странная траектория су24

[Time 83]

Не настолько, чтобы "не узнать". Есть основная частота и литерная надбавка, уникальная для каждой РЛС.

 

А как тогда могло случиться сопровождение турецких самолетов и они не смогли распознать излучаещего? Если это конечно было правдой.

[ФрогФут]

с того, что если бы советские военные в начале 70-х выбрали верное направление на пилонах этого Су-24 могли бы быть ракеты эквивалентные Р-73

Это исключительно твое мнение.

[Time 83]

А как тогда могло случиться сопровождение турецких самолетов и они не смогли распознать излучаещего? Если это конечно было правдой.

 

Извиняюсь тип был определён но принадлежность самолётов неустановлена.

[Banned]

http://topwar.ru/print:page,1,85114-rasprostranenie-ig-osnovano-na-nefti-i-narkotikah.html

 

Общий годовой доход ИГ оценивается разными источниками в 1,5–2 млрд долларов и даже больше. Так, по версии израильского Forbes, ИГ занимает первое место среди самых богатых террористических группировок с доходом в 2 млрд долларов в год. Исходя из данных Spydell, террористическая организация может зарабатывать около 3 млрд долларов за год. «В целом внешнеторговые операции (контрабанда) приносят ИГ не менее 8 млн долларов в день, не считая грантов и пожертвований. На 100-тысячную группировку – это вполне достаточно», – пишет в своем блоге Spydell.

[pfc_joker]

с того, что если бы советские военные в начале 70-х выбрали верное направление на пилонах этого Су-24 могли бы быть ракеты эквивалентные Р-73

 

Если принимать версию МО с атакой в заднюю полусферу ведомого, то ему бы никакие ракеты не помогли. А если её не принимать, то вообще не факт, что использовался "Сайдвиндер", т.к. об этом только наше МО говорит.

 

Ну и до настоящего момента никакие наши самолёты в Сирии, кроме истребителей Су-30СМ, с УРВВ не летали, хотя и Су-25СМ, и Су-34 могут нести Р-73. Посмотрим, начнут ли их вешать теперь.

Edited November 27, 2015 by pfc_joker

[ALF7]

А разве Су-24М в Сирии с Р-60 взлетали?

[leutenant]

Извиняюсь тип был определён но принадлежность самолётов неустановлена.

РЛС на Су-24 две и обе к воздушному бою они имеют отношение чуть более, чем никакого. Если его турки и "пасли" 24-ку, то наиболее вероятно, что по характерной и, думаю, уже хорошо изученной сигнатуре отражения всего самолета, а не режимам его РЛС. Планер имеет много светящихся точек, т.е. самолет виден и контролируется хорошо, каналы забора воздуха неэкранированы - да там реально конь не валялся в плане работ по снижению заметности в любом из диапазонов. Если вы это имели ввиду.

Edited November 27, 2015 by leutenant

[Time 83]

РЛС на Су-24 две. Одна для обеспечения маловысотного полета (с компенсацией переотражений), другая для работы с реперными точками (при работе УР по земле). К воздушному бою они имеют отношение чуть более, чем никакого. Если его турки и "пасли" 24-ку, то наиболее вероятно, что по характерной и, думаю, уже хорошо изученной сигнатуре отражения всего самолета, а не режимам его РЛС. Планер имеет много светящихся точек, т.е. самолет виден и контролируется хорошо, каналы забора воздуха неэкранированы - да там реально конь не валялся в плане работ по снижению заметности в любом из диапазонов. Если вы это имели ввиду.

 

Я имел ввиду старые новости о сопровождении излучением турецких самолётов неизвестным МиГ-29 и сирийскими ПВО. Нормальны ли такие ситуации вообще?

Но за некоторые разъяснения все равно спасибо.

