Fisben Posted April 1, 2005 Share Posted April 1, 2005 В том то и дело, что СОС срабатывет на 24 град., и при грамотных действиях лётчика обеспечивает безопасное пилотирование. А командывание перестраховывается... Более того, во многих случаях пересиливание не ведет на МиГ-29 к серьезным последствиям. Во всяком случае наши летуны пересиливают ОПР в полетах на пилоиаж регулярно. Я же пробовал только на стендах и тренажерах, но тоже к каким-то серьезным последствиям это не приводило. Во всяком случае форсированный вираж у земли с пересиливанием ручки и вытягиванием ее до пупа обеими руками выходил вполне красивый. Да и на малых скоростях его пересиливаешь и самолет ведет себя предсказуемо. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Misha59 Posted April 2, 2005 Share Posted April 2, 2005 В 1.1 видимость вперед-вниз заметно улучшена. Нельзя ли вообще сделать кресло регулируемым хотя бы по высоте, в известных пределах? Мирного неба! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted April 2, 2005 Share Posted April 2, 2005 Нельзя ли вообще сделать кресло регулируемым хотя бы по высоте, в известных пределах? Вообще-то в настоящем самолете высоту сиденья регулируют для того, чтобы глаза летчика были всегда на строго определенном уровне. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Misha59 Posted April 2, 2005 Share Posted April 2, 2005 Вообще-то в настоящем самолете высоту сиденья регулируют для того, чтобы глаза летчика были всегда на строго определенном уровне. Но регулирует-то сам летчик под себя, или другие люди? Мирного неба! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted April 2, 2005 Share Posted April 2, 2005 Но регулирует-то сам летчик под себя, или другие люди? В принципе сам. На кресле справа внизу специальный тумблер. Но повторюсь, положение сиденья подбирается так, чтобы глаза в рабочей позе были на строго определенном уровне. Так что в симуляторе это смысла не имеет. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Misha59 Posted April 2, 2005 Share Posted April 2, 2005 В принципе сам. На кресле справа внизу специальный тумблер. Но повторюсь, положение сиденья подбирается так, чтобы глаза в рабочей позе были на строго определенном уровне. Так что в симуляторе это смысла не имеет. Вот я и хочу отрегулировать кресло раз и навсегда так, что бы мне было удобно летать и смотреть в рабочей позе на строго определенном уровне, именно мне, а не какому-то дяде. Мирного неба! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted April 2, 2005 Share Posted April 2, 2005 Вот я и хочу отрегулировать кресло раз и навсегда так, что бы мне было удобно летать и смотреть в рабочей позе на строго определенном уровне, именно мне, а не какому-то дяде. А тебе не кажется, что не просто так есть определенный уровень положения глаз летчика? И не в последнюю очередь это связано с полями зрения ИЛС, например? Как только ты поедешь вверх у тебя индикация начнет пропадать, что особенно хреново будет в режимах боевого применения. И т.д. и т.п. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ди Posted April 3, 2005 Share Posted April 3, 2005 Кстати, раз зашла речь о ОПР на МиГ, вопрос к Fisben как к тестеру: как-то работа толкателя смоделирована в ГС 1.1? Вроде планы были для джоев с отдачей, и как для обычных? We scare because we care Link to comment Share on other sites More sharing options...
pilot Posted April 3, 2005 Author Share Posted April 3, 2005 Вопрос к Pilot, уважаемый Вячеслав, 1) в ЛО при посадке на всех ЛА, кроме А-10, при правильной посадочной скорости, выпущенных закрылках и шасси ЛА задирает нос так, что не видно ВПП, в реале так же? 2)при дожде: видны ли струи дождя падающие сверху вниз при скорости V=>200 км/ч, как в ЛО. 3)и когда пролетаешь сквозь облака, на скорости 500-800 км/ч, они также, как в ЛО, медленно проплывают мимо? 4)и инверсионный след от двигателей, так же, как в ЛО появляется сразу за двигателем в 2-х метрах позади после 7000 м.высоты? Заранее спасибо. -1- на посадке взгляд направлен влево и вниз чтобы было видно приближение земли...но если смотреть прямо,то горизонт и землю видно(хотя ,если честно,то я вперед никогда не смотрю-просто так меня научили в курсантские годы...) -2- если летишь через дождик,то капли стекают с центра лобового стекла(по направлению взгляда прямо...) по бокам и даже вверх. -3-я крайний раз на такую высоту забирался в 1992 году и вот как-то не догадался посмотреть на какой конкретно высоте появляется инверсионный след за самолетом.но то что он есть-факт неоспоримый Link to comment Share on other sites More sharing options...
pilot Posted April 3, 2005 Author Share Posted April 3, 2005 Вячеслав, а в украинских ВВС действует какая-нибудь инструкция про ограничение угла атаки при пилотировани МиГ-29? Читал, что в советские времена был приказ командующего ВВС о пределе в 20 град. И кстати: приходилось ли тебе пересиливать СОС и выходить за ограничения? Как ведёт себя машина? да,действительно такое есть.на предполетных указаниях командир зачитывает меры безопасности и обязательно звучит ограничение по углу атаки и оно равно 20 град.не знаю почему это так,но оно есть.про пересиливание сос я ранее писал...летал с егоровым над карпатами на Н где-то 4000м и мы с ним выводили самолет на 24-25 град.в горизонтальном полете.самолет просто становится оч. вялым в управлении.но сос не срабатывал.вообще-то запрещается нарушать ограничения,но т.к. егоров был в то время "директором" экзаменационной комиссии и он в целях обучения показал мне поведение сам-та на таких режимах. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pilot Posted April 3, 2005 Author Share Posted April 3, 2005 Более того, во многих случаях пересиливание не ведет на МиГ-29 к серьезным последствиям. Во всяком случае наши летуны пересиливают ОПР в полетах на пилоиаж регулярно. Я же пробовал только на стендах и тренажерах, но тоже к каким-то серьезным последствиям это не приводило. Во всяком случае форсированный вираж у земли с пересиливанием ручки и вытягиванием ее до пупа обеими руками выходил вполне красивый. Да и на малых скоростях его пересиливаешь и самолет ведет себя предсказуемо. не верю и не поверю никогда...чушь это все...за нарушение полетного задания,за превышение ограничений элементарно следует "предпосылка к летному проишествию"с последующим отстранением от полетов и сдачей зачетов по рлэ...(это минимум,а еще рисуешь графическую модель своего "полета"на маленькой бумажечке размером 2м на 1.5м)не думаю что в россии или в какой-то другой постсоветской стране действуют другие летные законы... Link to comment Share on other sites More sharing options...
pilot Posted April 3, 2005 Author Share Posted April 3, 2005 А тебе не кажется, что не просто так есть определенный уровень положения глаз летчика? И не в последнюю очередь это связано с полями зрения ИЛС, например? Как только ты поедешь вверх у тебя индикация начнет пропадать, что особенно хреново будет в режимах боевого применения. И т.д. и т.п. совсем не так.при посадке в кабине выше или ниже уровня индикация ни куда не девается,просто стекло ИЛС состоит как бы из 2-х частей(верхней и нижней) и если ты правильно отрегулировал кресло по высоте,то на уровне глаз на илс будет тоненькая полоска,а если выше или ниже сядешь-то будет или темная полоса или светлая(кажется у ГРАФА есть такая фотка,где я на земле снимал....) Link to comment Share on other sites More sharing options...
pilot Posted April 3, 2005 Author Share Posted April 3, 2005 ВЧЕРА ЗВОНИЛ Slava ИЗ КИЕВА И ТАМ УЖЕ "ГОР.СКАЛЫ" ЕСТЬ В ПРОДАЖЕ!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted April 3, 2005 Share Posted April 3, 2005 не верю и не поверю никогда...чушь это все...за нарушение полетного задания,за превышение ограничений элементарно следует "предпосылка к летному проишествию"с последующим отстранением от полетов и сдачей зачетов по рлэ...(это минимум,а еще рисуешь графическую модель своего "полета"на маленькой бумажечке размером 2м на 1.5м)не думаю что в россии или в какой-то другой постсоветской стране действуют другие летные законы... Действуют. Наши летчики - это летчики-испытатели ОКБ им. Микояна. Так что они и кобры и колокола и штопора крутят. Достаточно регулярно. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted April 3, 2005 Share Posted April 3, 2005 совсем не так.при посадке в кабине выше или ниже уровня индикация ни куда не девается,просто стекло ИЛС состоит как бы из 2-х частей(верхней и нижней) и если ты правильно отрегулировал кресло по высоте,то на уровне глаз на илс будет тоненькая полоска,а если выше или ниже сядешь-то будет или темная полоса или светлая(кажется у ГРАФА есть такая фотка,где я на земле снимал....) Это само собой. Оптику ИЛСа я себе хорошо представляю :) На работе перед глазами маячит каждый день :) Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
СТРОБ Posted April 3, 2005 Share Posted April 3, 2005 ...ограничение по углу атаки и оно равно 20 град.не знаю почему это так,но оно есть.про пересиливание сос я ранее писал...летал с егоровым над карпатами на Н где-то 4000м и мы с ним выводили самолет на 24-25 град.в горизонтальном полете... Слава здравствуйте. Скажите пожалуйста, 1. Вы умеете сейчас пилотировать самолет на углах атаки порядка 26-28 град, при интенсивном маневрировании во всех плоскостях? Кстати,на ваших самолетах СОС настроена на 24 или 26 градусов в Г.П.? 2. Реально ли на практике работать в БМВБ с применением режима ТП ББ? Как он смотрится относительно РЛ ББ по способностям выполнять свои функции? 3.-полуoff- Сейчас в печати появились сведения об очередном сокращении армии,и дальнейшей "оптимизации" структуры ВС. Вроде пресс-служба МО сказала что из истребителей останется то ли 2 то ли 3 полка. Если я правильно понимаю,сейчас на 29-х реально два "полных" полка - ваш и Васильковский(пардон,авиакрыло:). Су-27-е это Миргород, и какое-то смешанное с 29-ми формирование в Озерной,в Бельбеке что-то осталось.. Кто реально останется,а кого порежут? 4. Как у вас на этот год,планы подготовки уже сверстаны, больше планируете летать,меньше,так же к в прошлом? Link to comment Share on other sites More sharing options...
