пикирование в ВПК так что алгоритм схож ,а вот реализация эффективной работы под конкретные веса и центровки разная! PS (F/A-18C and D) Ты что хотел доказать то? Ты так уверенно рассуждаешь про работу ПГО на Су-33КУБ, что аж завидно. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
NAEMNIK Posted June 7, 2006 Share Posted June 7, 2006 Ты что хотел доказать то? Ты так уверенно рассуждаешь про работу ПГО на Су-33КУБ, что аж завидно. :) Это все к тому, что алгоритм ПГО остался неизменным, а положения разные у Су-33 и у КУБ-а из за площади закрылок и другого носа. Как я все понял..... ПС И ПГО не флюгер! [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3427_40.gif[/sIGPIC] Windows se7en | Intel™ C2D E6850 3.00GHz | 4GB RAM | ATi RADEON™ HD 4870 Sonic 512Mb DDR5 | Saitek X52 | TrackIR4 | VKB. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 7, 2006 ED Team Share Posted June 7, 2006 :D Это все к тому, что алгоритм ПГО остался неизменным,... Я этого не понял из вышеприведенного текста. На Рафале тоже есть ПГО, наверно и там тот же алгоритм. :) а положения разные у Су-33 и у КУБ-а из за площади закрылок и другого носа. Серьезно? :D Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 7, 2006 ED Team Share Posted June 7, 2006 Вот эта фраза мне особо понравилась. :) ...В связи с тем что обзор в перед-вниз у КУБа стал лучше на посадочных скоростях, ЛА теперь не нужно иметь меньший угол тангажа в ВПК как было на Су33!.. Не буду заострять внимание на то, что ты путаешь тангаж и угол татаки. Вопрос, ты думаешь, что посадочный угол атаки самолета определяется видимостью из кабины? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
NAEMNIK Posted June 7, 2006 Share Posted June 7, 2006 Андрей, смех тут твой не уместен, я же ясно дал понять, насколько я понял ситуацию. А ты расцениел это почти как офицальное мнение! [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3427_40.gif[/sIGPIC] Windows se7en | Intel™ C2D E6850 3.00GHz | 4GB RAM | ATi RADEON™ HD 4870 Sonic 512Mb DDR5 | Saitek X52 | TrackIR4 | VKB. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 8, 2006 ED Team Share Posted June 8, 2006 Андрей, смех тут твой не уместен, я же ясно дал понять, насколько я понял ситуацию. А ты расцениел это почти как офицальное мнение! Я вообще-то к автору обращаюсь. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
RAFSkyline Posted June 8, 2006 Share Posted June 8, 2006 Если вы это видите на фото, значит вы обкурились))))))))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 8, 2006 ED Team Share Posted June 8, 2006 А что это? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
GaD Posted June 8, 2006 Share Posted June 8, 2006 А что это? Судя по всему это Су-33:) ПГО тут не флюгер и довольно далеко повёрнуто.Кстати на кобре они ведут себя как на Су-35.Что то не похоже на тупую привязку по углу атаки. I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted June 8, 2006 Share Posted June 8, 2006 Судя по всему это Су-33:) ПГО тут не флюгер и довольно далеко повёрнуто.Кстати на кобре они ведут себя как на Су-35.Что то не похоже на тупую привязку по углу атаки. Вообще-то по этой фотографии сказать флюгер ПГО или нет - невозможно. Может просто альфа такая... А на счет кобры ты интересную мысль подкинул - если на Су-33 на кобре ПГО выгибается градусов до 90, то, скорее всего, в этот момент ПГО является флюгером, так как датчики угла атаки такие углы не показывают :) Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GaD Posted June 8, 2006 Share Posted June 8, 2006 , так как датчики угла атаки такие углы не показывают :) Почему? в кабине может и не показывает, но в контрольно записывающей аппаратуре должно же быть значение реальной альфа, или просто датчик так не загибнёться?:) I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed Link to comment Share on other sites More sharing options...
rpg80 Posted June 8, 2006 Share Posted June 8, 2006 Я тоже думаю что на Су-33 ПГО не флюгер. П.С Чиж я думаю ты видел рекламный ролик КАНАПО посмотри еще раз внимательно, там отчетливо видно работу ПГО на больших УА. ..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
GaD Posted June 8, 2006 Share Posted June 8, 2006 Я тоже думаю что на Су-33 ПГО не флюгер. П.С Чиж я думаю ты видел рекламный ролик КАНАПО посмотри еще раз внимательно, там отчетливо видно работу ПГО на больших УА. В этой ситуации могут сказать определённо только конструктора. Там тоже видиш обначиво ПГО отклоняеться вместе с углом атаки и никогого отношения к ЭСДО не имеет отношения. Я смотрел пилотаж Су-35 и там ПГО довольно шустрее и чаще отклонялась чем в твоём ролике. I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts