Общее обсуждение

[Huseinax]

Старлей, создай для этого индивида отдельную тему: "Дороги Войны - динамическая компания или нет?" И пускай он туда поэмы строчит...Достало его херь читать.

[kromlex]

[MadMan]

В ДКС прогресс на лицо, куда не глянь на форуме - плач Ярославны про возрастающие требования к железу

 

Согласен. Прогресс по требованию к железу действительно есть...

[bez]

Может быть и стоило тебе показать - что такое динамическая кампания - но похоже тебе еще рано ...

Я извиняюсь, но не могли бы вы мне показать,

что такое "динамическая кампания"? Дело в том,

что мне не так уж много времени осталось играть

в этот симулятор,и хотелось бы напоследок узнать

сию тайну великую.

[Kvasok]

Я извиняюсь, но не могли бы вы мне показать,

что такое "динамическая кампания"? Дело в том,

что мне не так уж много времени осталось играть

в этот симулятор,и хотелось бы напоследок узнать

сию тайну великую.

Сейчас полетит тонна метафор,из которых конкретики с гулькин нос.

[ASW]

Кстати по железу-кто что посоветует в районе 1000$ для компа конкретно заточенного для DCS?

[Kvasok]

Это вопрос вот в эту ветку

[MadMan]

Я извиняюсь, но не могли бы вы мне показать,

что такое "динамическая кампания"? Дело в том,

что мне не так уж много времени осталось играть

в этот симулятор,и хотелось бы напоследок узнать

сию тайну великую.

 

https://www.bmsforum.org/forum/content.php

[ALF7]

Сейчас полетит тонна метафор,из которых конкретики с гулькин нос.

да вроде нет метафор.А принцип "пузырей" правильный для большой войны.Зачем моему компу что то принимать для расчета происходящее за 300км.?

Ну BMS зря ругаем(имхо).Помимо стандартных генерируемый заданий по принципу последовательной генерации заданий и создания для них групп ЛА типа зачистка-пво-удар-разведка-удар. Или генерации сразу нескольких групп(кстати в DCS есть аэродромы с регулируемых кол-вом ЛА,парковок ,поставок вооружения-но нет возможности привязать и зациклить туда ЛА пусть и фоновые,но выполняемые и вполне влияющие на происходящее ).

А также можно самому разведку,самому определить цель,создать группу и отправить либо туда ботов или лететь самому.

П.С.Чем не война.? Ну и так как нет инструмента,чтобы это оценить то можно в принципе и не обсуждать\осуждать). Большой (относительно) ТВД,туева куча аэродромов и усе пустые со слотами около десятка для клиентов.Зашел-ушел. Наземщик там что т опыжится изображая бога,надеясь ,что никто не зайдет и можно захватить 33 поселка за 5 минут.Хотя объем работ по кампании большой.А так лучше не сравнивать. Странно слышать о том ,что еще не было в DCS .

Что такого страшного в живом аэродроме и когда боты скажем ищут ПВО в зоне и выносят его,а ты осуществляешь их эскорт и прикрытие или наносишь за ними удар. Не вижу. Дальше боты возвращаются\сбиваются(ждем поставок) и т.д., не вижу.

Пока это не реализовать,поэтому надо и заканчивать и пользовать то что есть.

Edited July 19, 2017 by ALF7

[Tangentorf]

Кстати по железу-кто что посоветует в районе 1000$ для компа конкретно заточенного для DCS?

 

Однозначно - intel и nVidia. Но лучше дождаться К2.5. Сейчас в общих чертах странная ситуация - топовое железо "не тянет", "средненькие" компы тянут DCS получше. Имхо, пока у ЕД версия 2.5 в процессе - доводка под новое железо и оптимизация на вторых ролях и должного внимания этому не уделяется. Кавказ вроде обещали уже в этом году (не уверен).

[Kvasok]

да вроде нет метафор.А принцип "пузырей" правильный для большой войны.Зачем моему компу что то принимать для расчета происходящее за 300км.?

Ну BMS зря ругаем(имхо).Помимо стандартных генерируемый заданий по принципу последовательной генерации заданий и создания для них групп ЛА типа зачистка-пво-удар-разведка-удар. Или генерации сразу нескольких групп(кстати в DCS есть аэродромы с регулируемых кол-вом ЛА,парковок ,поставок вооружения-но нет возможности привязать и зациклить туда ЛА пусть и фоновые,но выполняемые и вполне влияющие на происходящее ).

А также можно самому разведку,самому определить цель,создать группу и отправить либо туда ботов или лететь самому.

П.С.Чем не война.? Ну и так как нет инструмента,чтобы это оценить то можно в принципе и не обсуждать\осуждать). Большой (относительно) ТВД,туева куча аэродромов и усе пустые со слотами около десятка для клиентов.Зашел-ушел. Наземщик там что т опыжится изображая бога,надеясь ,что никто не зайдет и можно захватить 33 поселка за 5 минут.Хотя объем работ по кампании большой.А так лучше не сравнивать. Странно слышать о том ,что еще не было в DCS .

Что такого страшного в живом аэродроме и когда боты скажем ищут ПВО в зоне и выносят его,а ты осуществляешь их эскорт и прикрытие или наносишь за ними удар. Не вижу. Дальше боты возвращаются\сбиваются(ждем поставок) и т.д., не вижу.

Это уже все поняли страницы 2 назад.Просто как по мне,скатилось не что такое динамическая война?А в док-ва что дороги войны не динамическая.

[ALF7]

Это уже все поняли страницы 2 назад.Просто как по мне,скатилось не что такое динамическая война?А в док-ва что дороги войны не динамическая.

ДВ и так выжало из DCS что есть,а чего нет или можно поставить и так ложит сервер,клиентов и прочее.

п.с.Динамическая только поставка ресурсов,все остальное зависит от клиента и когда он найдет время участвовать.

Edited July 19, 2017 by ALF7

[Kvasok]

ДВ и так выжало из DCS что есть,а чего нет или можно поставить и так ложит сервер,клиентов и прочее.

п.с.Динамическая только поставка ресурсов,все остальное зависит от клиента и когда он найдет время участвовать.

 

Со всем смаком только ED могут сделать.Я уже как-то отписывался где-то,чиж ответил в хотелках есть,времени и ресурсов нет.

 

З.Ы когда они будут пилить динамику,скорее всего пригласят Старлея=)

Edited July 19, 2017 by Kvasok

[CTE4KIH]

Можно на сервер добавить AJS-37??

[Tangentorf]

да вроде нет метафор.А принцип "пузырей" правильный для большой войны.Зачем моему компу что то принимать для расчета происходящее за 300км.?

Ну BMS зря ругаем(имхо).Помимо стандартных генерируемый заданий по принципу последовательной генерации заданий и создания для них групп ЛА типа зачистка-пво-удар-разведка-удар. Или генерации сразу нескольких групп(кстати в DCS есть аэродромы с регулируемых кол-вом ЛА,парковок ,поставок вооружения-но нет возможности привязать и зациклить туда ЛА пусть и фоновые,но выполняемые и вполне влияющие на происходящее ).

А также можно самому разведку,самому определить цель,создать группу и отправить либо туда ботов или лететь самому.

П.С.Чем не война.? Ну и так как нет инструмента,чтобы это оценить то можно в принципе и не обсуждать\осуждать). Большой (относительно) ТВД,туева куча аэродромов и усе пустые со слотами около десятка для клиентов.Зашел-ушел. Наземщик там что т опыжится изображая бога,надеясь ,что никто не зайдет и можно захватить 33 поселка за 5 минут.Хотя объем работ по кампании большой.А так лучше не сравнивать. Странно слышать о том ,что еще не было в DCS .

Что такого страшного в живом аэродроме и когда боты скажем ищут ПВО в зоне и выносят его,а ты осуществляешь их эскорт и прикрытие или наносишь за ними удар. Не вижу. Дальше боты возвращаются\сбиваются(ждем поставок) и т.д., не вижу.

Пока это не реализовать,поэтому надо и заканчивать и пользовать то что есть.

 

Ну тут, надо глянуть "теорию вопроса". Если откинуть технические тонкости, механика ДВ заключается в создании экономики, подсчете и переносе промежуточного результата, и то, только по причине того, что ДКС "не тянет" 100500 юнитов на карте. Вот представим что ДКС тянет эти 100500 танков с каждой из сторон и что тогда? Тогда просто не будет деления на "миссии" по 4,5 часа... Если представить что то подобное в BMS - по 100500 юнитов на карте, то можно смело утверждать - ДВ ориентирован на PvP, BMS на PvE. Кому то нравиться мочить ботов, кому то подавай живого соперника. Переплетения PvP и PvE сплошь и рядом во многих онлайн играх, можно выделить некоторые общие принципы их взаимного построения. Ну представте, у красных Су-30 взлетает (тригер?) не на перехват "заблудших" синих, а каждые пару часов для поиска и подавления ПВО вдоль линии фронта? В BMS как то так по такому принципу и построено - "пузырь" решает в данном случае, процесс фоновый. В ДКС этого нет, нет инструмента обсчета фоновых процессов с выводом результата в миссию. И еще чуть фантазии - Старлей запилил на отдельной машине некий процесс "бурления" ботов, с неким интервалом это "бурление" обновляет обстановку на карте - как я понимаю, в ДКС нет инструмента динамической подгрузки и выгрузки. Вот в теме ТВД некий Тимуджин подобным занимается, имхо. Но с него тяжело что то вытянуть внятное и понятное... Просто, имхо, тяжеловато у него с изложением мысли в ...

[Tangentorf]

Где то в форумных недрах обсуждалось уже, ИМХО, если бы изначально структурно ДКС грузил сначала Мир и ЛА, а потом миссию для ЛА, то таких камней преткновения не было бы. Как я понял из ответов ЕД - ЛА и миссия одно неделимое целое и переделывать вроде не собираются, так как что то подобное можно реализовать тригерами-скриптами.

[Tangentorf]

То есть, как реализуемо сейчас с некоторыми танцами с бубном, ставим ЛА, ставим 2 группы техники в разных местах на карте, тригерами-скриптами определяем, что при подвески клиентом Х29Т - появится колонна (группа 1) у моста, при подвески Вихрей - появится колонна танков (группа 2). Все это в одной миссии, все это одно целое. Можно хоть 100 таких группок наставить, определить им условие появления. Но - первое, сломать голову что где и когда в туче скриптов-тригеров. Второе, как угадать действия клиента, что он там подвесит? Может только ФАБы? Третье, неизбежны логические казусы - из множества таких групп что то появится раньше или позже и там где по логике уже все уничтожено должно быть. Все это ОДНО, большое сложное!

А если, физически их резделить? грузишь мир и ЛА, потом бери и лети, а ДКС САМ (по условию) загрузит какую то группу (шаблон). Наклепать десятки-сотни шаблончиков только с конкретным характером действий в конкретной ситуации. ДКС "отследил" поведение игрока, сделал выборку из шаблонов и загрузил нужный -'вторую часть, физически другой файл, облегченный, " незапутанный". Вообщем мини-миссии (шаблончики) и механизм к ним обращения из загруженного мира, позволят реализовать динамику... Динамические компании в полной мере...

Чет увлекся.... сорри... =)

[Kvasok]

Прикольно.Мне кажется всё то скриптово реализуемо.Вопрос в нагрузке,которая будет ложится на серв.

[AlexF]

Приветствую! Есть кто через Yota летает?

[reg_zero]

То есть, как реализуемо сейчас с некоторыми танцами с бубном, ставим ЛА, ставим 2 группы техники в разных местах на карте, тригерами-скриптами определяем, что при подвески клиентом Х29Т - появится колонна (группа 1) у моста, при подвески Вихрей - появится колонна танков (группа 2). Все это в одной миссии, все это одно целое. Можно хоть 100 таких группок наставить, определить им условие появления. Но - первое, сломать голову что где и когда в туче скриптов-тригеров. Второе, как угадать действия клиента, что он там подвесит? Может только ФАБы? Третье, неизбежны логические казусы - из множества таких групп что то появится раньше или позже и там где по логике уже все уничтожено должно быть. Все это ОДНО, большое сложное!

А если, физически их резделить? грузишь мир и ЛА, потом бери и лети, а ДКС САМ (по условию) загрузит какую то группу (шаблон). Наклепать десятки-сотни шаблончиков только с конкретным характером действий в конкретной ситуации. ДКС "отследил" поведение игрока, сделал выборку из шаблонов и загрузил нужный -'вторую часть, физически другой файл, облегченный, " незапутанный". Вообщем мини-миссии (шаблончики) и механизм к ним обращения из загруженного мира, позволят реализовать динамику... Динамические компании в полной мере...

Чет увлекся.... сорри... =)

Почем грибы ? Такого я давно не видел , но забавно - первые шаги к осмыслению по вопросу - что же такое динамическая кампания и почему ее так трудно сделать.

Поздравляю - ты принят в клуб создателей костылей .

 

Осталось самое малое - взять и сделать ,как сделать видимо уже решенный вопрос .

Edited July 19, 2017 by reg_zero

[Tangentorf]

Почем грибы ? Такого я давно не видел , но забавно - первые шаги к осмыслению по вопросу - что же такое динамическая кампания и почему ее так трудно сделать.

Поздравляю - ты принят в клуб создателей костылей .

 

Осталось самое малое - взять и сделать ,как сделать видимо уже решенный вопрос .

 

Смешной Вы человек =) Второй раз на те же грабли - пытаетесь читать между строк, а не то что черным по белому. Сначала пытались навязать BMS как некий эталон, упустив важную деталь - ДВ это ОНЛАЙН проект, и все Ваши PvE штучки хороши, но не принципиальны!

А теперь, Вы, пытаясь опустить полет моей воспаленной фантазии - дергаете из контекста. То, что Вы выделили для цитирования к реалиям ДВ отношения не имеет. Основная мысль там, господа из ЕД на вопрос - почему так, а не иначе, удивлено сказали "зачем? Это решается и сейчас, пусть БОЛЬШОЙ, СЛОЖНЫЙ, ЗАПУТАННЫЙ... И вообще они делают самолеты а геймплей на вирпилах....

[ALF7]

Ну тут, надо глянуть "теорию вопроса".

Если откинуть технические тонкости, механика ДВ заключается в создании экономики, подсчете и переносе промежуточного результата, и то, только по причине того, что ДКС "не тянет" 100500 юнитов на карте. Вот представим что ДКС тянет эти 100500 танков с каждой из сторон и что тогда? Тогда просто не будет деления на "миссии" по 4,5 часа... Если представить что то подобное в BMS - по 100500 юнитов на карте, то можно смело утверждать - ДВ ориентирован на PvP, BMS на PvE. Кому то нравиться мочить ботов, кому то подавай живого соперника. Переплетения PvP и PvE сплошь и рядом во многих онлайн играх, можно выделить некоторые общие принципы их взаимного построения. Ну представте, у красных Су-30 взлетает (тригер?) не на перехват "заблудших" синих, а каждые пару часов для поиска и подавления ПВО вдоль линии фронта? В BMS как то так по такому принципу и построено - "пузырь" решает в данном случае, процесс фоновый. В ДКС этого нет, нет инструмента обсчета фоновых процессов с выводом результата в миссию. И еще чуть фантазии - Старлей запилил на отдельной машине некий процесс "бурления" ботов, с неким интервалом это "бурление" обновляет обстановку на карте - как я понимаю, в ДКС нет инструмента динамической подгрузки и выгрузки. Вот в теме ТВД некий Тимуджин подобным занимается, имхо. Но с него тяжело что то вытянуть внятное и понятное... Просто, имхо, тяжеловато у него с изложением мысли в

...

 

 

 

BMS в DCS -это для меня когда-нибудь динамические аэродромы и динамические слоты.

АВАКС-вылет перехватчиков.

вылеты разведчиков в зоны-поиск наземки, морских целей и подавление ПВО.

вылеты истребителей в зоны патрулирования.

вылеты истребителей в зону аэродрома когда аэродром атакуют.

эскортирование страйков после вылета разведчиков.

вылеты вертолетов и штурмовиков для поддержки наземных частей.

Хочешь сам(от лица СА) спланируй звено для вылета.

-Хочешь гоняй с ботами ботов.Хочешь клиентов.Хочешь ботов с клиентами(что чаще происходит).Хочешь клиентов(если они есть) с клиентами.

это в разы:

-увеличило работу с поставками.(может динамические поезда планируют :)).

-загрузило бы свистулек(ищи,лети да сбивай,эскортируй,патрулируй.ЗГВ обепечивай).

-разгрузило штурмов,а также тактичеки прикрыло их.

-навигация(не секрет что без ППМ не летают и задания на вылет все же планируют.Не можно конечно всю жизнь по поселкам летать),разведка,хочешь сам разработай коварный план.

 

п.с.пока инструментов нет, то фишку не попробовать и в DCS не заценить.Пользуем что есть.

Edited July 19, 2017 by ALF7

[reg_zero]

Смешной Вы человек =) Второй раз на те же грабли - пытаетесь читать между строк, а не то что черным по белому. Сначала пытались навязать BMS как некий эталон, упустив важную деталь - ДВ это ОНЛАЙН проект, и все Ваши PvE штучки хороши, но не принципиальны!

А теперь, Вы, пытаясь опустить полет моей воспаленной фантазии - дергаете из контекста. То, что Вы выделили для цитирования к реалиям ДВ отношения не имеет. Основная мысль там, господа из ЕД на вопрос - почему так, а не иначе, удивлено сказали "зачем? Это решается и сейчас, пусть БОЛЬШОЙ, СЛОЖНЫЙ, ЗАПУТАННЫЙ... И вообще они делают самолеты а геймплей на вирпилах....

Говорит Аполон - 5 сек - полет нормальный .

Эх ,хорошие видать грибы ,забористые .

 

Ваш ,как выразились "воспаленной фантазии полет " только ваш.Летайте на здоровье .

К господам из ED не было ни одного вопроса ...

Вопрос был ( а читать надо вникая в суть ) давно ли стало возможным сделать динамическую кампанию ? Прочитайте еще раз , если не понятно.

Для чего сюда смешали самолеты от разработчиков ,графику и еще кучу всего - мне не понятно. Для меня лично вопрос закрыт .

Зачем продолжать дискуссию о том ,чего нет - мне то же непонятно .

Может пора и остановится...

[Tangentorf]

Динамическая кампания !? я не ошибся ...И никто не советует искать цель глазками .Наверное я отстал от жизни бесконечно .А что еще произошло в мое отсутствие ? уже можно воскликнуть - наконец свершилось ? или я поторопился - поправьте меня или обрадуйте.

 

Извольте...

ТРИ вопроса - ТРИ ответа.

1. Да. Динамическая ОНЛАЙН компания.

2. Из значимых - 1939 началась Вторая Мировая Война, в 1961 - Первый полет человека в космос, ....

3. Воскликнуть Вам ни кто не запрещает.

А вообще, ходок я смотрю Вы неважный, который раз пытаетесь ретироваться и все бес толку. Смею предложить Вам, Вами же упомянутые костыли... И спокойненько по-английски - костыль левый, костыль правый, ножка левая, ножка правая... Вас ведь где то ждут? Уверен, есть еще темы, в которых Вы способны удовлетворить недостаток старческого общения.

С Уважением...

[CTE4KIH]

А вообще, ходок я смотрю Вы неважный, который раз пытаетесь ретироваться и все бес толку. Смею предложить Вам, Вами же упомянутые костыли... И спокойненько по-английски - костыль левый, костыль правый, ножка левая, ножка правая...

:lol:

 

Добавьте AJS-37 :pilotfly: