Ваши ожидания от виртуального полета

[Mil.]

Странный опрос: первое можно получить от вылетов в онлайне, а второе от самодельных миссий в онлайне. То есть DCS в принципе обеспечивает и то и другое, как и должно симулятору....

[leutenant]

а может не специалист и выпускник авиа школы воспользоваться симулятором и научиться летать? есть пошаговые подсказки? автопилот для новичков? с чего лучше начать? буду очень благодарен за всю полезную информацию, включая инструкцию к самолету:)

 

Как, вы разве не в курсе, что все выпускники летных училищ ВВС России сдают практические экзамены сначала на DCS-модулях? Если сдал экзамен - переводишься на самолет (в зависимости от пожелания), а если благополучно завалил - извините, вертолет - ваше все. Те, кому не дается ни то ни другое (например, раздражает, что винт у вертолета сверху и крутится не так, как хотелось бы), идут в инженеры и техники. :doh:

 

В симуляторе предусмотрено ДВА режима-1) игровой (как раз подойдет вновь присоединившимся), и (2) маниакально приближенный к реальному -уже для тех, кто взлетает-садится, хотя бы не раскладывая самолет на полосе. Режимы выбираются в настройках DCS World. К модулям прилагаются обучающие видео ролики, из которых вы все равно не узнаете (за редким исключением), чем вертолет отличается от самолета. Кроме того, крайне не рекомендуется перед вылетом изучать РЛЭ, которые находятся в папке каждого модуля, т.к их чтением не занимаются даже реальные пилоты - они сами как на духу, скрестив пальцы, признаются, что РЛЭ придумали неуверенные в себе люди, а тормоза и парашюты - трУсы.

Опираясь на широко известную среди инженерно-технического состава фразу "Онтогенез есть краткое повторение филогенеза", означающую, что лучше все изучать, следуя по пути исторического развития техники, советую начать с поршневых самолетов (тут на ваше предпочтение, но...после Мустанга ..гм), далее учебно-тренировочные машины (типа Hawk, L-39, С-101 - уже тот факт, что самолет принят на вооружение Гондураса говорит о многом), Ка-50, далее Ми-8 (только в кабине аккуратнее - там странный борт-техник, и если что не так , может и втащить не по-детски) (или Ирокез, тут борт-техника уже нет), потом МиГ-15 и только затем МиГ-21. Начинать с 21-ого крайне не рекомендуется, т.к. его освоение потребует некоторых теоретических и освоенных практических навыков пилотирования чуть более простых машин. Сядете сразу на 21-ый - 100% будете его раскладывать каждый раз на касании (или в штопоре), и обидитесь, что, мол, МиГарь кривой вдоль и поперек. Но мы-то знаем... Затем можно и А-10С.

Итак, порядок такой:

1. Модуль устанавливаем. Скажем, Мустанг.

2. Прилагаемую инструкцию НЕ читаем, аэродинамику, работу двигателя и систем, конструкцию самолета НИ В КОЕМ случае не изучаем! Ибо не позволяет оценить зрелищность визуальной модели повреждений. Правила выполнения полетов в зоне аэродрома, по маршруту, в строю, вступления/выхода из боя, вооружение тоже не изучаем ибо не фиг умничать в воздухе. Тут вам не здесь!

3. Обижаемся, что самолет сходит с полосы при разбеге и переворачивается, что по началу доставляет, но в -ытй раз уже ...надоедает как бы.

4. Говорим про себя: "Меня не... обманешь!", включаем в настройках "Запуск в воздухе". Радуемся. До начала входа в глиссаду. На снижении офигиваем.

Или, все-таки, прочтем инструкцию?

Edited August 15, 2015 by leutenant

[Дикий]

громкое заявление

Просто знаю как учат летать.

[Casper63]

Пилить на ка-50 60-70 км и быть сбитым "Кубом' , удовольствия от игы мало. Голосую за 1й пункт, ,, но не зависимо от расстояния всегда пытаюсь вернуться домой, а в этом и есть приятная усталость от вылета.

[Eponsky_bot]

Странный опрос: первое можно получить от вылетов в онлайне, а второе от самодельных миссий в онлайне. То есть DCS в принципе обеспечивает и то и другое, как и должно симулятору....

 

Объясню на примере.

 

Вот так нормально для меня

 

 

 

 

 

 

Вот так нормально для других

 

 

 

 

 

 

 

 

И вот теперь скажите мне, как нам вместе сообща получать фан?

 

Ведь, те что на второй картинке - не захотят как люблю я. Получается Я! должен прогнуться. :renske:

Edited August 15, 2015 by Eponsky_bot

[Disappear]

Объясню на примере.

 

И вот теперь скажите мне, как нам вместе сообща получать фан?

 

Получается я должен прогнуться. :renske:

 

Ну так не стоит прогибаться под изменчивый мир.

[Eponsky_bot]

Ну так не стоит прогибаться под изменчивый мир.

 

Вот я к тому и веду :) ... что не можем мы вместе. Разве что по соседству как то....

Edited August 15, 2015 by Eponsky_bot

[29S]

Пилить на ка-50 60-70 км и быть сбитым "Кубом'

 

А ты не летай там, где стоят "Кубы". Или летай низенько, незаметненько, используя рельеф.

[Дикий]

Да любой ДКСник уделает нач. Липцекого авиацентра.

Сам то понял, что написал?

[Maler]

Объясню на примере.

 

Вот так нормально для меня

 

 

 

 

 

 

Вот так нормально для других

 

 

 

 

 

 

 

 

И вот теперь скажите мне, как нам вместе сообща получать фан?

 

Ведь, те что на второй картинке - не захотят как люблю я. Получается Я! должен прогнуться. :renske:

 

Женя, прекращай херню писать всамделе. )) Продолжительные вылеты, приятная усталость... Я тебя не видел ни в одном из серьезных вылетов. А то получается ты критикуешь вкус устриц, но ел ли ты их?

Вон в старом Иле на проектах типа АДВ всего было в избытке. В общем как только организуем серьезный вылет, жду тебя ведущим группой. Покажешь как рулить, взлетать, воевать и садиться по науке.)

[MAD_MIKE]

Просто знаю как учат летать.

 

Видать больно много знаешь.

[Eponsky_bot]

Я тебя не видел ни в одном из серьезных вылетов. А то получается ты критикуешь вкус устриц, но ел ли ты их?

 

Летать по расписанию я не имею возможности, так что и не увидите. (Когда у меня будет режим - сутки/трое, тогда может быть)

 

 

Да и честно говоря не люблю песочницы.

 

Когда то давно прекрасно играл на серьезных серверах ДайЗи, пришлось правда заплатить за это целой кучей ночей и постоянного недосыпа (днем как тоне не удавалось). Так что представление имею. И мне нравилось, пока Зоммби мир не скатился , в кваку

 

Да и честно говоря смотрел многочисленные ваши твитчи " серьезных вылетов", и я не могу сказать что мне хоть один понравился. (20 минут честно смотришь пиз..ство в ТС как собираются на ВПП пилоты, с шутками , анегдотами... потом, у кого-то обязательно что-то отваливается. .. .Далее приходит осознание, что ты тупо смотришь как общаются какие то люди, и начинаешь листать видео по диагонали в надежде найти что -то интересно, - получаешь несколько видов кабины. Все. кино закончилось.

 

Вы бы хоть нарезочки интересных моментов сделали. (впрочем это дело ваше).

 

 

 

Во поводу АДВ (увы не застал, вернее застал, но не имел возможности из-за отсутствия интернента,) много слышал. Но вот только создатели этих войн, почему то говорят , что цель не оправдывает средства (не знаю почему они так говорят:music_whistling:).

 

Ну и возвращаясь в сути разговора. Хочется спросить, А что это за реакция такая - будто бы раздраженная ? (или мне показалось).

