Обсуждение официальных новостей 3

[Фагот]

7 часов назад, Lt.Zero сказал:

Господа-товарищи... Вас уже ДОЛЖНА заботить динамическая кампания!!!

Всего один самолёт, а до сих пор играют. 

 

А что мешает сейчас сделать таковую при наличии скриптов и триггеров? Что в "фалконовской" ДК такого, что нельзя реализовать в DCS? 

И я, честно говоря, никого не знаю, кто до сих пор сидел бы в фалконе.

 

22 минуты назад, Chizh сказал:

Сравни LOCKON 2003 года с современным DCS.

 

От заставки аж мои олдскулы сводит, а звук заставки слезу вышибает)

Как давно это было, я уже и про двумерные кокпиты забыл, сейчас страшно посмотреть, а тогда после фланкера казалось невероятной крутью и фотореализмом. И железа ещё требовал...

[Willykurtz]

1 hour ago, Фагот said:

И я, честно говоря, никого не знаю, кто до сих пор сидел бы в фалконе.

Знакомтесь. Falcon BMS 4.35.3+Israeli Theater.

[Lt.Zero]

3 часа назад, Chizh сказал:

Про "ныне там" это сильно. )

Сравни LOCKON 2003 года с современным DCS.

 

Прогресс громадный. Я бы сказал, (осторожно)!!!

Скрытый текст

https://youtu.be/6wRqRjVRx3U?t=10 

. Просто я имел ввиду динамическую кампанию, а вернее, её отсутствие. Да хоть бы оффлайн по началу. Сколько лет прошло. А сколько ещё пройдёт? А Фалькон вот сразу её имел, из коробки.

 

Edited February 19, 2022 by Lt.Zero

[Lt.Zero]

1 час назад, Фагот сказал:

А что мешает сейчас сделать таковую при наличии скриптов и триггеров? Что в "фалконовской" ДК такого, что нельзя реализовать в DCS? 

 

Сделай. Продай. А я куплю хороший продукт.

[killkenny1]

16 hours ago, Lt.Zero said:

Уже не то, уже не то... в крайнем письме вот "щас" нечего и обсуждать. Ну Апач... да, долгожданный.. Модули, модули... Сколько их... Ну, купишь их. И что? А к ним кампаний, ничего. Да и ТВД и время под большим вопросом.  В сеть? Да запросто! 2-3 сервера...  104-й сервер упал по посещаемости. GS- да просто уже тошнит от Кавказа&аэрокваки. Господа-товарищи... Вас уже ДОЛЖНА заботить динамическая кампания!!! Клювом по голове... Falcon от MicroProse когда ещё вышел... Всего один самолёт, а до сих пор играют. А  ваш воз и ныне там. 

 

Зато вспомнили про Як-52!

Як 52, Карл!

[Fuerte]

Два долгожданных наземных юнита для синей стороны - наземный радар ДРЛО и современный комплекс МЗА. 

 

[Фагот]

Хм радар-то отнюдь не загоризонтный должен быть. Как это реализовано на практике в dcs? Есть ли соответствующие ограничения?

Цитата

 для синей стороны - современный комплекс

 А для красной что-то современное будет? Синие летают в двухтысячных, красные в весьмидесятых до сих пор:) 

Edited February 20, 2022 by Фагот

[Fuerte]

6 hours ago, Фагот said:

Хм радар-то отнюдь не загоризонтный должен быть. Как это реализовано на практике в лес? Есть ли соответствующие ограничения?

 А для красной что-то современное будет? Синие летают в двухтысячных, красные в весьмидесятых до сих пор:) 

 

Не думаю что новый радар будет принципиально отличаться от давно имеющихся 55Ж6 и 1Л13. 

 

А насчет ствольных систем - Тунгуска из 80х вполне себе могет, кроме того ЕМНИП Панцирь в работе тоже. Грех жаловаться красным на ПВО. 

[Chizh]

7 часов назад, Фагот сказал:

Хм радар-то отнюдь не загоризонтный должен быть. Как это реализовано на практике в лес? Есть ли соответствующие ограничения?

В DCS нет загоризонтных радаров.

7 часов назад, Фагот сказал:

 А для красной что-то современное будет? Синие летают в двухтысячных, красные в весьмидесятых до сих пор:) 

Не верно. Красные в 21-м веке и имеют самое большое количество наземных юнитов. В планах есть добавление юнитов разных сторон.

 

[Fuerte]

53 minutes ago, Chizh said:

В DCS нет загоризонтных радаров.

Мелькнувший в кадре радар (похож на AN/TPS-77 как по мне) будет донором Link16? 

Edited February 20, 2022 by Fuerte

[Alex_White_85]

58 минут назад, Chizh сказал:

Не верно. Красные в 21-м веке и имеют самое большое количество наземных юнитов. В планах есть добавление юнитов разных сторон.

Думаю, он имел ввиду не наземных юнитов, говоря что красные ЛЕТАЮТ в восьмидесятых 

[Фагот]

1 час назад, Chizh сказал:

Не верно. Красные в 21-м веке и имеют самое большое количество наземных юнитов. В планах есть добавление юнитов разных сторон.

Я не имел в виду граунд юниты, это был риторический вопрос про воздух) Само собой, понятно, что отсутствие документации не позволяет. Всегда было интересно, откуда доки на современные синие самолёты. Дизбаланс просто разителен и эта тема вас просто так не думаю, что оставит)

11 минут назад, Alex_White_85 сказал:

Думаю, он имел ввиду не наземных юнитов, говоря что красные ЛЕТАЮТ в восьмидесятых 

Верно. На наземку пока грех жаловаться, хотя я и туда добавил по паре юнитов обеим сторонам.

Edited February 20, 2022 by Фагот

[Nick220584]

По средствам ПВО у "красных" претензий к разработчикам быть вообще не должно - их более чем достаточно и эффективность вполне. Что по ЛА, то объективное желание чего-то более современного с лихвой перекрывается пониманием того, что это СИМУЛЯТОР, а не детская аркада. Как по мне, так лучше довести до максимального совершенства Су-27/33, Миг-29 (с учетом более-менее имеющегося доступа к документации), чем создавать непонятно что, с точки зрения аэродинамики и реализации систем, под видом 4++ и т.п. Доработать тот же Су-33 под последнюю модернизацию или МиГ-29 до уровня СМТ (или 29К первой версии) было бы пределом объективных желаний. Но, опять же, насколько это возможно с учетом доступа к реальным данным, большой вопрос.

[Fuerte]

14 minutes ago, Alex_White_85 said:

Думаю, он имел ввиду не наземных юнитов, говоря что красные ЛЕТАЮТ в восьмидесятых 

Чёрная Акула 3, например - это уже не 80е. Да как и первая и вторая.

С самолетами ситуация всем известна. Не положено современное тем, кому не положено. 

3 minutes ago, Фагот said:

 Всегда было интересно, откуда доки на современные синие самолёты. 

Just google it! По факту. Не на самые современные конечно, но поинтереснее чем 80е.

Edited February 20, 2022 by Fuerte

[azm]

9 minutes ago, Fuerte said:

С самолетами ситуация всем известна. Не положено современное тем, кому не положено.

Да, уже выучили наизусть: а) документы засекречены, б) красные модули плохо продаются.

[MaxMPower]

22 минуты назад, Фагот сказал:

Всегда было интересно, откуда доки на современные синие самолёты.

В штатах действует специальный правовой механизм который определяет порядок и временные рамки для рассекречивания тех или иных документов, поэтому есть документация в отрытом доступе на старые хорнеты и вайперы в интернетах.

 

«The originating agency assigns a declassification date, by default 10 years. After 25 years, declassification review is automatic with nine narrow exceptions that allow information to remain as classified. At 50 years, there are two exceptions, and classifications beyond 75 years require special permission. Because of changes in policy and circumstances, agencies are expected to actively review documents that have been classified for fewer than 25 years. They must also respond to Mandatory Declassification Review and Freedom of Information Act requests. The National Archives and Records Administration houses the National Declassification Center to coordinate reviews and Information Security Oversight Office to promulgate rules and enforce quality measures across all agencies. NARA reviews documents on behalf of defunct agencies and permanently stores declassified documents for public inspection. The Interagency Security Classification Appeals Panel has representatives from several agencies.» - из Википедии.

Edited February 20, 2022 by MaxMPower

[Фагот]

21 минуту назад, Fuerte сказал:

Чёрная Акула 3, например - это уже не 80е. Да как и первая и вторая.

А между первой и второй разница большая разве? Но и я бы ЧА так же отнес к 80-м по технологиям.

21 минуту назад, Fuerte сказал:

С самолетами ситуация всем известна. Не положено современное тем, кому не положено. 

Вот принцип положено одним - не положено другим в корне дискриминационный:) Отсутствие документов это одно, но когда "просто не положено" - другое.

 

9 минут назад, azm сказал:

б) красные модули плохо продаются.

Ну, старые ГС с мертвыми кабинами само собой, мало кто возьмёт. А вот на новых красных многие и за рубежом хотят увидеть. Иначе бы и модов не выходило типа Су-30 того же.

Edited February 20, 2022 by Фагот

[Nick220584]

Это же сколько времени надо потратить, чтобы по настоящему в совершенстве овладеть всеми хотя бы "красными" модулями? Особенно для тех пользователей, которым далеко за 30-ть (семья, работа, опять семья и т.д.). Просто полетать-погонять-пострелять-попускать - так для этого DCS вообще не нужен. А прочувствовать ЛА на всех возможных режимах, освоить до автоматизма все виды маневра и возможности применения оружия - боюсь даже некликабельный мод заставит попотеть. На это и рассчитаны СИМУЛЯТОРЫ.

[Фагот]

1 минуту назад, MaxMPower сказал:

В штатах действует специальный правовой механизм который определяет порядок и временные рамки для рассекречивания тех или иных документов, поэтому есть документация в отрытом доступе на старые хорнеты и вайперы в интернетах.

Ну и там есть свои ограничения. Типа в интернет - можно, а на бумаге вывозить нельзя, похоже.  Не так давно ведь было дело, что судили кого-то пытавшегося перевезти доки для сима.

[ZZaraza39]

6 минут назад, Фагот сказал:

Ну и там есть свои ограничения. Типа в интернет - можно, а на бумаге вывозить нельзя, похоже.  Не так давно ведь было дело, что судили кого-то пытавшегося перевезти доки для сима.

ЕМНИП с F-16 были проблемы

[MaxMPower]

5 минут назад, Фагот сказал:

Ну и там есть свои ограничения. Типа в интернет - можно, а на бумаге вывозить нельзя, похоже.  Не так давно ведь было дело, что судили кого-то пытавшегося перевезти доки для сима.

Это уже нюансы, сама суть что вполне законно можно заполучить рассекреченный документ на боевую технику. В РФ такой механизм отсутсвует в связи с этим все рассекречивание происходит в индивидуальном порядке…если вообще происходит.

[Fuerte]

39 minutes ago, Фагот said:

Вот принцип положено одним - не положено другим в корне дискриминационный:) Отсутствие документов это одно, но когда "просто не положено" - другое.

Отсутствие документов потому что не положено. Истинные причины почему не положено - нужно спрашивать у тех, кто на эти документы вправе накладывать грифы и снимать их. Субъективное мнение - традиционное "как бы чего не вышло", но конечно могу и ошибаться. 

Не верю что разработчики просто так пройдут мимо бестселлера, пусть хотя бы и красного. На то должны быть весомые причины. 

Edited February 20, 2022 by Fuerte

[HerrKitz]

On 2/19/2022 at 10:10 AM, Chizh said:

Про "ныне там" это сильно. )

Сравни LOCKON 2003 года с современным DCS.

 

Вам говорят, что сам "игровой" аспект не поменялся. Графика - да, огромный скачек вперед. Качество модулей пилотируемых самолетов - лучшее что есть и было на рынке авиасимов.

Но помимо графики и самолета пилота есть все остальное. Тупой ии не только в плане маневрирования и полетов, но и применения различных тактик. Черт побери, мы с союзным ии никак взаимодействовать неможем, они летят у себя на уме и все. Отсутствие динамичности, огромное требования к скриптовой проработанности миссии, что убивает динамичность. Куча проблем с нагрузкой и десинками на серверах от движения назмных юнитов, те же наземные юниты, которые сквозь город проехать не могут. Невероятно глупые системы ПВО, готовые кидать ракеты направо и на лево. Пехота. Продолжать можно бесконечно.

ДЦС сейчас это красивый симулятор применения проработанного вооружения и систем по пустой среде совершенно без динамичности ответа противника.

Что делать в ДЦСе, когда ты выучил системы самолета, научился летать и применять вооружение по статичным болванчикам? Пара платных компаний? А дальше? 

Просто именно это вам и пытаются объяснить сравнением с лок онами, что движение по "игровой" части симулятора около нулевое. А видео, которое вы отправили в ответ - показывает что вы просто не хотите видеть эту проблему. Мы дата картридж и переработку выбора ролей в мультиплеере сколько лет ждем?

 

 

[d.severz]

1 час назад, Фагот сказал:

Ну и там есть свои ограничения. Типа в интернет - можно, а на бумаге вывозить нельзя, похоже.  Не так давно ведь было дело, что судили кого-то пытавшегося перевезти доки для сима.

Во всех этих рассекреченных доках отсутствуют засекреченные разделы  

Что не позволяет судить по симу их оригинальные образцы.

[Chizh]

2 часа назад, Alex_White_85 сказал:

Думаю, он имел ввиду не наземных юнитов, говоря что красные ЛЕТАЮТ в восьмидесятых 

И наземные тоже. Все они есть на вооружении ВС РФ.

2 часа назад, Фагот сказал:

Я не имел в виду граунд юниты, это был риторический вопрос про воздух) Само собой, понятно, что отсутствие документации не позволяет. Всегда было интересно, откуда доки на современные синие самолёты. Дизбаланс просто разителен и эта тема вас просто так не думаю, что оставит)

Нет никакого дисбаланса. Подавляющее большинство современного красного и синего оружия было и есть на вооружении.