pilot Posted April 4, 2005 Author Share Posted April 4, 2005 Действуют. Наши летчики - это летчики-испытатели ОКБ им. Микояна. Так что они и кобры и колокола и штопора крутят. Достаточно регулярно. я понимаю,что каждая наседка хвалит свою жердочку.спорить про кб микояна и как там пилоты летают не буду-т.к. не знаю и даже знакомых там нет.но с украинскими летчиками-испытателями у меня нормальные дружеские отношения и с их слов нет вседозволенности в полетах... любой полет чем-то мотивируется.или это опробывание какого-то прибора,или проверка чего-то еще,или......я очень далек от мысли что в кб микояна не уважают летные законы и делают опытные пилоты все что захотят...земля для всех одинаково твердая.мой бывший зам.ком.полка,ныне покойный п-к Дудкин(л-к испытатель и пилот показательной пилотажной шестерки....)в воздухе позволял себе немного лишнего,думая что держит бога за бороду(хотя действительно был л-к очень грамотный и опытный)и разбился при заходе на посадку...так что пилоты микояновского кб безусловно летают на колокола и другие сложные упражнения,но по заранее разработанному заданию.вот только зачем на штопор им летать-не знаю.29-й очень сложно загнать в такой режим ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ди Posted April 4, 2005 Share Posted April 4, 2005 Вячеслав, насчёт дисциплины пилотирования ты всё верно написал. Я чуть про другое начал - факт срабатывания СОС почему то рассматривают как предпосылку к ЛП, хотя ОПР как раз и создан для предотвращения этих самых ЛП - вот в чём маразм приказа этого. Вот Б. Орлов что писал про это: Как-то в одном полку в Закарпатье мы с Белосветом узнали, что на МиГ-29, на которые переучивался этот полк, установлено ограничение угла атаки 20°, хотя ограничение генерального конструктора, подтвержденное военными испытателями, составляло 24°. Оказалось, что распоряжение об этом дано по телефону одним очень высоким начальником из главного штаба ВВС. В Москве мы доложили генеральному о таком самоуправстве, и Ростислав Аполлосович Беляков, помрачнев лицом, хотел немедленно связаться с министром обороны, но передумал и решил послать нас к главнокомандующему ВВС маршалу П.С. Кутахову, чтобы разобраться в этом деле. На следующий день мы были у главкома. Он куда-то торопился и сказал: «Мне сейчас некогда вас слушать, поэтому коротко скажите, что вы хотите, и все». Тогда мы попросили маршала об одном: чтобы летчикам разрешили выходить на углы срабатывания «толкателя», настроенного на МиГ-29 на 24°. «Все слышал?» — обратился Павел Степанович к полковнику адъютанту. «Так точно», вытянулся полковник. «Распорядись, как надо», закончил маршал, пожал нам руки и ушел. Через некоторое время мы узнали, что вместо прежнего телефонного распоряжения, в полки, получающие МиГ-29, пришел приказ главкома ВВС, строго предписывающий летчикам не превышать угол атаки 20°. Допросились... We scare because we care Link to comment Share on other sites More sharing options...
СТРОБ Posted April 4, 2005 Share Posted April 4, 2005 Вот Б. Орлов что писал про это: Хорошая книжка, я ее в свое время почитал и подарил другому человеку :) Теперь вот сам ищу,где бы купить,иногда хочется перечитать ее. Не знаете,где ее можно найти в Москве? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted April 4, 2005 Share Posted April 4, 2005 я понимаю,что каждая наседка хвалит свою жердочку.спорить про кб микояна и как там пилоты летают не буду-т.к. не знаю и даже знакомых там нет.но с украинскими летчиками-испытателями у меня нормальные дружеские отношения и с их слов нет вседозволенности в полетах... любой полет чем-то мотивируется.или это опробывание какого-то прибора,или проверка чего-то еще,или......я очень далек от мысли что в кб микояна не уважают летные законы и делают опытные пилоты все что захотят...земля для всех одинаково твердая.мой бывший зам.ком.полка,ныне покойный п-к Дудкин(л-к испытатель и пилот показательной пилотажной шестерки....)в воздухе позволял себе немного лишнего,думая что держит бога за бороду(хотя действительно был л-к очень грамотный и опытный)и разбился при заходе на посадку...так что пилоты микояновского кб безусловно летают на колокола и другие сложные упражнения,но по заранее разработанному заданию.вот только зачем на штопор им летать-не знаю.29-й очень сложно загнать в такой режим ... Все что Вы говорите правильно. И каждый полет идет по заранее запланированной программе. Более того, на всевозможные художества в воздухе банально нет времени, так как программа всегда очень насыщена, а топлива на 29-м много не бывает. Но вот что касается штопоров и прочих гадостей, то на них наши летуны летают, по суровой необходимости. Новые алгоритмы САУ отрабатывать надо, всевозможные изменения в планере отрабатывать надо. А еще есть программа МиГ-29ОВТ, которая спошь состоит из срывных режимов. Для этого самолета вообще нет ограничений по углам атаки и скольжения, может быть все. А на стендах отработать все просто невозможно. Так что несмотря на то, что это не совсем мой профиль, я стараюсь представлять себе особенности пилотирования 29-го в том числе и на сложных режимах с пересиливанием ОПР. Кстати на современных 29-х ОПР настроен уже на больший угол атаки, нежели на стареньких 9.12 и 9.13. Что же касается сложности ввода 29-го в штопор - да это не так просто. Но есть проверенные способы :))) Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ди Posted April 5, 2005 Share Posted April 5, 2005 Не знаете,где ее можно найти в Москве? Я не москвич, читал в инете. Сайт теспилот ру. We scare because we care Link to comment Share on other sites More sharing options...
butcher Posted April 5, 2005 Share Posted April 5, 2005 Возможно уже спрашивали, но спрошу. Выполнял ли, кто-нибудь, кобру Пугачева? Какие параметры для выполнения? К разработчикам: Будет ли реализована возможность выполнения кобры в 1.2 самостоятельно, а не по "К"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фагот Posted April 5, 2005 Share Posted April 5, 2005 ИМХО, с СФМ это невозможно. Хотя есть идея- если активацию этого скрипта доверить не кнопки, а стечению параметров? допустим, РУС у пупа+диапозон скоростей+отключение САУ.. блин.. все равно, кнопка..:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ди Posted April 5, 2005 Share Posted April 5, 2005 Так "кобра" что? скорость ниже 400 км/ч, жать "К" и сразу РУС в пуп... запустится сценарий динамики. Кстати, Вячеслав, приходилось делать "кобру"? Как оно в реале? We scare because we care Link to comment Share on other sites More sharing options...
pilot Posted April 5, 2005 Author Share Posted April 5, 2005 Слава здравствуйте. Скажите пожалуйста, 1. Вы умеете сейчас пилотировать самолет на углах атаки порядка 26-28 град, при интенсивном маневрировании во всех плоскостях? Кстати,на ваших самолетах СОС настроена на 24 или 26 градусов в Г.П.? 2. Реально ли на практике работать в БМВБ с применением режима ТП ББ? Как он смотрится относительно РЛ ББ по способностям выполнять свои функции? 3.-полуoff- Сейчас в печати появились сведения об очередном сокращении армии,и дальнейшей "оптимизации" структуры ВС. Вроде пресс-служба МО сказала что из истребителей останется то ли 2 то ли 3 полка. Если я правильно понимаю,сейчас на 29-х реально два "полных" полка - ваш и Васильковский(пардон,авиакрыло:). Су-27-е это Миргород, и какое-то смешанное с 29-ми формирование в Озерной,в Бельбеке что-то осталось.. Кто реально останется,а кого порежут? 4. Как у вас на этот год,планы подготовки уже сверстаны, больше планируете летать,меньше,так же к в прошлом? -1- да нет,конечно.я не испытатель что бы сам-т на такие режимы загонять.и чуть выше писал что бывает за превышения ограничений. настройка сос на 24градуса. -2- возможности практически одинаковы.вот только размер "ворот" в тп меньше. -3- что крыло,что полк,что бригада-для летчиков ничего не изменилось,разница в подчинении вспомогательных подразделений и частей.в ближайшее время на су-27 миргород,су-24 староконстантинов,на су-25 саки, миг-29 в ив-франковске,озерном,василькове,бельбеке.как и что будет-время покажет.... -4- планировать можно все что в голову взбредет,даже в космос слетать.а вот когда будут постоянные поставки топлива и всего другого необходимого для организации и проведении полетов-вот тогда и можно говорить ,что будем больше или меньше летать.пока вообще ни как не летаем и когда будем в ив-фр.проводить полеты-неизвестно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts