SARMAT Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 (edited) ТЕМА ПОКА ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ, ИЗУЧАЮ СПРОС. ЦЕНЫ МОГУТ ИЗМЕНИТЬСЯ. Если будут заказы, приступлю к реализации проекта, если нет, сделаю только для себя и успокоюсь. В общем друзья, есть у меня возможность делать для джойстиков функциональные РУС-ы Су-27С с хорошими прочными курками из полиамида. (Кто не знает, это материал, из которого делают приклады и цевья для современных калашей, начиная с модели АК-74М, а так же протезы в медицине.) Цены пока указываю ориентировочные, скорее всего цена будет стремиться к нижней границе, но всякие издержки могут возникнуть, поэтому буду пессимистичен и укажу еще максимально возможную цену. Про курс доллара тоже все знаем, если опять скакнет, цены могут подняться еще. Пока к сожалению производство немного зависит от импортных материалов. Варианта изготовления видится три: 1) Курки из полиамида, остальная ручка из АБС-пластика. - 15-20 тыс. руб. (либо 350 долларов для друзей из ближнего и дальнего забугорья) 2) Вся ручка целиком из полиамида. - 25-30 тыс. руб. (500 долларов для друзей из ближнего и дальнего забугорья.) И внимание, совсем для маньяков, бессмертный вариант. :) 3) Курки из нержавеющей стали, остальная ручка из полиамида. - 50-60 тыс. руб. (1000 долларов для друзей из ближнего и дальнего забугорья.) Ручка будет укомплектована кнопками и кнюппелями, при выходе которых из строя можно будет запросто найти такие же в любом крупном городе либо в интернет-магазинах. По посадочному месту - сразу могу делать под стандартный разъем РУС-а от THRUSTMASTER Warthog или Cougar. В теории под что угодно, при наличии от вас точных размеров посадочного места, а в идеале самого джойстика "на посмотреть, померять, сразу установить". P.S. Оставляем комменты, кто в каком варианте ручку себе хочет и может позволить. Чем больше вас будет - тем в итоге будет дешевле конечная цена продукта. Так что тут как нельзя хорошо работает "Приходи сам и приводи друга." Edited March 22, 2016 by SARMAT i5-9600K 4.4 GHz, 32Gb DDR4 3200 MHz CL17 OC, RTX2070, SSD 240 (Windows) + 480Gb (DCS), TM Warthog & Cougar & MFD pack x2, VKB Mk-16, TrackIR4+ClipPro, 42" Full HD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 А почему от Су-27С ,а нет от Су35 - там "кнопочек" то побольше Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
TGR Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 Круто Никакими тапками и тапаталками не пользуюсь))) - Мы окружены! - Класс! Теперь мы можем атаковать в любом направлении! :pilotfly: [sIGPIC][/sIGPIC] http://vk.com/uks_thrust Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 А вес-то какой на выходе? И вообще посмотреть бы, за что нынче такие деньжищи берут... DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
visotka Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 А можно увидеть "то" про что идёт речь? Амбициозный проект и красивое описание, ну хотя бы заготовочку покажите))))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 Выбор РУС видимо из-за доступности именно этой 3D модели у затейника. DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hellboy Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 Выбор РУС видимо из-за доступности именно этой 3D модели у затейника. А зачем изобретать велосипед и трудиться рисуя другой?:megalol: =[ :) ]=Hellboy http://smile-pilots.ru Группа ВК | КВП на Youtube [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
SARMAT Posted March 22, 2016 Author Share Posted March 22, 2016 (edited) А почему от Су-27С ,а нет от Су35 - там "кнопочек" то побольше Выбор РУС видимо из-за доступности именно этой 3D модели у затейника. Антоха, ответили на этот вопрос уже за меня. :) В любом случае в симуляторе у нас именно Су-27С и Су-33 (ручки у них одинаковые, да и от Су-25 не сильно отличается). Поэтому для начала именно эта ручка думаю, как нельзя кстати. На самом деле есть еще модель ручки Су-27СМ, планирую добавить её в список доступных позже, пока видятся там некоторые сложности со сборкой. А по поводу ручки Су-35... Если будет 3D модель, то с радостью организую. (Сам её хочу :music_whistling:) А вес-то какой на выходе? И вообще посмотреть бы, за что нынче такие деньжищи берут... А можно увидеть "то" про