LockOut Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 Это мои личные наблюдения. Маневров уклонения не предпринималось, пилот Су-24 в интервью рассказал, что ракета в них попала внезапно. Все это наводит на мысли о применении AIM-9 без включения радара. А почему не на мысли о том, что СПО была включена или прошляпила пуск 120? Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 Факты: 1. Газопровода "Турецкий поток" не будет. 2. Сегодня на главной странице Гугла 3. https://www.gismeteo.ru/news/klimat/16893-u-vmo-est-ochen-plohie-novosti-dlya-nashey-planety/ i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
vadya Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 А почему не на мысли о том, что СПО была включена или прошляпила пуск 120?AIM-120 можно было пустить с большего расстояния, не высовываясь за турецкую границу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sever65 Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 T3nFgyGszvk обьясняю на "пальцах" как работает "военная машина" на Ольстере в 1972г "расстрел демонстрации" сейчас поднимают уголовные дела , кто "стрелял" тогда. тех 20летних сейчас берут за "жопу", ясно кто давал приказ их нет ыы видио не причём, )) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 та легкость с которой турецкий пилот уничтожил самолет отчасти связана с тем, что он знал о его беззащитности против Фэлкона о чем думали советские военные утверждая задание на бессмысленную ракету Р-60, в то время как в США шли работы по вдвое более тяжелой AIM-9L естественно Просто к слову - у него на пилонах Р-хи, которые по возможностям как раз эквивалентны Р-60/Р-60М ))))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banned Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 (edited) Еще с другого форума , ...на войне как на войне... цитата без купюр - "..туда (в Сирию) прибыла сборная солянка видов боевой авиации : ША,ФБА и ИА..Специально в такой последовальности сказал по приоритетности задач..Основная задача - землю пахать..Думаю,что сильно не ошибусь,если скажу,что для авиации по земле работа со штурманами наведения как с диспетчерами по согласованию своих конкретных действий не актуальна..Они работают по наземным координатам,по наземным ориентирам..Сейчас вот условия такие,что они вынуждены работать со средних и больших высот..Если они и принимют какие команды по своей работе,то это в основном от авианаводчика,который находится где-то в районе цели,находится на р/связи с экипажами и визуально и корректирует..Это как бы неоспоримо..Не знаю,есть ли такое в Сирии,скорее всего нет..Оружие-то высокоточное..хера там в передовых траншеях-кварталах л-та Пупкина держать..Хрен пойми кто там за кого на земле алла я в бар орёт.. Ну дык вот..Взлетела пара-звено Су-25,-24,-34..Доложили "Отошли с таким-то курсом,набор 6000.."..следующий доклад "Зону занял,ожидаю..к работе приступил"..шарахнул раз..второй.."Работу закончил,с курсом...на точку.." и т.д. Т.е. тем,кто сидит за ВИКО в общем-то по барабану как он там "карячится" над целью.. Там лётчик сам себе хозяин и войсковой начальник.. И как он там круговую осмотрительность ведёт в составе группы или одиночно это всецело его проблемы..Они зачастую ходят вообще вне видимости РЛС.. В ИА там всё не так..Там постоянная связь с ОБУ,который не только управляет экипажем,но и подсказывает,что-где-на какой высоте..А лётчик уже используя свою БРЛС прикидывает-кумекает.. Исходя из того что и как преподнёс на разборе полётов Бондарев могу сказать ,что в он-лайне военные в Латакии не видели Ф-16 янычар,когда те нарезали виражи на 2500..Я уже даже засомневался видели ли они свои Су-24...даже несмотря на то,что расстояние до события 50-60км..Хотя обязаны были видеть обычной РСП-6..ближняя зона..Но даже если видели своих,то активно не управляли..Возможно даже не терроризировали близостью(критичной) "ленточки".. Лётчик всё видит,лётчик всё знает.. Даже,допустим,оператор РЛС(ихний липецкий-шагольский) пялился в индикатор,на который в обязательном порядке должна быть маркером нарисована ГГ Сирии для все масштабов экрана и трясся (зацепят-не зацепят)..Даже допускаю мог увидеть,как вдруг сникуя появилась какая-то лишняя метка..Но тут должен быть недюжинный опыт..И реакция..Переключить в больший масштаб экран и сразу клацнуть запросник Свой-Чужой..Нашему орать команду на прямое действие..Прекратить задание..выход на курс..отстрел ловушек..Короче вся эта ситуёвина должна прорабатываться на земле,прогнозироваться.. Да..С дивана хорошо всё видно..Задним умом понимать тоже..хорошо..Равно как и карту в цветах и красках смотреть.. А передним умом достаточно было пару Су-30 поставить в круг на 8000 в зоне с включёнными БРЛС.."