Jump to content

Курилка Ми-8 (обо всем)


Recommended Posts

...не так уж это и сложно - стать летчиком, главное условие (препятствие) - здоровье! Дисциплины понятные и каких-то врожденных данных или одаренности совсем не требуют. ... Летчики... особыми знаниями не отличаются...

Абсолютно правильное мнение.

Я вам даже больше скажу - обучение летчиков сводится

к "натаскиванию", к механическому повторению действий,

показанных инструктором. Особого ума не требуется...

Link to comment
Share on other sites

Насколько себя знаю..... Извини, КАЛИНА..... Была бы возможность, вечером бы получил, за ночь собрал, а утром бы уже делал подлёты!

Просто, мы все разные. И у каждого свой стандарт "правильного". :)

Link to comment
Share on other sites

Guest K.A.L.I.N.A.

Да чего извиняться ;)

Я ж согласен, что кто-то по натуре своей "испытатель", а кто-то прагматичный пользователь.

Мне просто интересно было мнение отписавшихся из нашей среды - виртуальных пилотов: у кого интерес к авиации пересилит чувство самосохранения. Я честно признался, что "очконул" бы:D

Link to comment
Share on other sites

Я б опробовал ,даже без "прав", если б предоставилась возможность.

Летать охота , а денег нету на курсы .:smilewink::pilotfly:

-DED-Squad

"На себя-это вверх, от себя-это вниз... "

 

 

Oculus Rift CV1. Win10Pro ,Gigabyte Z490 Gaming X, Corei7 10700KF, 32GbDDR4(3200), MSI RTX 2070 Gaming 8G, VPC WarBRD MT-50CM2, Saitek X55 (РУД), педали Ми-8+демпфер,TrackIR5 плюс чего-то ещё с осями и кнопками )

 

Link to comment
Share on other sites

Guest K.A.L.I.N.A.
... а утром бы уже делал подлёты!

Я б опробовал ,даже без "прав"...

 

Сейчас буду знать, что лётчиков-испытателей и каскадёров куют в Красногорске :D


Edited by K.A.L.I.N.A.
Link to comment
Share on other sites

Guest K.A.L.I.N.A.

Сами летчики говорят, что настоящий летчик

должен быть тупым и решительным.

 

Говорят и делают. Вон американцы на наших постоянно обижаются: мол в небезопасной манере летаем! :megalol:

Link to comment
Share on other sites

Говорят и делают. Вон американцы на наших постоянно обижаются: мол в небезопасной манере летаем! :megalol:

Да эти американцы еще не знают, что наши летчики способны вытворить.

Практически у каждого нашего летчика есть свой "Чкаловский мост", то

есть, воздушное хулиганство за гранью разумного. А уж сколько всяких

неосознанных глупостей... На флоте есть такой неофициальный термин

- "лихость". Так вот, этот термин полностью применим ко всем летчикам.

Для примера - Ту-142 прошел над американским авианосцем на малой

высоте с открытыми бомболюками. На вопрос - "Зачем?", командир этого

экипажа ответил в свойственной нам манере - "А пусть знают!".


Edited by bez
Link to comment
Share on other sites

Да чего извиняться ;)

Я ж согласен, что кто-то по натуре своей "испытатель", а кто-то прагматичный пользователь.

Мне просто интересно было мнение отписавшихся из нашей среды - виртуальных пилотов: у кого интерес к авиации пересилит чувство самосохранения. Я честно признался, что "очконул" бы:D

 

Мне тот вертолётик кажется достаточно безобидным... то есть, при условии, что летать днём в ясную безветренную погоду над большим полем (ровная площадка, где всякие деревья, здания, машины и прочие помехи отсутствуют), не поднимаясь выше пары метров и учитывая, что схема соосная, я бы не очканул.

Link to comment
Share on other sites

Guest K.A.L.I.N.A.

У меня два момента, которые больше всего меня пугают(и не пустили бы на самостоятельный полёт):

 

1. Ветер. Я совсем не знаком с метеорологией, для меня это абсолютный пробел. Всякие там сдвиги, турбулентность, восходящие потоки, фронты... Даже по высотам ветер разный. А насколько мне известно, идеального штиля не бывает. И применительно к этому вертолётику - лёгкий он очень. Даже незначительный порыв колыхнёт его, наверное, что вирпила может здорово застать врасплох.

Понятно,что у него там есть свой минимум, и нормальный лётчик не станет его нарушать.

 

2. Переход на косую обдувку, выход на крейсерскую скорость. Тут уж если чё напортачишь - без шансов. Знания по аэродинамике вертолёта (да и вообще аэродинамике) у меня тоже никудышные, отсюда и боязнь. Я знаю, что в реале, допустим, срыв потока с лопастей прощёлкаю. Ибо не знаю как это, никогда не ощущал. Да может даже и вихревое кольцо вовремя не распознаю. Ну а зависнуть и я бы рискнул в хорошую погоду.

 

P.S. Размечтались мы что-то)))

 

Для примера - Ту-142 прошел над американским авианосцем на малой

высоте с открытыми бомболюками. На вопрос - "Зачем?", командир этого

экипажа ответил в свойственной нам манере - "А пусть знают!".

 

До чего люблю твои рассказы, bez. Вот уже второй раз перечитываю. У меня не сложилось с авиацией. Наш симулятор даёт прикоснуться к технике, а такие повести - к жизни людей, без купюр, которые связали свою жизнь с этой техникой, с армией.


Edited by K.A.L.I.N.A.
Link to comment
Share on other sites

Абсолютно правильное мнение.

Я вам даже больше скажу - обучение летчиков сводится

к "натаскиванию", к механическому повторению действий,

показанных инструктором. Особого ума не требуется...

 

Хочу сказать всем интересующимся, не верьте этому суждению.

 

Суждение Beza, это суждение на 99% обиженного человека, которому не довелось стать пилотом.

Кто попадал и шел в штурмана?

Это претенденты на пилота, не прошедшие в летное по конкурсу или иным причинам.

Куда далее?

Да вот свободные вакансии на штурмана, форма вроде летная, паек летный и в кабину самолета или вертолета посадят, за летчика и девицам себя можно рекламировать, форма-то почти одна.

Сколько пересекался со штурманами, на 99 % у всех одна и та же история.

А далее менталитет- зачем рассказывать печальную историю, что не взяли в летчики, лучше рассказать радостную байку о мечте стать штурманом.

Не смог взять вершину, значит нужно принизить эту вершину под свой уровень, любым способом, проще всего поплевав в нее, не так сложно это делать среди тех кто не в курсе, изнутри.

Так и повышают неудачники свою самооценку.

И далее оценка труда штурмана.

Пример.

В состав экипажа на ми-6 входил штурман, делал свою работу, водил вертолет по точкам.

Но в то же время, по тем же точкам такую же работу только более маломощную по сравнению с ми-6, делал ми-8, у которого нет в экипаже штурмана.

И работу штурмана выполнял второй пилот, попутно выполняя и свою пилотскую работу.

На ми-6 остекление кабины ограниченное, вот и посадили ему в нос штурмана, на ми-8 все замечательно видно, функции штурмана выполняет второй пилот с успехом.

Вот и выходит, что штурмана убери с самолета, вертолета и нет проблем.

Второй заменит его.

Так с успехом делали не только на вертолетах, но и на ту-134, 154, летали в составе сокращенного экипажа, без штурмана.

На ту-134 даже делали модификации без стеклянного носа.

Но в то же время ни один штурман, ни при каких условиях, никогда не заменит второго пилота.

Опять же знаю много штурманов, которые начиная летать, всяческими путями добивались переучивания на пилотов, но не знаю ни одного пилота,который ушел бы с пилотского кресла в штурманское.

А нынешняя авиация и вообще практически избавилась от штурманов.

Не буду доказывать и рассказывать сложности пилотского труда.

Просто всегда нужно судить о том, что знаешь.

Любой пилот знает за штурманский труд изнутри, но ни один штурман не знает труд пилота с этого же ракурса.

Еще в средние века о такой ситуации хорошо сказал классик средневековой литературы Руставели-"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".

Ни в коем случае не пытался задеть штурманов, они хорошо делали свою работу и были необходимы, да и труд их был не прост, требует знаний, умений и не каждому подвластен.

В штурмана тоже далеко не все могли попасть.


Edited by AlexandrT
Link to comment
Share on other sites

До чего люблю твои рассказы, bez. Вот уже второй раз перечитываю. У меня не сложилось с авиацией. Наш симулятор даёт прикоснуться к технике, а такие повести - к жизни людей, без купюр, которые связали свою жизнь с этой техникой, с армией.

Читай на здоровье.

Главное, о чем я хотел рассказать - служба в военной авиации

не является подвигом, это обыкновенная работа, тяжелая, нудная,

однообразная, ничем не труднее работы водителя-дальнобойщика,

и уж намного легче, чем труд шахтера. Мой брат в этом убедился,

когда его сводили в шахту.

И люди, которые служат в авиации - не герои, а обычные люди, со

своими проблемами и тараканами в голове. Ну, как все...

Суждение Beza, это суждение на 99% обиженного человека, которому не довелось стать пилотом.

Кто попадал и шел в штурмана?

Это претенденты на пилота, не прошедшие в летное по конкурсу или иным причинам.

Куда далее?

Да вот свободные вакансии на штурмана, форма вроде летная, паек летный и в кабину самолета или вертолета посадят, за летчика и девицам себя можно рекламировать, форма-то почти одна.

Сколько пересекался со штурманами, на 99 % у всех одна и та же история.

А вот у меня не такая история.

Мой отец работал штурманом МРА, и я с детства знал разницу между

летчиком и штурманом. У нас с братом была возможность поступить

в любое летчицкое училище, но даже мысли такой не возникло. Так

что я ничем не обижен, ведь я никогда не хотел стать летчиком.

Что такое летчики, я познал во время совместной с ними службы, а

как готовят военных летчиков - во время работы в летно-методическом

отделе Краснодарского ВВАУЛ. Мало того, что я все сам видел, но и

летчики-методисты, полковники и подполковники, ничего от меня не

скрывали, и даже пополнили мои знания такими подробностями, что

и рассказывать неудобно.

Кстати, к моему мнению можно не прислушиваться.

На ту-134 даже делали модификации без стеклянного носа.

А еще на Ту-22м3 и Ту-160 нет стеклянного носа, но штурмана есть,

аж по два на каждый самолет. На Ту-142МР тоже нет стекла в носу,

а штурман есть, как и на Ан-26. А на Ту-142МЗ два штурмана из трех

сидят спиной по полету, без всяких стекол.

Но я не собираюсь ни с кем спорить.


Edited by bez
Link to comment
Share on other sites

А вот у меня не такая история.

Мой отец работал штурманом МРА, и я с детства знал разницу между

летчиком и штурманом. У нас с братом была возможность поступить

в любое летчицкое училище, но даже мысли такой не возникло. Так

что я ничем не обижен, ведь я никогда не хотел стать летчиком.

Что такое летчики, я познал во время совместной с ними службы, а

как готовят военных летчиков - во время работы в летно-методическом

отделе Краснодарского ВВАУЛ. Мало того, что я все сам видел, но и

летчики-методисты, полковники и подполковники, ничего от меня не

скрывали, и даже пополнили мои знания такими подробностями, что

и рассказывать неудобно.

Кстати, к моему мнению можно не прислушиваться.

 

Замечательная история, вот и хорошо ,что ты у нас, прости за «ты», из 1 %.

Эксклюзив в хорошем смысле слова.

Династия - великое дело!

 

А летчики , как и штурмана впрочем, разные бывают. Но в любом случае лётная деятельность требует хороших пилотов и штурманов. А человеческого фактора в виде балбесов избежать невозможно, как и в любой другой деятельности. Но они общую погоду не делают, хотя , что абсолютно бесспорно - портят её.

Link to comment
Share on other sites

А еще на Ту-22м3 и Ту-160 нет стеклянного носа, но штурмана есть,

аж по два на каждый самолет. На Ту-142МР тоже нет стекла в носу,

а штурман есть, как и на Ан-26. А на Ту-142МЗ два штурмана из трех

сидят спиной по полету, без всяких стекол.

Но я не собираюсь ни с кем спорить.

 

Да я знаю! Приходилось в Серышево в 90-е, на ту-142 в кабине полетать. Стекло в носу не панацея.

Link to comment
Share on other sites

Возможно, дело даже не в стекле, а в том,

что в Серышево никогда не было Ту-142.

 

В то смутное время я был крайне молод и не придавал существенного значения модификациям Ту-95, что это именно было Ту-95-А,К,Н,У, КУ,М, М-5 ,МС или ту-142 точно не скажу. Возможно Вы правы, что это был Ту-95.

 

2 двигателя,по 2 винта на каждом это точно было.

 

Зато хорошо помню бомбардировщик 3М на постаменте в Украинке.

 

Сейчас точно Ту-142 там имеется.

 

 

https://rg.ru/2011/06/09/reg-dvostok/aviazia-anons.html

Link to comment
Share on other sites

не придавал существенного значения модификациям Ту-95, что это именно было Ту-95-А,К,Н,У, КУ,М, М-5 ,МС или ту-142 точно не скажу. Возможно Вы правы, что это был Ту-95.

 

Сейчас точно Ту-142 там имеется.

 

https://rg.ru/2011/06/09/reg-dvostok/aviazia-anons.html

Да, вы многого не знаете.

Позволю себе ... - из Ту-95РЦ "родился" Ту-142М, а из Ту-142М

- последняя модификация Ту-95МС. Вот как все запутано.

Ту-142 никогда не были в составе авиабазы Серышево,

и сейчас не входят. Не читайте вы эти газетенки.

Link to comment
Share on other sites

Да, вы многого не знаете.

Позволю себе ... - из Ту-95РЦ "родился" Ту-142М, а из Ту-142М

- последняя модификация Ту-95МС. Вот как все запутано.

Ту-142 никогда не были в составе авиабазы Серышево,

и сейчас не входят. Не читайте вы эти газетенки.

 

Не претендую на знания о Ту-142. Ту-95 был и ладушки. А М-3 сейчас стоит там? Памятником?

Link to comment
Share on other sites

Не претендую на знания о Ту-142. Ту-95 был и ладушки. А М-3 сейчас стоит там? Памятником?

Я в Украинке(Серышево) не был, и ничего сказать не могу.

А вот про Ту-142 из ВВС ТОФ (Каменный ручей), знаю вполне

достаточно, так как служил в том полку.

Ну, и вдогонку, про летчиков.

 

Я не припомню, в длительных командировках, чтобы летчики

жили отдельной командой, всегда жались к штурманам, мотивируя

контролем за экипажем. А на самом деле, с штурманами и сытнее,

и веселее, и чище. Если поселить летчиков отдельно, то это будет

сплошная пьянка под корочку хлеба, оголтелый преферанс, окурки

по всей комнате, сон, не снимая ботинок, и, в конце концов, все

они припрутся к штурманам, попросят еды, тепла и заботы.

Помню, в командировке, я жил в одной комнате с командиром

полка. Жить с ним было трудно, по вышеперечисленным причинам,

поэтому отирался я у штурманов, а к себе приходил только спать.

Каждое утро командир хватал зубную щетку, и бежал в общий

умывальник. Я этому очень удивлялся, потом не выдержал, и

спросил - "Что ты бегаешь в коридор умываться, если тебе, как

главному командиру, выделили комнату с личным умывальником,

в который ты постоянно бросаешь свои окурки?". Командир тоже

очень удивился...

Летчики - прекрасные парни, спору нет, но требуют постоянного

контроля.


Edited by bez
Link to comment
Share on other sites

...K.A.L.I.N.A. Вы правы, но не всегда летчик тот кто закончил летное...

 

Редкостное заблуждение. Особенно в этом форуме.

 

Если ты, FOXER64, когда ни будь попадёшь на экскурсию по нашему ХНУ ВС, и в плане экскурсии будет стоять лётный факультет, то тебя приведут на мой учебно тренировочный комплекс (авиационных тренажеров).

 

А экскурсии там, как правило, провожу я.

 

Приведу вам вольную выписку из того, что я рассказываю школьникам и кадетам военных лицеев, когда они приходят ко мне на тренажеры.

 

"Лётчиком не возможно стать. Лётчиком нужно родиться.

Для того, что бы из сотен желающих поступить на наш факультет выбрать десятку лучших, военное ведомство использует многоуровневую систему отбора.

 

Первая ступень - знания. Вы должны показать не менее 160 баллов в независимом тестировании по математике, или по физике. Это наши профилирующие дисциплины. По этому, если вы хотите к нам поступить, вы должны усердно учиться.

 

Вторая ступень - здоровье. Если наземники проходят медицинский осмотр, то наши абитуриенты проходят врачебно-лётную комиссию. Сдают полсотни анализов, и прорываются через пол дюжины врачей. Графа прохода только первая. По ней идут космонавты. Поэтому ваше здоровье должно быть идеальным. Выявляются так же генетические отклонения. На моей памяти был случай: парень имеет идеальное здоровье, но у него в писе два мочеиспускательных канала. Парня не приняли.

 

Третья ступень - физическая подготовка. Бег, подтягивание... Абитуриенты и лётного факультета, проходят полный цикл подготовки пехотинца. Бронежилет, автомат, разгрузка, и марш бросок на 10 км с последующими стрельбами на полигоне. Не справился - до свидания.

 

Четвёртая ступень - барокамера. В лётчики не попадёт человек, который не может адекватно переносить кислородное голодание. Поэтому каждого нашего абитуриента сажают в барокамеру, прилепливают к нему кучу датчиков, и полетели...

 

Пятая ступень - собеседование. Вас садят перед старым, опытным, уважаемым пилотом, и он вам, наедине, задаёт разные мудрёные вопросы. Не понравятся ему ваши ответы, он поставит вам минус, а его даже не будут спрашивать почему. Выяснение общего интеллекта, и мотивации быть лётчиком.

 

Шестая ступень, самая главная - профессиональный отбор. Это комплекс специальных тестов и испытаний, в котором выясняются ваши возможности по скорости реакции, способности действовать в экстремальных ситуациях, коротко и длинно периодической памяти. Только один пример: перед вами таблица. На ней 50 цифр. от 1 до 25 черного цвета, и от 1 до 25 красного. Цифры разбросаны по таблице хаотично. Ваша задача металлической указкой поочерёдно тыкать в цифры красного цвета по возрастающей, и в цифры чёрного цвета по убывающей. За каждой цифрой стоит датчик, присоединенный к компьютеру. А он считает правильные ответы и ошибки. И так в каждом тесте. Не обманешь."

 

Так что годным к лётной профессии можно только родиться. А лётчиком можно стать только закончив лётное училище.

 

Извините за многа букав :pilotfly:


Edited by Wadim

sigpic

=BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube)

Сон и питание - основы летания Spoiler:

Скрытый текст


data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==
data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

 

 

Мой канал Youtub

Link to comment
Share on other sites

Ну, и вдогонку, про летчиков.

 

 

Ну, и вдогонку, про Штурманов:

 

"АВИАШтурман-великое слово!

 

Ну, кто может быть более для авиации ценен!

 

Мы говорим-ШТУРМАН, подозреваем-авиация!

 

И нет выше, никого, в этом измерении...":)

Link to comment
Share on other sites

"АВИАШтурман-великое слово!

Ну, кто может быть более для авиации ценен!

Согласен. И даже правду расскажу.

Оценки за полет.

 

Каждый полет экипажа оценивается как в школе, по

пятибалльной шкале. Из чего же складывается оценка

за полет экипажа боевой авиации, и кто какой вклад

вносит в эту общую оценку?

Напоминаю, что речь идет о "большой" авиации.

Так вот, штурман вкладывает в общую копилку оценки

за точность выдерживания маршрута, за выход на цель

в заданное время, за пуск ракеты, за бомбометание, за

воздушную разведку. Именно это и относится к боевому

предназначению самолета. А роль летчика, его вклад?

Будете смеяться, но его деятельность в полете оценивается

примерно так же, как и прыжки в детской песочнице - точность

приземления, мягкость приземления, и скорость приземления.

И все!

Link to comment
Share on other sites

Уважаемые друзья, коллеги и единомышленники - ЛЕТЧИКИ (кто летал и летает...) и"симулянты"! (игроков - не считаем...)

 

Ну ни как не думал, что своей безобидной фразой:

...K.A.L.I.N.A. Вы правы, но не всегда летчик тот кто закончил летное...

- вызову такую волну эмоций и обсуждений. Уж извините, что получилась такая "многоходовочка..."

 

Хотя это оказалось полезным. Например мы узнали от bez про "эволюцию стратегов-ракетоносцев" и места возможных дислокаций (что зря...), про разницу в оценке работы военных летчиков и гражданских. Когда в первом случае полет - лишь средство для выполнения задачи, и это очевидно (для военного), так как военный самолет это "оружие" (средство доставки). Когда во втором случае - полет, перевозка и пилотирование - основа. А AlexandrT ещё раз, в свойственной ему манере - точно, четко и аргументировано раскрыл секрет Полишинеля про штурманов. Из чего нам стало ясно, в очередной раз, что быть штурманом почетно, но не важно!...

 

В своей фразе (см. выше) я выразил свою мысль, что призвание порой важнее профильного образования. Есть врачи от бога, с золотыми руками и головой - но с синим дипломом. А есть врачи без образования (народные) - которые очень успешно лечат людей и едут к ним со всего мира. Есть летчики от бога, которые летают ни как в книжке написано - но как летают! Примеров по всему миру валом!!! Есть люди владеющие каким-либо ремеслом и способностями "от бога" и дело тут не в образовании... Но зато есть люди которые имеют все необходимое: и образование, и здоровье, и связи, но проку и толку в том нет - тошнит от из работы!!! И лечиться Вы поведете своих близких - к хорошему врачу, не спросив какой у него диплом и какие были оценки.

 

Надеюсь понятно, о чем я....

А ответ Wadim в следующем посте.

Link to comment
Share on other sites

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...