что идёт речь? Амбициозный проект и красивое описание, ну хотя бы заготовочку покажите))))) Друзья, я с вас не деньги собираю, а хочу увидеть сколько вас желающих приобрести такой продукт вообще. Пожелания ваши послушать. Вдруг я вообще тут зря стараюсь. Первую ручку я естественно сделаю для себя, и покажу вам её во всей красе, видео на ютуб повыкладываю, все сами увидите. И саму заготовку по деталькам и выбор радиодеталей, и процесс сборки, покраски засниму, распечатаю несколько дополнительных курков, засниму испытания на прочность. Будет возможность покраски аэрографом как "новой с завода", так и с эффектом старения "бывалый". (Жена художник) Так что качество изготовления сможете сами перед заказом оценить. Более того, после того, как соберу её для себя, уже назову вам и вес, и ТОЧНЫЕ цены. Так что до этого еще дойдем. А сейчас я хочу увидеть сколько вас желающих приобрести ручку Су-27С и услышать ваши пожелания относительно её производства для вас. Edited March 22, 2016 by SARMAT i5-9600K 4.4 GHz, 32Gb DDR4 3200 MHz CL17 OC, RTX2070, SSD 240 (Windows) + 480Gb (DCS), TM Warthog & Cougar & MFD pack x2, VKB Mk-16, TrackIR4+ClipPro, 42" Full HD Link to comment Share on other sites More sharing options...
SARMAT Posted March 22, 2016 Author Share Posted March 22, 2016 А зачем изобретать велосипед и трудиться рисуя другой?:megalol: Чтобы нарисовать другую, нужно её наличие на руках. :smilewink: У вас, сударь, есть на руках ручка Су-35, что вы так заразительно смеетесь, думая что можно её нарисовать? 1 i5-9600K 4.4 GHz, 32Gb DDR4 3200 MHz CL17 OC, RTX2070, SSD 240 (Windows) + 480Gb (DCS), TM Warthog & Cougar & MFD pack x2, VKB Mk-16, TrackIR4+ClipPro, 42" Full HD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 Друзья, я с вас не деньги собираю, а хочу увидеть сколько вас желающих приобрести такой продукт вообще. Пожелания ваши послушать. Я бы не взял за такие деньги. Кабан, кугар вполне, если хочется потяжелее, пореалистичнее. Как присадка дороговато. В любом случае удачи! DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
kamaz Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 Ну мне для напольника интересно в принципе. Но цена запредельная конечно... All You Need Is Love! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hellboy Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 Чтобы нарисовать другую, нужно её наличие на руках. :smilewink: У вас, сударь, есть на руках ручка Су-35, что вы так заразительно смеетесь, думая что можно её нарисовать? Для того чтобы её нарисовать, не нужно иметь её на руках, достаточно той информации которая есть в интернете. Из минусов - это очень долгое и кропотливое дело, которое помимо навыка моделирования потребует ещё и технологических знаний. Но маркетинг гениальный, я последую примеру Дронаса, и пожелаю удачи в этом нелегком деле) =[ :) ]=Hellboy http://smile-pilots.ru Группа ВК | КВП на Youtube [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
SARMAT Posted March 22, 2016 Author Share Posted March 22, 2016 (edited) Ну мне для напольника интересно в принципе. Но цена запредельная конечно... Я бы не взял за такие деньги. Кабан, кугар вполне, если хочется потяжелее, пореалистичнее. Как присадка дороговато. В любом случае удачи! Спасибо! Цена здесь к сожалению зависит не от моих или ваших желаний, а напрямую от цен на 3D печать. :( Если АБС-пластиком печатать относительно дешево (но курки из АБС-пластика мягко говоря не торт), прочный полиамид ровно в два раза дороже. (можно увидеть разницу по указанной мной цене за ручку полностью из полиамида.) А за полностью металлическую ручку мне выставили ценник в 200 000 руб. :) (вот за что цена как по мне точно завышена.) Можете представить цену конечного продукта)) Я не стал в головной пост даже выкладывать это, чтобы не вызвать шок)) Хотя в любом случае я ищу пути удешевления конечного продукта без потери качества. Может более дешевую 3D печать найду. Хотя бы АБС-пластиком. По сути из полиамида важно печатать лишь курки, ибо на них нагрузка сильная. Edited March 22, 2016 by SARMAT i5-9600K 4.4 GHz, 32Gb DDR4 3200 MHz CL17 OC, RTX2070, SSD 240 (Windows) + 480Gb (DCS), TM Warthog & Cougar & MFD pack x2, VKB Mk-16, TrackIR4+ClipPro, 42" Full HD Link to comment Share on other sites More sharing options...