 

О какой критке идет речь? Разве я где то сказал , что "вторые плохие" а "первые- хорошие". Вроде бы нет, не говорил Почему вдруг такое восприятие... сразу с наездом. Вы как в той пословице что-ли про "Чует кошка, чье мясо съела"

Edited August 16, 2015 by Eponsky_bot

[prok]

Вот я к тому и веду :) ... что не можем мы вместе. Разве что по соседству как то....

 

Вот именно, и не секрет даже.

Наверное по-этому многие привлекательные ивенты остаются закрытыми, а участие в них требует наличие уровня, иногда и знание английского языка тоже становится фактически обязательной фичей.

На некоторых пабликах тоже не получится слишком долго тупить, просто забанят и всё.

На 104м могут прибанить даже за неправильный взлет/посадку. Пара тимкилов - тоже досвиданья. Это говорит о том, что на сервере админы заботятся о людях, чей уровень осознанности в игре гораздо выше начального.

За поврос о том, как взлетать, могут просто нанести душевную травму на всю жизнь, взлетать больше не прийдется :megalol:

Так что ничего нового тут у вас. :)

[Maler]

 

Ну и возвращаясь в сути разговора. Хочется спросить, А что это за реакция такая - будто бы раздраженная ? (или мне показалось).

 

О какой критке идет речь? Разве я где то сказал , что "вторые плохие" а "первые- хорошие". Вроде бы нет, не говорил Почему вдруг такое восприятие... сразу с наездом. Вы как в той пословице что-ли про "Чует кошка, чье мясо съела"

Да, Женя, не показалось. Уже который год ты эту позицию онлайн vs оффлайн пытаешься отстоять.

Edited August 16, 2015 by Maler

[Eponsky_bot]

Да, Женя, не показалось. Уже который год ты эту позицию онлайн vs оффлайн пытаешься отстоять.

 

Ну это суждение с пристрастием.

 

Да было дело (когда-то). Но в данном случае , все очень точно (почему то:music_whistling:) расставили акценты.

отнеся первых к онлайну, вторых е оффу.

 

Хотя про режим разговора не стояло. Вот почему так ? :) главный вопрос голосовалки.

 

Другими словами в головах все уже давно смирились с мыслью, что онлайн это только соревнование и соперничество, и третьего не дано.

[Eponsky_bot]

Так ты же эти акценты и расставляешь. :) Просто когда ты говоришь про онлайн, обязательно вбрасываешь какую нибудь хрень про школоту или бардак. При этом ничего слаще догфайтового сервера в онлайне не видел.

 

А откуда мне еще скидывать? если в бардак только в онлайне. (а правильные сервера только в прошедшем времени)

 

Речь шла о манере и отношению к игре. А не о то где он происходит. Я же не виноват, что онлайн в этом плане более соблазнителен.

 

Ну кстати, раз уж пошла такая пьянка. Как то рубился с начальником на работе в Кваку (ну после работы, иногда в обед). Уж больно большим поклонником Кваки он был.

И однажды, уже откровенно затрахавшись носиться как угорелый по карте (собирая патрон, аптечки и прочую хрень).

 

Да кстати. Начальник все время побеждал (в смысле чаще). И вот однажды я сказал, мол не люблю я такой сумасшедший режим , мне как то ближе к жизни нравиться. Он спросил - ну например. Я ему : Вьетконг. (там никаких прыжков и по стенам не побегаешь)

 

Он говорит: Тащи.

 

Принес. Начали играть. Он сливает в сухую одну битву за другой. (мне даже стало скучно, и я стал поддаваться иногда) Тогда он говорит, мол, ты просто имеешь опыт а я нет. Вот я потренируюсь. И короче начал он проходить оффлайн компанию.

 

И вот что я заметил, он делал это максимально быстро (с кучей сейвов, ), даже не смотря интересные ролики. Когда я его спросил, почему он не смотрит ролики до конца, ведь там много рассказывается про сюжет, персонажей , событий . Разве ему не интересно. Он ответил - нет.

 

А что интересно? Ответ - живого противника замочить.

 

 

То есть, вывод: Просто есть люди которым нужен такой адреналин, чувство превосходства на другими, амбиции и т.п. и никакая даже самая интересная сюжетом история - им не нужна.

 

И тут вовсе не в онлайне дело (самом в себе), а именно в доступе к "живому телу" с возможностью его "унижать" . И если вдруг не удается - игра говно. Так он ме сказал про Вьетконг.

 

А игра хорошая была :)

Edited August 16, 2015 by Eponsky_bot

[ААК]

Для вирпила все типы вылетов важны. Быстрые вылеты типа дуэли и боя звеньями необходимы для доведения мастерства до требуемого уровня (аналог учебных боёв в реальной жизни). Без их практики в 1-2-х часовых тактических вылетах вирпила тоже сбивать довольно быстро будут. Так что в опросе выбирать между одним и другим не вижу смысла.

 

Не хватает игровых форматов конечно - для быстрых боёв минут на 5-10 явно есть потребность делать командный бой по формату, применяемому в шутерах, чтобы возрождение до старта следующего раунда было заблокировано. Пока что если такие вылеты проводим, эти правила соблюдаем по договорённости, это позволяет проводить нормальный и интересный бой звено х звено, а не бессмысленный бардак с бесконечным возрождением по ходу боя. Но конечно и обычный формат с неограниченным возрождением тоже не следует убирать, он также нужен, просто должен быть опциональный выбор при создании миссии.

Тогда я думаю интерес к онлайн-серверам бы вырос, если бы правила боя обеспечивались бы самим форматом миссии, чтобы любой игрок мог по ним летать, без всяких договорённостей. Да и даже кнопка "в бой" типа как в вар тандер не помешала бы честно говоря.

 

Что касается тактических вылетов - их можно проводить ровно столько, сколько позволяет людской ресурс, для текущего русскоязычного онлайна локона это 1 раз в месяц, от силы 1 раз в две недели. Как видно, ресурс крайне ограниченный, ведь в Ил-2 наверняка за неделю летали несколько таких вылетов на разных серверах, разные вирпилы. Надеюсь только что с выходом ЕДЖа и добавлением новых самолётов 50-80-х народу заметно прибавится. На текущий момент правила для таких вылетов отработали, система волн и т.п.

 

Ну и также есть ещё один вид полётов - формат миссий как на многих серверах 24/7, где миссия длится 1-3 часа, но при этом летают её конечно "случайные" люди, зашедшие на сервер, без всякой предварительной записи. Мне кажется под этот формат больше всего подошла бы система, которая была в Батфилд2 - там насколько я знаю, была такая система, что за удержание зон команде поступали "билетики", а тратились они на возрождение игроков. Т.е. с одной стороны и захватывать территории надо, а с другой и мясом закидывать нельзя, могут все билетики закончится. Вот тогда и получалась бы тактика с каким-то смыслом. Впринципе сейчас скриптами такое реализовать можно (хотя вообще-то есть кое-какие подводные камни), но в последнее время посещаемость серваков 24/7 как-то была подорвана, по-моему кроме 104 фактически нигде больше достаточного кол-ва народа не собирается. Поэтому вроде как и особого интереса пытаться реализовать такое нет (опять же надежда на приток народа в дальнейшем).

Edited August 16, 2015 by ААК

[Veter]

Нет проблем :) Но это практически цитата отца-основателя =FlyingBARANS=mit-x-

Он всегда говорил, Правила должны быть просты - атаковать противника всегда и везде, влезши в драку - дерись, не ной, что у тебя хуже условия, помни в жизни, в бою, ограничений нет, дерись всегда если можешь, если не можешь зови помощь и дерись, надеясь на помощь, сбили? Ищи где ошибся. Если твой крафт хуже, находи ситуации где он лучше, самое главное - не ной, не плачь, ищи как сделать себе интересно.

Ваш =FlyingBARANS=mit-x-, прям гений :thumbup:

[Mil.]

Мастера онлайна всегда потешают своим высоким самомнением и уверенностью, что онлайн - высшая мера вирпильского искусства. Может быть. Но помню на форуме кто-то из ЕД обронил фразу, что по их данным большая часть пользователей локона/ДКС летает в оффлайне.

 

Можете делать какие-нибудь выводы ))))

[Дикий]

Видать больно много знаешь.

Если чё, обращайся, подскажу...:smartass:

[Eponsky_bot]

Господа забейте! нет смысла переводить тему в затертую до дыр плоскость. Все равно каждый останется при своем. Предпочтения пользователей понятны.

[azm]

То есть, вывод: Просто есть люди которым нужен такой адреналин, чувство превосходства на другими, амбиции и т.п. и никакая даже самая интересная сюжетом история - им не нужна.

И тут вовсе не в онлайне дело (самом в себе), а именно в доступе к "живому телу" с возможностью его "унижать" . И если вдруг не удается - игра говно. Так он ме сказал про Вьетконг.

Вывод совершенно правильный, но это следствие. Причина другая - невозможность самоутвердиться (реализовать себя) другим способом. В итоге выбор наиболее простого и доступного способа.

Поэтому имеем то что имеем - полный интернет товарищей "80-го уровня" и прочих "икспертов по всему". Те же гопники, если бы умели, соревновались бы не в силе/точности удара, а например в длине прыжка - "Отдай мобилку, а-то дальше прыгну".

[Mil.]

Если речь за искусство воздушного боя, то и спорить имхо бесполезно. А что для тебя эта высшая мера? Атмосферно рулить по рулежкам? ))) Ну так на правильных евентах и это есть. Плюс атмосфера работы в команде.

Оффлайнеров больше и что?

 

Для меня главное - максимально близкая к реалу симуляция БД. Мне плевать на процедуры запуска и заклепки в кабине, блики на обшивке, но для меня важно, как действует ИИ, физика ракет, модель повреждений, ЭПР, РЭБ, ИК сигнатура, и т.д. Мне нужны полноценные подразделения со своей инициативой, а не сексом с тригерами в редакторе и т.д.

 

Увы, нынешний ДКС движется совсем в другую сторону: куча модулей с сомнительными характеристиками, графические красивости, в то время как самое важное (для меня) практически не менялось со времен Локона...

 

PS Лично я считаю, что лучше воевать с грамотным ИИ, писанным по правильным методичкам, а не с неизвестными оленями, которые зашли в онлайн на уфолетах между перерывами на туалет и игрой в танчики. Вообще онлайн не люблю - он далек от реальности еще больше, чем оффлайн, потому что в онлайне всегда есть хотя бы один закомплексованный подросток, который испортит всем игру. Обычно онлайн - это сборище эго, которые ведут себя как угодно, но не как команда военных профессионалов.

 

 

PPS Пять часов работы в редакторе, час включать движки, час рулить, 5 часов летать по кругу и еще час на все в обратном порядке - люди, где вы столько свободного времени берете? ))))

[SL PAK]

Не там онлайн летаете. Попробуйте субботний вылет.

[Mil.]

Не там онлайн летаете. Попробуйте субботний вылет.

 

Спасибо за совет!

 

Но в принципе я для себя возможности DCS в нынешнем виде уже исчерпал. Все сценарии, какие позволяет куцый ИИ и примитивное моделирование БД я уже отработал: от поиска спасательного плота в открытом океане на Хьюи или перехвата контрабанды в горах, до атаки на иранскую АЭС :) Ну а реализовать масштабные БД с линией фронта в DCS невозможно.

 

Что теперь? Попробовать все то же самое на других самолетах? На поршнях или УТС? Нет уж, спасибо ))

 

Пока изредка развлекаюсь тем, что модами пытаюсь прикрутить новое оружие, чтобы разыграть новые сценарии, но разработчики уже и эту возможность прикрыли...