[Banned]

Прочитал на другом форуме , но расклад такой возможен ИМХО

цитата без купюр -

"....во-первых идут боевые действия которые можно больше назвать войной, а на войне бывает всякое. На мой взгляд пилот турецких ВВС неправильно идентифицировал цель приняв наш Су-24 за МиГ-23 (возможно находясь в патрулировании). Учитывая давнюю неприязнь вызванную инцидентом с Ф-4 вполне мог принять решение о уничтожении цели самостоятельно, считая что сбивает МиГ-23 ВВС Сирии, от того и рванул за границу стараясь заработать медаль и почет. Возможно и доложил что уничтожил МиГ-23, местные бармалеи (имея хороший информационный канал с турками) с улюлюканием начали стрелять по пилотам и уничтожать ПСС, абсолютно считая что "руси" спасают сирийского пилота. Когда бармалеи притащили тело пилота и турки поняли что случилось - турки на высшем уровне рванули к своим "союзникам" чтобы они урегулировали этот замес, но видимо их послали на... Выход остался один - сдать своего пилота и признать свои ВВС (между прочим силы НАТО) абсолютно некомпетентными дураками которые шмаляют куда не попадя из-за эмоций - нет, такого политически они позволить себе не смогут, урегулировать конфликт через НАТО - тоже нет возможности, НАТО не хотят нести коллективную ответственность за действия одного идиота. В итоге получили то, что Турция не может признать свою ошибку чтобы не подставить свой альянс и чтобы не потерять доверие народа у лидера. Была бы Турция полноценным членом НАТО, а не просто базой для ракет средней дальности, то вопрос был бы улажен в течении минут после события."

 

Знаю арабских летчиков не по наслышке - это теоретически возможный сценарий в любых арабских (см. турецких) ВВС

Edited November 27, 2015 by Eastwood

[Chizh]

Прочитал на другом форуме , но расклад такой возможен ИМХО

цитата без купюр -

"....во-первых идут боевые действия которые можно больше назвать войной, а на войне бывает всякое. На мой взгляд пилот турецких ВВС неправильно идентифицировал цель приняв наш Су-24 за МиГ-23 (возможно находясь в патрулировании). Учитывая давнюю неприязнь вызванную инцидентом с Ф-4 вполне мог принять решение о уничтожении цели самостоятельно, считая что сбивает МиГ-23 ВВС Сирии, от того и рванул за границу стараясь заработать медаль и почет. Возможно и доложил что уничтожил МиГ-23, местные бармалеи (имея хороший информационный канал с турками) с улюлюканием начали стрелять по пилотам и уничтожать ПСС, абсолютно считая что "руси" спасают сирийского пилота. Когда бармалеи притащили тело пилота и турки поняли что случилось - турки на высшем уровне рванули к своим "союзникам" чтобы они урегулировали этот замес, но видимо их послали на... Выход остался один - сдать своего пилота и признать свои ВВС (между прочим силы НАТО) абсолютно некомпетентными дураками которые шмаляют куда не попадя из-за эмоций - нет, такого политически они позволить себе не смогут, урегулировать конфликт через НАТО - тоже нет возможности, НАТО не хотят нести коллективную ответственность за действия одного идиота. В итоге получили то, что Турция не может признать свою ошибку чтобы не подставить свой альянс и чтобы не потерять доверие народа у лидера. Была бы Турция полноценным членом НАТО, а не просто базой для ракет средней дальности, то вопрос был бы улажен в течении минут после события."

 

Знаю арабских летчиков не по наслышке - это теоретически возможный сценарий в любых арабских (см. турецких) ВВС

Чье-то весьма дилетантское мнение. Особенно о роли Турции. Весьма мощная страна с мощнейшей армией и современным вооружением, которое появляется у них быстрее чем у многих других членов НАТО. В НАТО они далеко не второстепенны.

[Banned]

Чье-то весьма дилетантское мнение. Особенно о роли Турции. Весьма мощная страна с мощнейшей армией и современным вооружением, которое появляется у них быстрее чем у многих других членов НАТО.

 

Дело не в армии и турции ,а в реальном поступке арабского (см. турецкого) пилота, который уверяю вас! мог так поступить, и даже еще более забавно.

И насчет дилетантского мнения автора о политике тоже готов поспорить( но ведь политику нельзя))) т.к. не на столько уж оно дилетантское - написано просто это да..

Только не надо меня спрашивать откуда я это знаю или там "пруфы" куда ни будь...я это просто знаю потому как много раз там был не на пляже...

[Djoker]

T3nFgyGszvk

[Chizh]

Турция в НАТО

http://xn--80azep.xn--p1ai/ru/turkey.html

[frogfoot84]

ну вот по ходу бармалеям ответка за пилотов прилетела..

 

[ame=

]

[/ame]

[Banned]

Турция в НАТО

http://xn--80azep.xn--p1ai/ru/turkey.html

 

вы же против политики на форуме, закрываете\открываете ветки из-за политики и подобных споров, почему от вас тогда такие политически спорные ссылки?

Edited November 27, 2015 by Eastwood

[leutenant]

А откуда там появились РСЗО? Потом, погибший паренек из ПСС, земля ему пухом,..морпех. Заявлялось же ТОЛЬКО о воздушной составляющей воздействия?

[Sonik_atol]

А откуда там появились РСЗО? Потом, погибший паренек из ПСС, земля ему пухом,..морпех. Заявлялось же ТОЛЬКО о воздушной составляющей воздействия?

 

Защита базы в Латакии + организация поисково спасательных операций.

[Banned]

По утверждению TuAF предупреждение самолету Су-24 передавались на международной аварийной частоте 243.0/121.5 MHz.

 

http://theaviationist.com/2015/11/27/tuaf-suspends-flights-over-syria/

 

Генштаб Турции отказался передать России записи переговоров экипажа турецкого истребителя F-16 с пилотами российского бомбардировщика Су-24. Об этом сообщил официальный представитель министерства обороны России генерал-майор Игорь Конашенков.

 

Он рассказал, что 25 ноября российский военный атташе в Турции посетил Генеральный штаб турецких вооруженных сил, чтобы получить эти материалы. «Нашему военному представителю было доведено о невозможности передачи каких-либо материалов, касающихся атаки 24 ноября турецким истребителем F-16 российского самолета», — пояснил он.

 

По словам представителя военного ведомства, в турецком Генштабе также сообщили, что какие-либо подобные материалы в СМИ они не распространяли. «В таком случае это еще одно подтверждение того, что появившиеся сегодня в отдельных СМИ некие аудиозаписи переговоров турецких пилотов с нашим экипажем — привычная фальшивка. Опять же, ссылаются на обезличенные источники или прочих радиолюбителей», — заключил он.

 

Подробнее на РБК:

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5657357d9a7947bb13a9d326

[lester]

Я с удивлением сегодня обнаружил статью новостного агенства Спутник, в соответствии с которой я "произнес жесткую речь" в отношении Турции на заседании совета НАТО и якобы сказал, что "действия Турции подрывают усилия по борьбе с бандформированиями ИГ". Слова, которые Спутник приписал мне - чистая фикция. Как моя делегация уже сообщила редакции Спутника сегодня, на экстренном заседании совета НАТО от 24 ноября, я, как и все союзники, призвал уважать территориальную целостность Турции и подчеркнул необходимость предотвращения любой эскалации. Я попросил Спутник опровергнуть эту ложную информацию.

 

Жан-Баптист Маттеи,

Постоянный представитель Франции в совете НАТО

 

[ame=

]

[/ame]

[Lans]

"На мой взгляд пилот турецких ВВС неправильно идентифицировал цель приняв наш Су-24 за МиГ-23 (возможно находясь в патрулировании). Учитывая давнюю неприязнь вызванную инцидентом с Ф-4 вполне мог принять решение о уничтожении цели самостоятельно, считая что сбивает МиГ-23 ВВС Сирии, от того и рванул за границу стараясь заработать медаль и почет... "

Дело не в армии и турции ,а в реальном поступке арабского (см. турецкого) пилота, который уверяю вас! мог так поступить, и даже еще более забавно.

И насчет дилетантского мнения автора о политике тоже готов поспорить( но ведь политику нельзя))) т.к. не на столько уж оно дилетантское - написано просто это да..

Только не надо меня спрашивать откуда я это знаю или там "пруфы" куда ни будь...я это просто знаю потому как много раз там был не на пляже...

Сомневаюсь, что все было так, как видится автору этой статьи. ИМХО это была хорошо спланированная атака.

"1.Руководством авиационной группировки России, после подписания 23 октября 2015 г. меморандума о взаимопонимании между Министерством обороны Российской Федерации и Министерством обороны Соединенных штатов Америки, осуществляющим руководство коалиционными силами, неукоснительно выполнялись меры по предотвращению инцидентов между военными воздушными судами Минобороны России и стран Коалиции, участвующих в операции.

В соответствии с этими договоренностями с пункта управления ВВС России на авиабазе «Хмеймим» представителям ВВС США была заблаговременно передана информация с указанием районов применения нашей пары бомбардировщиков Су-24м и занимаемых эшелонах.

Поэтому заявления различных официальных лиц Турции о том, что они не знали принадлежности нашего самолета – вызывают недоумение.

2.Перехват самолета Су-24м из положения дежурства на земле с аэр. Диярбакыр невозможен, так как необходимое время подлета превышает минимальное время для атаки цели на 12 минут.

При этом результаты объективного контроля РЛС Сирии подтверждают нахождение в воздухе двух F-16c в зоне дежурства с 9 часов 11 минут до 10 часов 26 минут в течение 1 часа 15 минут на высоте 2400 метров, что говорит о заранее спланированной акции и готовности истребителей действовать из засады в воздухе над территорией Турции.

Необходимо отметить, что прекращение маневрирования самолета истребителя в зоне дежурства и начало быстрого выхода в упрежденную точку пуска произошло за 1 мин. 40 сек. до максимального приближения самолета Су-24м к сирийско-турецкой границе. Способ выхода самолета F-16c в зону разрешенных пусков (не по кривой погони) свидетельствует о наведении истребителя с наземного пункта управления.

 

3.При этом средствами объективного контроля аэр. Хмеймим и самолета ведущего не зафиксировано ни одного запроса экипажем турецкого самолета в адрес наших летчиков на оговоренной ранее частоте."

Edited November 27, 2015 by Lans

[LockOut]

Для этого применяется специальный класс сигналов - шумоподобные. Плюс пониженная мощность излучения плюс узкая по возможности диаграмма направленности излучающей антенны. Что, где да как - я не знаю.

 

PS Ну и соответственно борт должен уметь их обрабатывать, а там математика неслабая получится. Очень неслабая.

 

Шумоподобные широкополосный сигналы сейчас любая мобила тянет.

[Dreary_Alien]

[ame]https://twitter.com/ajilinewsalassd/status/670367664364249088[/ame] [ame]https://twitter.com/ajilinewsalassd/status/670368469322436608[/ame][ame]

[/ame]

[vadya]

та легкость с которой турецкий пилот уничтожил самолет отчасти связана с тем, что он знал о его беззащитности против Фэлкона

о чем думали советские военные утверждая задание на бессмысленную ракету Р-60, в то время как в США шли работы по вдвое более тяжелой AIM-9L

F-16 похоже скрытно без включения радара применил AIM-9. Какая разница какие ракеты В-В были в тот момент на Су-24, да хоть даже Р-77, исход был бы один. Да и любой бомбер в принципе беззащитен против истрибителя.
Edited November 28, 2015 by vadya

[LockOut]

F-16 похоже скрытно без включения радара применил AIM-9. Какая разница какие ракеты В-В были в тот момент на Су-24, да хоть даже Р-77, исход был бы один. Да и любой бомбер в принципе беззащитен против истрибителя.

 

А есть пруф что и как применил 16-й?

[vadya]

А есть пруф что и как применил 16-й?

Это мои личные наблюдения. Маневров уклонения не предпринималось, пилот Су-24 в интервью рассказал, что ракета в них попала внезапно. Все это наводит на мысли о применении AIM-9 без включения радара.