SARMAT Posted March 22, 2016 Author Share Posted March 22, 2016 (edited) Для того чтобы её нарисовать, не нужно иметь её на руках, достаточно той информации которая есть в интернете. Из минусов - это очень долгое и кропотливое дело, которое помимо навыка моделирования потребует ещё и технологических знаний. Но маркетинг гениальный, я последую примеру Дронаса, и пожелаю удачи в этом нелегком деле) Спасибо! По поводу ручки Су-35. Да, инфы немало, но к сожалению это только фотографии без каких-либо размеров. Возможность заказать моделирование этой ручки у спецов я имею, но в любом случае хочется более копийный продукт. (Эх, как сейчас жалею, что не взял штангенциркуль или хотя бы линейку на МАКС-2015 :) ) Хотя есть кое-какие перспективы в этой теме, обнадеживать никого пока не буду. Нужны размеры, хотя бы основные анатомические по толщине-длине рукояти, расстояниям от нижней части рукояти до кнопок и кнюппелей, от передней части до курков и т.д. Т.е. все, что определяет эргономику. Остальное не спорю, можно сделать на глаз. Если найдутся размеры (хотя бы приблизительные, до миллиметров), я с удовольствием возьмусь за эту работу. Edited March 22, 2016 by SARMAT i5-9600K 4.4 GHz, 32Gb DDR4 3200 MHz CL17 OC, RTX2070, SSD 240 (Windows) + 480Gb (DCS), TM Warthog & Cougar & MFD pack x2, VKB Mk-16, TrackIR4+ClipPro, 42" Full HD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hellboy Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 Спасибо! По поводу ручки Су-35. Да, инфы немало, но к сожалению это только фотографии без каких-либо размеров. Возможность заказать моделирование этой ручки у спецов я имею, но в любом случае хочется более копийный продукт. (Эх, как сейчас жалею, что не взял штангенциркуль или хотя бы линейку на МАКС-2015 :) ) Хотя есть кое-какие перспективы в этой теме, обнадеживать никого пока не буду. Нужны размеры, хотя бы основные анатомические по толщине-длине рукояти, расстояниям от нижней части рукояти до кнопок и кнюппелей, от передней части до курков и т.д. Т.е. все, что определяет эргономику. Остальное не спорю, можно сделать на глаз. Если найдутся размеры (хотя бы приблизительные, до миллиметров), я с удовольствием возьмусь за эту работу. А реализовываться это все будет из-под полы , как и у всех? Или будет окультурено, с чеками, гарантией и тд? =[ :) ]=Hellboy http://smile-pilots.ru Группа ВК | КВП на Youtube [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
SARMAT Posted March 22, 2016 Author Share Posted March 22, 2016 (edited) А реализовываться это все будет из-под полы , как и у всех? Или будет окультурено, с чеками, гарантией и тд? Пока планирую без оформления работать. Но с сервисом: 1. Точно сделаю гарантию на производственный брак под мое честное слово. Такие случаи маловероятны думаю, т.к. весь процесс контроля качества заготовок, деталей, сборки и тестирования только на мне, следить ни за кем кроме самого себя мне не придется. :) Но если появятся косяки по моей вине, буду устранять за свой счет. 2. В случае же поломок по вине пользователя либо просто от интенсивной эксплуатации или временнОго износа: а) буду принимать платные заявки на отправку конкретной детальки вам для самостоятельного ремонта. (в случае с кнопками и хатками проконсультирую где их купить или заказать, т.к. это будет вам дешевле и проще) б) если сами не захотите заморачиваться заменой поломавшейся детальки, то на платный ремонт изделия моими силами с пересылом туда-обратно. 3. Дополнительная поддержка пользователей: а) видео-туториал по ремонту ручки своими силами. б) ну и онлайн-консультации по любым вопросам насчет изделий, скайп форевер! Список будет дополняться. Пока то, что планирую на данный момент. А на будущее конечно хотелось бы, чтоб эта тема вышла из штучной стадии, тогда можно будет подумать и о работниках, официозе, чеках и т.д. Edited March 22, 2016 by SARMAT i5-9600K 4.4 GHz, 32Gb DDR4 3200 MHz CL17 OC, RTX2070, SSD 240 (Windows) + 480Gb (DCS), TM Warthog & Cougar & MFD pack x2, VKB Mk-16, TrackIR4+ClipPro, 42" Full HD Link to comment Share on other sites More sharing options...
SARMAT Posted March 22, 2016 Author Share Posted March 22, 2016 Хотелось бы иметь такую. Как раз напольник собираю. Под какой контроллер планируется напольник? i5-9600K 4.4 GHz, 32Gb DDR4 3200 MHz CL17 OC, RTX2070, SSD 240 (Windows) + 480Gb (DCS), TM Warthog & Cougar & MFD pack x2, VKB Mk-16, TrackIR4+ClipPro, 42" Full HD Link to comment Share on other sites More sharing options...
СВГSanek Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 (edited) Интересная тема! Не думаю что при такой цене будет спрос большой да и ручка не полностью метал ВКБшная ручка KG12 полностью из метала дешевле получается Тоже хотелось бы для своей кобры, но дорого. Буду следить за развитием, интересно посмотреть что получится Edited March 22, 2016 by =СВГ=Sanek Комп: MSI GTX 1080ti GAMING X, MSI Z370 GAMING M5, Intel Core i7-8700K Coffee Lake, Kingston DDR4 32Gb, SSD M2 Samsung 970PRO, Gunfighter Pro MCG Pro, BRD-F2 Restyling, Trackir5 + clip pro:smilewink: Link to comment Share on other sites More sharing options...
TGR Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 Интересная тема! Не думаю что при такой цене будет спрос большой да и ручка не полностью метал ВКБшная ручка KG12 полностью из метала дешевле получается Тоже хотелось бы для своей кобры, но дорого. Буду следить за развитием, интересно посмотреть что получится Но там и функционал не тот. Никакими тапками и тапаталками не пользуюсь))) - Мы окружены! - Класс! Теперь мы можем атаковать в любом направлении! :pilotfly: [sIGPIC][/sIGPIC] http://vk.com/uks_thrust Link to comment Share on other sites More sharing options...
СВГSanek Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 (edited) Но там и функционал не тот. Согласен, но цена и металл полный уже свои плюшки Здесь я бы 100000 раз подумал что лучше копия РУСа от СУ-27 за 60к или ручка полностью из металла, но с меньшим функционалом и намного дешевле за 60к ручка должна быть полностью из металла не меньше. Плюс к этой ручке еще и джой надо прикупить который не рубль стоит Edited March 22, 2016 by =СВГ=Sanek Комп: MSI GTX 1080ti GAMING X, MSI Z370 GAMING M5, Intel Core i7-8700K Coffee Lake, Kingston DDR4 32Gb, SSD M2 Samsung 970PRO, Gunfighter Pro MCG Pro, BRD-F2 Restyling, Trackir5 + clip pro:smilewink: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andreilo Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 Фото прототипов пож. в студию. Будьте вежливы. Intel Celeron - 333/2 планки DIMM по 128 мб/ATI 3D PCI 4 Mb/640х480/HDD 4ГБ/клавиатура+мышь/DSC World 2.5/ни чё не фризит/не тормозит/багов нет/картинки тоже нет :joystick: Link to comment Share on other sites More sharing options...
SARMAT Posted March 23, 2016 Author Share Posted March 23, 2016 (edited) Согласен, но цена и металл полный уже свои плюшки Здесь я бы 100000 раз подумал что лучше копия РУСа от СУ-27 за 60к или ручка полностью из металла, но с меньшим функционалом и намного дешевле за 60к ручка должна быть полностью из металла не меньше. Плюс к этой ручке еще и джой надо прикупить который не рубль стоит Распечатка металлом на 3D принтере полностью всей ручки Су-27С обойдется мне в 200 000 руб. +еще 5 тысяч на всю электронику, покраску и прочую доводку. И это только себестоимость производства. Так что в 60к тут никак не влезть. :( Можно сделать вывод, что ВКБ не 3D печатью ручки KG-12 делает, а литьем. Если знать технологию литья металлом, то можно понять, что сделать пресс-формы для нескольких деталей KG-12 и пресс-формы для всех деталей РУС Су-27С - не одно и то же, плюс количество электроники гораздо больше и цена металлического РУС Су-27С будет в разы выше у того же ВКБ, если они его выпустят. (Странно, почему же до сих пор не выпустили, не находите? При популярности-то этого самолета. Ручка от кобры не в счет, это даже близко не похоже на РУС Су-27С) А так да, кто-то выберет металлическое исполнение, а кто-то аутентичность современного истребителя и функционал. Хотя я на самом деле с удовольствием перейду на металл, если найду дешевый и качесвтвенный способ изготовления из него. А по поводу того, что я сейчас предлагаю функционирующую пластиковую ручку с полиамидными курками от 15 до 20 тысяч руб. и вы считаете что это дорого. Вот тут товарищ из этой темы предлагает недействующий макет ручки Су-22 из смолы за 12 тысяч руб. Если бы он смог реализовать прочные курки и добавил в неё еще и всю электронику, цена бы возросла до тех же 15-20 тысяч. При том что это тоже не металл)) Так что для тех, кто хочет качественную ручку отечественного истребителя альтернатив здесь к сожалению мало. Я сам бы не против поставить себе на кабана РУС от Су-27С полностью в металле, но на 200 тысяч я лучше что-нибудь более полезное сделаю))) (кабину от МиГ-21 куплю например) Фото прототипов пож. в студию. Будьте вежливы. Распечатка заготовок уже заказана, скоро будут фото. :) Процесс сборки и доводки прототипа будет сниматься на видео и последовательно выкладываться сюда. Терпение, друзья. Edited March 23, 2016 by SARMAT i5-9600K 4.4 GHz, 32Gb DDR4 3200 MHz CL17 OC, RTX2070, SSD 240 (Windows) + 480Gb (DCS), TM Warthog & Cougar & MFD pack x2, VKB Mk-16, TrackIR4+ClipPro, 42" Full HD Link to comment Share on other sites More sharing options...
СВГSanek Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 Я о том и говорю что печать на 3D принтере дорого и цена ручки получается не очень адекватная плюс она из пластика плюс к ней еще и джой надо Хотя я на самом деле с удовольствием перейду на металл, если найду дешевый и качественный способ изготовления из него. литьё дешевле встанет, придется изначально вкладывать на изготовление прессформ. НО раз обсуждаем задумку вот и мое личное мнение, кто то может и не согласится. Идея хорошая:thumbup: но дорогая, удачи в производстве ручки! Буду следить за производством Комп: MSI GTX 1080ti GAMING X, MSI Z370 GAMING M5, Intel Core i7-8700K Coffee Lake, Kingston DDR4 32Gb, SSD M2 Samsung 970PRO, Gunfighter Pro MCG Pro, BRD-F2 Restyling, Trackir5 + clip pro:smilewink: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 Литьё тоже не дешево. Лить по несколько штук вряд ли кто согласится, а у автора наверняка нет столько денег на стартап ;) DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
SARMAT Posted March 23, 2016 Author Share Posted March 23, 2016 (edited) Я о том и говорю что печать на 3D принтере дорого и цена ручки получается не очень адекватная плюс она из пластика плюс к ней еще и джой надо литьё дешевле встанет, придется изначально вкладывать на изготовление прессформ. НО раз обсуждаем задумку вот и мое личное мнение, кто то может и не согласится. Идея хорошая:thumbup: но дорогая, удачи в производстве ручки! Буду следить за производством Спасибо! Литье это хорошая тема, но... Оснастка на литье металлом выйдет около 150 килорублей. Для изготовления даже серии из 10-20 ручек это очень много, не имеет смысла. Если количество желающих перевалит за 50 человек, тогда я всерьез задумаюсь о литье. Но пока это не выгодно абсолютно ни вам ни мне. Штучные вещи проще и дешевле печатать на 3D принтере. Литьё тоже не дешево. Лить по несколько штук вряд ли кто согласится, а у автора наверняка нет столько денег на стартап ;) Опять за меня ответили)) Дронас похоже ванга-мастер)) Edited March 23, 2016 by SARMAT i5-9600K 4.4 GHz, 32Gb DDR4 3200 MHz CL17 OC, RTX2070, SSD 240 (Windows) + 480Gb (DCS), TM Warthog & Cougar & MFD pack x2, VKB Mk-16, TrackIR4+ClipPro, 42" Full HD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts