3-D модели Mиг-29 и Су-27

[Andrew Tikhonovsky]

Coyot, ты все правильно говоришь, но вот ты хоть одну модель самостоятельно сделал? ;)

[Ganz]

А на вопрос про сгинание крыльев при перегрузках ответ будет? Спасибо! :) :joystick:

[Coyote]

Coyot, ты все правильно говоришь, но вот ты хоть одну модель самостоятельно сделал? ;)

Ты меня хочешь в чем-то укорить? В чем смысл твоей подколки и тогда отвечу на твой вопрос.

[Coyote]

А на вопрос про сгинание крыльев при перегрузках ответ будет? Спасибо! :) :joystick:

Когда будет скелетная анимация, тогда и будут сгибаться наверное. Лопасти состоят из нескольких сегментов и они так анимируются, как будто сгибаются.

[Ganz]

"Когда будет скелетная анимация, тогда и будут сгибаться наверное."

Т.е. это ещё под вопросом, будут или нет? :(

[Chizh]

Скелетная анимация тут не при чем.

Гнущиеся элементы можно сделать как лопасти на Ка-50, также секционно.

 

ЕМНИП, крылья больших самолетов в МСФС гнутся по такой-же технологии.

[Dronas]

Скелетная анимация тут не при чем.

Гнущиеся элементы можно сделать как лопасти на Ка-50, также секционно.

 

ЕМНИП, крылья больших самолетов в МСФС гнутся по такой-же технологии.

 

Были и другие игры, где крылья гнулись :pilotfly:

 

Андрей, а как они у акулы гнутся, где можно почитать? :)

[Chizh]

Были и другие игры, где крылья гнулись :pilotfly:

Например?

 

Андрей, а как они у акулы гнутся, где можно почитать? :)

Наверно нигде.

Просто каждая секция отклоняется относительно другой. Тут ничего хитрого нет.

[Ganz]

Ну хорошо, предположим, что они гнуться будут... Ну а угол сгинания будет просчитываться в связи с нарузкой??

[Scart]

крылья различимо гнутся на больших "g" начиная от 5 выход на большие перегрузки с полной загрузкой в РЛЭ не приветствуется, ещё у Сушки хвосты внуть уходят и колбасятся от вихрей. Некоего визуального подобия эффекта будет ИМХО более чем предостаточно, основываться на предельно точном расчёте смысла нет.

 

Зы там не угол, там начиная от внутреннего пилона примерно до законцовок крылья выгибаются вверх почти по дуге.

Edited November 22, 2008 by Scart

[Coyote]

Скелетная анимация тут не при чем.

Гнущиеся элементы можно сделать как лопасти на Ка-50, также секционно.

Не вводя новый движек, топчемся на месте, а моделлеры изголяются там, где скелетка бы пригодилась Лопасти еще понятно, это попроще, но какого моделлера и за какие деньги будем просить изгибать сложное крыло. Нафиг эти мультики. Чувак спросил не возможность данного эффекта, а когда такое будет в DCS. Понятно, что мы парни крутые и согнем все что угодно, вопрос времени и средств. А вот есть ли они, это другой вопрос.

[Рустам]

[Трёп] Нашли к чему прицепиться, кому нужны эти изгибающиеся крылья(если конечно в будущем не планируется летабельный Ил-76 и Ту-160 :) )? Этот изгиб виден разве что у больших самолетов и то в момент посадки, если хорошо присмотреться...[/Трёп]

 

P.S. А где, собсно скрины новых моделей?)

[Dronas]

Например?

Вот тут сложно, т.к. погамать в сим не удалось, игра на тему второй мировой, в название есть "Squadron", читал описание в каком-то журнале про игрушки 1999 или 2001 года, теплых месяцев, там этот момент упоминался отдельно.

Edited November 22, 2008 by Dronas

[Veter]

Вот тут сложно, т.к. погамать в сим не удалось, игра на тему второй мировой, в название есть "Squadron", читал описание в каком-то журнале про игрушки 1999 или 2001 года, теплых месяцев, там этот момент упоминался отдельно.

Да-да! читал тоже :) У меня сохранилась старая газетная "страна игр", сим в сеттенге 2ой мировой :).. сам не играл.. но про такой эффект была речь :).

[Dronas]

Да-да! читал тоже :) У меня сохранилась старая газетная "страна игр", сим в сеттенге 2ой мировой :).. сам не играл.. но про такой эффект была речь :).

 

Название напомни плиз ;)

[GK]

Не вводя новый движек, топчемся на месте, а моделлеры изголяются там, где скелетка бы пригодилась Лопасти еще понятно, это попроще, но какого моделлера и за какие деньги будем просить изгибать сложное крыло. Нафиг эти мультики. Чувак спросил не возможность данного эффекта, а когда такое будет в DCS. Понятно, что мы парни крутые и согнем все что угодно, вопрос времени и средств. А вот есть ли они, это другой вопрос.

 

По-моему, Виталь, ты усугубляешь проблему, там где ее вообще-то нет.

[Skylark]

2 Chizh:

Андрей, крыло современного самолета и лопасть вертолета суть две большие разницы...

Не знаю, как гнут крылья в МСФС, а у нас прокатило с лопастью потому, что у Ка-50 сия деталь имеет простую форму в плане и такое же сечение, плюс простая и неизменная окраска. И еще: реализация этого эффекта на быстро вращающейся лопасти адекватнее. На крыле же, наверняка, "всплывут" заметные пересечения геометрии и мерцание перекрывающихся треугольников + оно окажется без сглаживания по размаху (это не "айс" :)). Берем современное крыло (например, у Су-27)... Имеем крутку и модификации профилей хорд по размаху, сужение и стреловидность передней и задней кромок, отклоняемый носок крыла, флапероны. Рубим это все для получения изгиба и при анимации получаем кучу геммороя. Если рубим куска на четыре по размаху, вылезут нестыковки в геометрии и в скинах при изгибе (представляем себе картинку с Липецким триколором на крыле). Если рубим на бОльшее число кусков, получаем неоправданно сложную взаимосвязь конструкции с анимацией (представляем картинку с выгнутым вверх крылом на перегрузке да в динамике, с следящим и опущенным вниз носком и трепыхающимся флапероном). Поэтому, говорить о том, что можно сделать крыло без скелетной анимации по типу лопасти в модели Ка-50 - смелое утверждение. Безусловно, если сильно захотеть, можно и эту задачу поднять. Вот только стоит ли этот эффект такого объема работ и кто такое крыло возьмется делать? Даже порубленные простые лопасти у Ка-50 имеют особенности в реализации изгибов. Принцип несложен и понятен, кто ж спорит, а хитрости все равно есть.

Так что, при желании можно узнать массу интересных подробностей. Я вот прямо горю желанием увидеть, как делают гнущиеся , безглючные крылья в МСФС... :)

Edited November 22, 2008 by Skylark

[Scart]

с крылом всё ясно :)

[Veter]

Название напомни плиз ;)

Fighter Squadron: Screamin' Demons Over Europe .

разрабы parsoft int.

1999год.

В журнале его ругают :)

Edited November 23, 2008 by Veter

[Coyote]

По-моему, Виталь, ты усугубляешь проблему, там где ее вообще-то нет.

Проблему я не усугубляю. Просто говорю что необходимо не топтаться на месте, а двигаться вперед. Из-за отсутствия нового движка, приходиться придумывать все больше костылей.

[Andrew Tikhonovsky]

Coyot, я ни в чем тебя не упрекаю. Вопрос был риторический. :) Ты делаешь свою часть работы по контролю объектов, судя по всему, довольно хорошо с ней справляешься, но вот моделлированием, насколько я знаю, ты не занимаешься. А даешь советы (в общем, всем известные)... Просто, если бы ты попытался сделать хоть одну модель с самого начала, ты бы понял насколько сложно определиться что и как нужно делать. :)

А по поводу крыла, я не понял: сегменты крыла (винта)- это отдельные объекты? И если так, то зачем это делали?

Вот сейчас сделал анимацию в Максе балки (типа крыла) из 3 сегментов (для крыла су-27, думаю хватило бы), вроде не слишком сложно. Просто надо определиться сколько этих сегментов надо.

Edited November 24, 2008 by Andrew Tikhonovsky

[Waterfall]

но вот моделлированием, насколько я знаю, ты не занимаешься. А даешь советы (в общем, всем известные)... Просто, если бы ты попытался сделать хоть одну модель с самого начала, ты бы понял насколько сложно определиться что и как нужно делать.

Насколько я знаю Челленжер 2 его робота, и кстати очень качественная.;)

[Dmut]

Насколько я знаю Челленжер 2 его робота, и кстати очень качественная.;)

 

DCS-BS_Flight_Manual_rus.pdf

Дмитрий "d_dimon" Добрыгин - Challenger 2.

[Coyote]

Coyot, я ни в чем тебя не упрекаю. Вопрос был риторический. :) Ты делаешь свою часть работы по контролю объектов, судя по всему, довольно хорошо с ней справляешься, но вот моделлированием, насколько я знаю, ты не занимаешься.

Занимаюсь иногда и представляю что это такое.

А даешь советы (в общем, всем известные)...

Что самое интересное, многие моделлеры их просто игнорируют.

Просто, если бы ты попытался сделать хоть одну модель с самого начала, ты бы понял насколько сложно определиться что и как нужно делать.

На самом деле не сложно, все зависит от опыта. Если Денис начинал только делать Тор, я его спросил: Денис на сколько поликов замахнемся, он ответил 40000. Так и получилось, хотя специально ни кто не подгонял. С самого начала, я не делал, но бывало делал в конце и много подчищал. Я за славой не гонюсь, я гонюсь за качеством. Пусть вся слава достается моделлерам. На счет "что и как нужно делать" я изучаю фотки с нескольких ракурсов, пытаюсь понять для чего необходим тот или иной элемент, параметры его анимации и взаимосвязь с другими элементами. Потом сам себе рисую чертеж, иногда сразу на чертеже указываю места расположения вертиксов. Потом остается только замоделить.

[Coyote]

DCS-BS_Flight_Manual_rus.pdf

Дмитрий "d_dimon" Добрыгин - Challenger 2.

У нас не очень удобно решили расписать модели от внешников. У Ил-2 это было сделано справедливее. Сначало модель, потом кто принимал участие. А у нас что, моделлер, а потом модели им сделанные. А если несколько человек работали над моделью. Например так:

Challenger 2: Дмитрий "d_dimon" Добрыгин-основная 3D модель (болванка); Александр "JustMe" - постобработка 3D модели; Виталий "Coyote" - оптимизация, деталировка; Константин "Bauris" Ким - лоды, ДМ, анимация, текстуры.

Вот такая была команда у этого танка.