Осторожно..! Злая собака.." Edited November 28, 2015 by Eastwood Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 Еще с другого форума , ...на войне как на войне... цитата без купюр - "..туда (в Сирию) прибыла сборная солянка видов боевой авиации : ША,ФБА и ИА..Специально в такой последовальности сказал по приоритетности задач..Основная задача - землю пахать..Думаю,что сильно не ошибусь,если скажу,что для авиации по земле работа со штурманами наведения как с диспетчерами по согласованию своих конкретных действий не актуальна..Они работают по наземным координатам,по наземным ориентирам..Сейчас вот условия такие,что они вынуждены работать со средних и больших высот..Если они и принимют какие команды по своей работе,то это в основном от авианаводчика,который находится где-то в районе цели,находится на р/связи с экипажами и визуально и корректирует..Это как бы неоспоримо..Не знаю,есть ли такое в Сирии,скорее всего нет..Оружие-то высокоточное..хера там в передовых траншеях-кварталах л-та Пупкина держать..Хрен пойми кто там за кого на земле алла я в бар орёт.. Ну дык вот..Взлетела пара-звено Су-25,-24,-34..Доложили "Отошли с таким-то курсом,набор 6000.."..следующий доклад "Зону занял,ожидаю..к работе приступил"..шарахнул раз..второй.."Работу закончил,с курсом...на точку.." и т.д. Т.е. тем,кто сидит за ВИКО в общем-то по барабану как он там "карячится" над целью.. Там лётчик сам себе хозяин и войсковой начальник.. И как он там круговую осмотрительность ведёт в составе группы или одиночно это всецело его проблемы..Они зачастую ходят вообще вне видимости РЛС.. В ИА там всё не так..Там постоянная связь с ОБУ,который не только управляет экипажем,но и подсказывает,что-где-на какой высоте..А лётчик уже используя свою БРЛС прикидывает-кумекает.. Исходя из того что и как преподнёс на разборе полётов Бондарев могу сказать ,что в он-лайне военные в Латакии не видели Ф-16 янычар,когда те нарезали виражи на 2500..Я уже даже засомневался видели ли они свои Су-24...даже несмотря на то,что расстояние до события 50-60км..Хотя обязаны были видеть обычной РСП-6..ближняя зона..Но даже если видели своих,то активно не управляли..Возможно даже не терроризировали близостью(критичной) "ленточки".. Лётчик всё видит,лётчик всё знает.. Даже,допустим,оператор РЛС(ихний липецкий-шагольский) пялился в индикатор,на который в обязательном порядке должна быть маркером нарисована ГГ Сирии для все масштабов экрана и трясся (зацепят-не зацепят)..Даже допускаю мог увидеть,как вдруг сникуя появилась какая-то лишняя метка..Но тут должен быть недюжинный опыт..И реакция..Переключить в больший масштаб экран и сразу клацнуть запросник Свой-Чужой..Нашему орать команду на прямое действие..Прекратить задание..выход на курс..отстрел ловушек..Короче вся эта ситуёвина должна прорабатываться на земле,прогнозироваться.. Да..С дивана хорошо всё видно..Задним умом понимать тоже..хорошо..Равно как и карту в цветах и красках смотреть.. А передним умом достаточно было пару Су-30 поставить в круг на 8000 в зоне с включёнными БРЛС.."Осторожно..! Злая собака.." ИМХО если оператор наблюдали на индикаторе, как турки роились на 2500 и потом один пошел в сторону ленточки, то они же союзники. Экипаж СУ-24 на боевом, кричать ахтунг, значит сорвать заход. Повторный заход это время и сожженное топливо 2-ух СУ-24. Надо будет потом объяснять начальству, чего поднял шухер, когда союзники просто летали около ленточки. Я уже писал, что когда самолеты идут близко от границы, с другой стороны их сопровождают ястребы - это обычное дело. Короче типичная "неожиданная агрессия" и фактор внезапности. Никто такой подлянки не ждал и, скорее всего, предупреждения от турок на "оговоренных частотах"или не было или не слышали. Ракета очень похоже AIM-9, тк пуск близкой дистанции в ЗПС и экипаж вообще не отреагировал. Да и по одному видео СУ-24 некоторое время еще летел в горизонте, пламени нет, только белая полоса, экипаж не пострадал. БЧ маломощная, поражение ограничено небольшой зоной. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banned Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 (edited) Сомневаюсь, что все было так, как видится автору этой статьи. ИМХО это была хорошо спланированная атака. "1.Руководством авиационной группировки России, после подписания 23 октября 2015 г. меморандума о взаимопонимании между Министерством обороны Российской Федерации и Министерством обороны Соединенных штатов Америки, осуществляющим руководство коалиционными силами, неукоснительно выполнялись меры по предотвращению инцидентов между военными воздушными судами Минобороны России и стран Коалиции, участвующих в операции. В соответствии с этими договоренностями с пункта управления ВВС России на авиабазе «Хмеймим» представителям ВВС США была заблаговременно передана информация с указанием районов применения нашей пары бомбардировщиков Су-24м и занимаемых эшелонах. Поэтому заявления различных официальных лиц Турции о том, что они не знали принадлежности нашего самолета – вызывают недоумение. 2.Перехват самолета Су-24м из положения дежурства на земле с аэр. Диярбакыр невозможен, так как необходимое время подлета превышает минимальное время для атаки цели на 12 минут. При этом результаты объективного контроля РЛС Сирии подтверждают нахождение в воздухе двух F-16c в зоне дежурства с 9 часов 11 минут до 10 часов 26 минут в течение 1 часа 15 минут на высоте 2400 метров, что говорит о заранее спланированной акции и готовности истребителей действовать из засады в воздухе над территорией Турции. Необходимо отметить, что прекращение маневрирования самолета истребителя в зоне дежурства и начало быстрого выхода в упрежденную точку пуска произошло за 1 мин. 40 сек. до максимального приближения самолета Су-24м к сирийско-турецкой границе. Способ выхода самолета F-16c в зону разрешенных пусков (не по кривой погони) свидетельствует о наведении истребителя с наземного пункта управления. 3.При этом средствами объективного контроля аэр. Хмеймим и самолета ведущего не зафиксировано ни одного запроса экипажем турецкого самолета в адрес наших летчиков на оговоренной ранее частоте." Я тоже не говорю что так было, я говорю что такое в арабских(см.турецких) ВВС возможно, особенно если в F-16 сидел с офицер с большим количеством звездочек к венку (не дай бог еще и с саблями на нем) чем на руководстве его полетом... Edited November 28, 2015 by Eastwood Link to comment Share on other sites More sharing options...
sever65 Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 я ж говорю как на РАФе Был бы трайб , ктож на прикрытие не пошёл бы прикрыть)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 та легкость с которой турецкий пилот уничтожил самолет отчасти связана с тем, что он знал о его беззащитности против Фэлкона о чем думали советские военные утверждая задание на бессмысленную ракету Р-60, в то время как в США шли работы по вдвое более тяжелой AIM-9L с того, что если бы советские военные в начале 70-х выбрали верное направление на пилонах этого Су-24 могли бы быть ракеты эквивалентные Р-73 Что вы за бред несете? После Р-60, основная ракета для ведения БВБ - Р-73 - лучшая ракета МД на момент своего создания. Да и судя по видио из Сирии, Су24/25/34 вообще не несли ракет В-В, так как никто не ожидал что Турция,которая тоже как бы "борится" с ИГИЛ, может так поднагадить нам. ДА и вообще, даже с Р73 у Су24 и так мало шансов против Фэлкона - будь у Сушки о и Р73 - так как один фронтовой бомбардировщик выпуска 80-90 -xx годов,а другой современный МФИ. 1 Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 что такого хорошего в ракете с крошечной боевой частью, которая даже взорвавшись внутри сопла F-15 не смогла его сбить Хоспади, ПЗРК тогда вообще бесполезная хрень. Статистика-то хоть какая-то серьезная есть? Ракета маневренная, легкая (реальнол легкая в отличие от всех остальных) и возят их помногу (обычно по 2 на точку подвески). 1 "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sever65 Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 Что вы за бред несете? После Р-60, основная ракета для ведения БВБ - Р-73 - лучшая ракета МД на момент своего создания. Да и судя по видио из Сирии, Су24/25/34 вообще не несли ракет В-В, так как никто не ожидал что Турция,которая тоже как бы "борится" с ИГИЛ, может так поднагадить нам. ДА и вообще, даже с Р73 у Су24 и так мало шансов против Фэлкона - будь у Сушки о и Р73 - так как один фронтовой бомбардировщик выпуска 80-90 -xx годов,а другой современный МФИ. он прав. сын своего города, не чо не переделать Ю,дет сад. как у меня завод сделали за 1.8г, так спешили и родители отуда Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 что такого хорошего в ракете с крошечной боевой частью, которая даже взорвавшись внутри сопла F-15 не смогла его сбить Ну так у Ф15 как раз 2 двигателя на такой случай. Это вполне нормально что 2-х двигательный самолет выдерживает попадание 1 ракеты. Думается что та же Р60 попавшая в сопло Ф-16 завалила бы его... с двигателем, способным ее доставить разве что на 1-2 километра в догон Вполне себе нормальная дистанция для ближнего боя а чем был вызван такой поворот от ракеты со стартовой массой 45 кг к ракете с более чем 100 кг? Может например уровнем развития технологий?;) Если бы у создателей Р60,была бы возможность сделать ракету МД,с БЧ 100500 КГ и дальность 10000 км,тоя думаю сделали, хотя для ракет БВБ это не надо. а понятно Что понятно? ДА и вообще, даже с Р73 у Су24 и так мало шансов против Фэлкона - будь у Сушки о и Р73 - так как один фронтовой бомбардировщик выпуска 80-90 -xx годов,а другой современный МФИ. Нечего сказать? Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 таки да раз сделали ракету с нормальной массой после Р-60 Ну то есть нет. легкая и бесплозеная, против AIM-9L/M пугач Особенно учитывая, что она старше и её бесполезность исключительно плод твоей фантазии.:) "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 Lima не старше А я что сказал?:D "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
a1r Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 Да запилите уже в ДКС случившуюся ситуацию и выложите видео! Intel Core i7 4790K Asus Z97-AR Kingstone 1866Mhz 32Gb ASUS STRIX RTX 2080 OC 8G HDD 4TB SSD Plextor M6S 128Gb/M7VC 256Gb X-Fi Xtreme Gamer Cobra M5 | Gametrix ECS Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 легкая и бесплозеная, против AIM-9L/M пугач Когда была AIM-9M,в СССР приняли на вооружение Р-73 Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 Да запилите уже в ДКС случившуюся ситуацию и выложите видео! И потом вы увидите это видео с заголовком " СМИ удалось найти видео сбития российского самолёта" при чем в серьёзных изданиях, ну и стотыщмильенов коментов про то что рашисстский пилот получил свое. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sever65 Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 идиоты"су-24" , надо было сначало ф-16 было вынести, а потом по целям, я вот на А-10С, ВСЕГДА делаю когда ф-15 рядом,)) ну выже знаете пушка , она самая крутая Link to comment Share on other sites More sharing options...
a1r Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 оффтоп конечно, но у нас ракеты то новые делают? Или с Р-27 летать будем и на 6м поколении? Intel Core i7 4790K Asus Z97-AR Kingstone 1866Mhz 32Gb ASUS STRIX RTX 2080 OC 8G HDD 4TB SSD Plextor M6S 128Gb/M7VC 256Gb X-Fi Xtreme Gamer Cobra M5 | Gametrix ECS Link to comment Share on other sites More sharing options...
vadya Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 что надо для БВБ видно по следующий ракете Р-73, а Р-60 давно протухли что даже на войне Су-24 летают и будут летать без нихТы всерьез считаешь будь на Су-24 Р-73 он бы справился с F-16? Link to comment Share on other sites More sharing options...
sever65 Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 оффтоп конечно, но у нас ракеты то новые делают? Или с Р-27 летать будем и на 6м поколении? поверь чин-гис хану ракеты по хй Link to comment Share on other sites More sharing options...
vadya Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 скажем так это бы повысило его шансы до осязаемыхМожет быть и повысило, но не в той ситуации, F-16 пустил без палева AIM-9 и в кусты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sever65 Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 шутки в строну,)) 1,5 мильрд(НЕ чеченов) на 140млн,русских)), я всё понимаю ,:D Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted November 28, 2015 Share Posted November 28, 2015 (edited) как горел 2-х двигательный Су-24 после попадания AIM-9X с боевой частью WDU-17/B от еще AIM-9L ты сам видел 2 двигателя не всегда дают 100% гарантию что самолет сможет вернуться на базу после попадания. Су25 тоже выдерживали попадание 1 стингера, но былислучаи когда 1 ракета уничтожала самолет. И ты уверен что сбили именно AIM-9X,а не Aim-120? Самолет поразили над территорией Сирии,так что скорее всего была именно Aim-120. И стреляли с территории Турции. Иначе Ф16 должен был атаковать Су24 в воздушном пространстве Сирии. :megalol: а если цель решила поманеврировать или более скоростная (актуально для оружия самообороны правда?) тот тут уже меньше километра, а то Рк маленький Для каких скоростей ты привел цифру в 1-2 километра? Сейчас попробовал В ДКС: стрельба Р-60 в Ф15 вдогон. Скорость 800км/ч высота 2000км. Дальность пуска 4 км. так же посчитал условия на одной "программке" для расчета пусков ракеты -дистанция пуска такая же как и в ДКС. или ошибкой прогнозирования развития технологий Ты её разрабатывал что бы так говорить? что надо для БВБ видно по следующий ракете Р-73, а Р-60 давно протухли что даже на войне Су-24 летают и будут летать без нихДавай документы,что Р-60-е потухли,а не просто "чеши языком". Фотка: Сентябрь 2015 года. Не кто бы не выпустил самолет с "потухшими" ракетами. Да зарубежем еще летают с Р-60. Edited November 28, 2015 by Flаnker Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts