Взаимоотношение с ведомым, звеном.

[Sharhan]

Странно, у меня в миссии "ослепление" вроде всё окей было, летели ниже гор, потом резкий подъём и даёшь команду атаковать ПВО и бот успевает пустить хоть одну 58-ю, потом конечно его "решают" ;)

Наверное в версии LO, где ПВО не может сбивать ракеты. Я поставил четыре самолета в своей группе. Если даешь команду каждому боту индивидуально, не успевают они прицелиться, четвертый ракету выпускает, остальные так, массовка. Если же давать команду сразу группе, один остается на высоте, остальные начинают стелиться, ждут своей очереди.

 

P.s. Три ракеты на два комплекса ПВО... победа может быть только случайной.

[ThomL]

Странно, у меня в миссии "ослепление" вроде всё окей было, летели ниже гор, потом резкий подъём и даёшь команду атаковать ПВО и бот успевает пустить хоть одну 58-ю, потом конечно его "решают" ;)

Да фиг там, сбрасывает все подвески, при малейшей угрозе.

 

По остальному:

Действительно легче прибить самому своего бота, чем таскать его на хвосте, и действительно, даешь команду атаковать, получаешь подтверждение, а он как приклеенный висит на хвосте, потом дальний пуск ракеты противника, он сбрасывает все подвески, маневрирует и лезет (на С-300 к примеру) с одной пушкой или вообще разворачивается назад (если расстояние до аэродрома большое).

[ThomL]

да, и tit? много раз такое было, даешь команду атаковать, бот поднимается на высоту, а дальше ... в общем тупо смотришь на карту ибо он в тебя впилися, постоянные столкновения в воздухе. Правда у меня такое постоянно только с Су-25Т, очень редко с другими, там только в одном случае, если я начал набирать высоту (или снижаться) одновременно с командой атаковать, поскольку трекира нет, то посмотреть где бот находится не всегда можно.

[Sharhan]

Заранее прошу извинения если такая тема уже поднималась, но хотелось бы знать реакцию ED Team на мое предложение

Хотелось бы иметь команду "делай как я"

Объясню на примере:

ГС, миссия "ослепление". Ботам даешь команду атаковать ПВО, а они начанают стелиться по земле и огибать горы, когда становятся видимыми для радара, ракету пустить не успевают, сбрасывают вооружение и все, сбит. А как бы было хорошо, набрать высоту, дать залп со всех самолетов и спрятатся за гору, красота...

или "собака лает, караван идет"...

[SERHEO]

У мя вопрос то же сюда. Прохожу небольшую мисмссию, которую сам создал, для тренеровки, чтоб пройти первую миссию в компании за Су-25Т. Там "Шилки" и "Иглы" в ущелье сидят. Маневрировать очень трудно, да и из оружия только НАРы. Вот и сделал себе миссию, где поставил 2 "Щилки" в ущелье близко друг от друга. Лечу с ведомым ботом. Навожусь на "Щилку" и даю боту команду "Атакуй мою цель". Ноль внимания (молчит). Даю команду "Прикрой меня", говорит: "Подтверждаю" и снова никаких действий. Отстреливаюсь сам, уворачиваюсь от 2-й "Шилки", захожу на 2-й круг. Снова атака. Даю команду "Атаковать наземные цели". Говорит: "Подтверждаю", и продолжает лететь за мной хвостом.

 

Вопросы:

1. Боты на Су-25Т вообще хоть какие-то команды выполняют?

2. Что дает команда "Прикрой меня"?

3. Как заставить бота на Су-25Т работать по моей цели или атаковать наземные цели?

[starshark]

Если правильно помню, где-то здесь мне отвечали, что бот реагирует на команду "атакуй мою цель" только если цель излучает в радиодиапазоне (те цель-самолет , радар) и бот способен это излучение принять. Другими словами Су-25 на это не способны. А, блин, чертовски жаль.

 

То есть опять же проблема того же свойства что и "непонимание" ботом принадлежности к ПВО неизлучающих ЗРК.

[Небесный Дрон]

Лечу с ведомым ботом. Навожусь на "Щилку" и даю боту команду "Атакуй мою цель". Ноль внимания (молчит).

 

Наверное пытается установить с тобой телепатический контакт чтобы понять какая же цель в данном случае "твоя". ;)

 

Подумай сам - как РЕАЛЬНОМУ пилоту-ведомому узнать куда ведущий наложил прицельную марку "шквала" ?

 

Как говорится - УНВП , ибо реализм. :)

 

Даю команду "Прикрой меня", говорит: "Подтверждаю" и снова никаких действий.

 

А что он должен сказать - "фиг тебе" ? :)

Прикрывать он будет от воздушного противника.

 

Хотя если бы ответил что-нибуть типа "вокруг тебя чисто" - было бы хорошо.

Но для этого логичней было попросить "очистить хвост" или вроде того - такого пункта в меню управления ботом нет. :(

 

 

Отстреливаюсь сам, уворачиваюсь от 2-й "Шилки", захожу на 2-й круг. Снова атака. Даю команду "Атаковать наземные цели". Говорит: "Подтверждаю", и продолжает лететь за мной хвостом.

 

Может он просто "не видит" цель ? Может такое быть в реале ?

- Вполне. Цель не видит и остается в строю.

 

 

1. Боты на Су-25Т вообще хоть какие-то команды выполняют?

 

Да , кроме невыполнимых типа "включить излучение" , "атакуй мою цель хрен знает какую и где" и т.д.

 

2. Что дает команда "Прикрой меня"?

 

Бот атакует воздушные цели угрожающие ведущему , мне показалось что только заходящие с задней полусферы , но утверждать не берусь.

 

3. Как заставить бота на Су-25Т работать по моей цели или атаковать наземные цели?

 

По "моей цели" - никак.

Хотя в случае если цель - РЛС захваченная своей "фантой" и наличии "фанты" и ПРР у ведомого-бота может и можно - не проверял...

 

"Атаковать НЦ или средства ПВО" - работает. Если иногда бот говорит

"яволь" , но реально не атакует , то счиай что он просто не видит целей.

 

 

Кстати у меня тоже вопрос по "радиообмену" :

 

можно ли отключить "свой" голос в озвучке радиопереговоров , и если да то как ?

 

Хочу побаловатся с геймкомандером - неохота слушать дублирование собственных команд.

[Laivynas]

Кстати у меня тоже вопрос по "радиообмену" :

 

можно ли отключить "свой" голос в озвучке радиопереговоров , и если да то как ?

 

Хочу побаловатся с геймкомандером - неохота слушать дублирование собственных команд.

Грохнуть соответствующую папку. ;)

[luch4]

У мя вопрос то же сюда. Прохожу небольшую мисмссию, которую сам создал, для тренеровки, чтоб пройти первую миссию в компании за Су-25Т. Там "Шилки" и "Иглы" в ущелье сидят. Маневрировать очень трудно, да и из оружия только НАРы. Вот и сделал себе миссию, где поставил 2 "Щилки" в ущелье близко друг от друга. Лечу с ведомым ботом. Навожусь на "Щилку" и даю боту команду "Атакуй мою цель". Ноль внимания (молчит). Даю команду "Прикрой меня", говорит: "Подтверждаю" и снова никаких действий. Отстреливаюсь сам, уворачиваюсь от 2-й "Шилки", захожу на 2-й круг. Снова атака. Даю команду "Атаковать наземные цели". Говорит: "Подтверждаю", и продолжает лететь за мной хвостом.

 

Вопросы:

1. Боты на Су-25Т вообще хоть какие-то команды выполняют?

2. Что дает команда "Прикрой меня"?

3. Как заставить бота на Су-25Т работать по моей цели или атаковать наземные цели?

 

Подобного рода миссии я прохожу так:

1. С ботом подлетаем максимально близко к наземке.

2. Даю ему команду "работа по наземным целям".

3. Бот их мочит.

4. При этом приоритет он отдает максимально опасным целям и уничтожает их в первую очередь, т.е. сначала - "стрелы", потом- "шилки", потом - прочая наземка.

5. Но ПЗРК он не атакует никогда.

6. Кроме того, нельзя давать подобную команду, если вас с ботом облучает что-нибудь дальнобойное, типа Хока. Потому что бот непременно захочет убиться, но достать этот "Хок".

7. И последнее. Подавать команду надо, подчеркиваю, МАКСИМАЛЬНО близко к цели, в идеале - строго над ней. И, возможно, только с включеными ярлыками.

[SERHEO]

Подобного рода миссии я прохожу так:

1. С ботом подлетаем максимально близко к наземке.

2. Даю ему команду "работа по наземным целям".

3. Бот их мочит.

4. При этом приоритет он отдает максимально опасным целям и уничтожает их в первую очередь, т.е. сначала - "стрелы", потом- "шилки", потом - прочая наземка.

5. Но ПЗРК он не атакует никогда.

6. Кроме того, нельзя давать подобную команду, если вас с ботом облучает что-нибудь дальнобойное, типа Хока. Потому что бот непременно захочет убиться, но достать этот "Хок".

7. И последнее. Подавать команду надо, подчеркиваю, МАКСИМАЛЬНО близко к цели, в идеале - строго над ней. И, возможно, только с включеными ярлыками.

Спасибо, буду проверять, хотя одолевают бооольшие сомнения, что бот на Су-25Т хоть на что-то способен. Кстати зачем боту ярлыки я так и не понял. Он же бот! Он то как раз должен лучше меня разбираться где цели. На "Шило" он не реагировал. Попробую подлететь вплотную. А пока я бота использую как стремщика, когда ПЗРК пускают, да пересаживаюсь в его самолет, чтоб его боезапас использовать, когда свой израсходывал.

 

Хотелось бы получить еще ответов на мои вопросы. На СУ-27 когда летал, там бот реально помогает. Прикрывает задницу и вражеских ботов на себя отвлекает.

[luch4]

В принципе, последнее исторически объяснимо. "Фланкер" зародился как сим истребителя. Соответственно истребительная составляющая имеет более древние корни и, как следствие, более развита.

[PVY]

Я создавал свои миссии, где не обозначал цели вообще, но на маршруте звена обозначал точки "атака цели" и тогда бот вроде слушается команды работать по наземным целям

[PVY]

Прошу прощения-точка на маршруте-"атака"

[SERHEO]

Я создавал свои миссии, где не обозначал цели вообще, но на маршруте звена обозначал точки "атака цели" и тогда бот вроде слушается команды работать по наземным целям

У мя обозначены и сами цели и точка "Атака цели". И точка находится прямо на одной из целей. Но бот все равно тупой. Реагирует только на команды построений и все. Специально даже провоцировал "Шилку" на включение радара (собака, прямо перед носом включает) и давал команды атаковать средства ПВО. 0 внимания.

 

Может разработчиков спросить, нафиг бот в миссиях за Су-25Т? Он только ПЗРК отслееживает (собсно сообщает о их пуске) и все. Но ПЗПК я и сам научился вовремя сечь без ярлыков.

[Slonick]

Бот "в миссиях за Су-25Т" (я так полагаю, речь идёт о кампании за Су-25Т) представляет собой мощнейшую помощь, и отказываться от него было бы глупо. Во-первых, прикрывает от воздушных целей, если такие есть (мало кто уходил от "Вихря" моего ведомого). Во-вторых, чмырит влёгкую колонны техники гораздо успешней, чем это делает человек. В третьих, стратежно предупреждает о пуске ракет с ИК ГСН, угрозе при облучении и т.д., что человек зачастую может пропустить и не заметить. В четвёртых, это "летающий утюг" для зачистки территории от вражеской техники, если в округе нет систем ПВО. И в пятых, точности бота при бомбометании и стрельбе НАРами можно только завидовать.

 

Если мне предложат или вылет одиночного самолёта с полным боекомплектом или облегчённый валерьянт загрузки и бота, выберу последнее.

[LAVe]

У мя обозначены и сами цели и точка "Атака цели". И точка находится прямо на одной из целей. Но бот все равно тупой. Реагирует только на команды построений и все. Специально даже провоцировал "Шилку" на включение радара (собака, прямо перед носом включает) и давал команды атаковать средства ПВО. 0 внимания.

пролетая над супостатами, даже если оные не обознаены, как цель, а точка ППМ, бот все-равно норовит атаковать... как он будет атаковать - другой вопрос (зависит от степени боевой и политической подготовки).

[SERHEO]

Бот "в миссиях за Су-25Т" (я так полагаю, речь идёт о кампании за Су-25Т) представляет собой мощнейшую помощь, и отказываться от него было бы глупо. Во-первых, прикрывает от воздушных целей, если такие есть (мало кто уходил от "Вихря" моего ведомого). Во-вторых, чмырит влёгкую колонны техники гораздо успешней, чем это делает человек. В третьих, стратежно предупреждает о пуске ракет с ИК ГСН, угрозе при облучении и т.д., что человек зачастую может пропустить и не заметить. В четвёртых, это "летающий утюг" для зачистки территории от вражеской техники, если в округе нет систем ПВО. И в пятых, точности бота при бомбометании и стрельбе НАРами можно только завидовать.

 

Если мне предложат или вылет одиночного самолёта с полным боекомплектом или облегчённый валерьянт загрузки и бота, выберу последнее.

Так, если он такой замечательный, че ж он "Шилки" в упор не видит. Или это не наземная техника? Да же, если допустить, что это ПВО, то и после включения ейного радара бот не атакует средства ПВО. А о пусках ПЗРК он предупреждает 1-2 раза, а потом уходит на маневр, молчит и ловит соплами все пролетающие ракеты, т.к. постоянно лезет вверх и гасит скорость, вместо того, чтобы стелиться по земле в складках местности и взлетать резко на закрылках с доворотом на цели. Я пуски лучше него засекаю и летаю без ярлыков. Причем на ПЗРК я даже не дергаюсь. Пара залпов ЛТЦ по 3 шт, если пуск ПЗРК видно и обязательно пуск ЛТЦ во время маневров, когда земли не видно для профилактики. Как-то посчитал в брифинге число пусков ПЗРК по мне. Штук 6 насчитал. А бот предупредил только о 2-х.

 

Если тебе не трудно, объясни как ты бота дресеруешь?

[SERHEO]

Короче что-то я начал понимать. Оказывается бот не воспринимает "Шилку" как цель. Т.е. он кидается на все, кроме "Шилки".

 

Можно как-нить бота заставить атаковать "Шилку"? В принципе с ней и сам легко разделываюсь, но бота заставить - это уже принцып.

[LAVe]

Можно как-нить бота заставить атаковать "Шилку"? В принципе с ней и сам легко разделываюсь, но бота заставить - это уже принцып.

не заставляй, пусть делает то, что у него лучше получается... на то он и бот

[Chizh]

Короче что-то я начал понимать. Оказывается бот не воспринимает "Шилку" как цель. Т.е. он кидается на все, кроме "Шилки".

 

Можно как-нить бота заставить атаковать "Шилку"? В принципе с ней и сам легко разделываюсь, но бота заставить - это уже принцып.

В ГС Шилка это не совсем ПВО, вернее бот не воспринимает ее как ПВО, т.к. она может и не светить своим радаром. Атакует Шилки в порядке приказа "Атаковать наземные юниты" вместе с другой техникой.

[Slonick]

че ж он "Шилки" в упор не видит

Насколько я могу судить из своего опыта полётов, логика ботов при атаке "Шилки" такая :

- пока "Шилка" молчит (не светит своим радаром), а вы с ботом не подлетели в её район, бот её не видит вообще. На попытки дать команду "Атака ПВО" бот будет упорно твердить "не подтверждаю";

- как только "Шилка" облучила бота (внимание, не тебя, а бота !), бот, словно мальчик с феноменальной памятью из анекдота, запоминает её местонахождение, и теперь по команде "Атака ПВО" он будет с готовностью пионера чмырить "Шилку", даже если бот не в зоне подсветки радара "Шилки";

- если у бота нету боеприпасов, при помощи которых он может эффективно поразить "Шилку", он даже и не будет пытаться это сделать ("не имею возможности"). Интересный момент - САБы и НАРы С-8М являются эффективными боеприпасами (это сделано для FAC-самолётов для подсветки целей).

- если "Шилка" стоит в районе видимости ботом другой наземной цели, и даётся команда "Атаковать наземные цели", то после доворота ботом в сторону цели "Шилка" обнаруживается визуально, и ей автоматически присваивается наивысший статус опасности (т.к. сейчас она становится объектом ПВО, а не наземной целью), и бот бодро рапортует "Атакую объекты ПВО".

 

Причем на ПЗРК я даже не дергаюсь

Вот это здоровье ! У меня по каждому пуску по мне ракеты (особенно с ИК ГРН) случается чуть ли не острый приступ диареи, а тут такое олимпийское спокойствие - завидую ! :)

А бот предупредил только о 2-х.

Поставь бота в построение "Фронт" - будет лететь рядом и рассказывать обо всех пусках по тебе. Ну и бот не виноват, что иногда ПЗРК стреляют пачками, не так ли ?

[SERHEO]

Насколько я могу судить из своего опыта полётов, логика ботов при атаке "Шилки" такая :

- пока "Шилка" молчит (не светит своим радаром), а вы с ботом не подлетели в её район, бот её не видит вообще. На попытки дать команду "Атака ПВО" бот будет упорно твердить "не подтверждаю";

- как только "Шилка" облучила бота (внимание, не тебя, а бота !), бот, словно мальчик с феноменальной памятью из анекдота, запоминает её местонахождение, и теперь по команде "Атака ПВО" он будет с готовностью пионера чмырить "Шилку", даже если бот не в зоне подсветки радара "Шилки";

- если у бота нету боеприпасов, при помощи которых он может эффективно поразить "Шилку", он даже и не будет пытаться это сделать ("не имею возможности"). Интересный момент - САБы и НАРы С-8М являются эффективными боеприпасами (это сделано для FAC-самолётов для подсветки целей).

- если "Шилка" стоит в районе видимости ботом другой наземной цели, и даётся команда "Атаковать наземные цели", то после доворота ботом в сторону цели "Шилка" обнаруживается визуально, и ей автоматически присваивается наивысший статус опасности (т.к. сейчас она становится объектом ПВО, а не наземной целью), и бот бодро рапортует "Атакую объекты ПВО".

 

 

Вот это здоровье ! У меня по каждому пуску по мне ракеты (особенно с ИК ГРН) случается чуть ли не острый приступ диареи, а тут такое олимпийское спокойствие - завидую ! :)

 

Поставь бота в построение "Фронт" - будет лететь рядом и рассказывать обо всех пусках по тебе. Ну и бот не виноват, что иногда ПЗРК стреляют пачками, не так ли ?

Вот, блин, мистика какая-то. Реально бот не атакует "Шилку" и как наземную цель и как ПВО, даже когда его "Шилка" облучает. Он молчит, тупо лезет вверх и она его расстреливает. Вчера пол ночи вокруг "Шилки" в чистом поле летали. Из оружия у него НАРы С-24 и Б-8. Этими НАРами "Шилка" в труху крошится. Это для него не подходящее оружие что ли? Тебе спасиибо ОГРОМНОЕ за ответ. Буду дальше разбираться.

 

А насчет ПЗРК, так я то же ракетчика в чистом поле поставил, вокруг него летал и смотрел как ракеты себя ведут. Короче пуск ракеты ПЗРК хорошо заметен с любого расстояния, а стреляет он только в пределах визуальной видимости. Видна маленькая бела вспишка. Тут же пускаются ЛТЦ (у мя на джое забит макрос, что при одно нажатии кнопки выходит 3 ловушки быстро подряд). По одной они не эффективны. Если ракета в пределах видимости, то видно, что она резко начинает забирать выше. Если летит прямо то дается еще залп ЛТЦ, чтоб ракета купилась. Я даже под ракету не подныриваю. Она достаточно высоко взрывается. Если пуска ПЗРК не видно, а бот о нем сообщил, то если высота не большая, крен на горизонт и залпы ЛТЦ по 3 через каждые 2 секунды, пока над головой не услышится "бух". Если высота 1,5 - 2 тыс., чуть кренюсь в сторону ракеты и пускаю ЛТЦ. А в зоне ПВО противника у мя уже рефлекс, каждые 3-4 секунды постреливать ЛТЦ и именно залпами по 3. И еще наблюдение. Перевый выстрел ПЗРК самый точный и опасный, все последующие часто мажут, если летать на скорости 600 и как можно ниже. И сзади очень хорошо "СУХОГРУЗ" работает.

[Slonick]

Это для него не подходящее оружие что ли? Тебе спасиибо ОГРОМНОЕ за ответ.

Как есть, уважаемый. Чтобы не быть голословным, специально для дорогого сера создал миссию с одной "Шилкой", против которой я вылетал с единственным ботом. В результате экспериментов с различной загрузкой описанная мной по памяти логика ботов почти полностью подтвердилась. НАРы (даже С-8ЦМ - тут я, признаю, маху дал), встроенная пушка и СППУ-23 не являются для бота эффективным оружием против "Шилки". Любое другое вооружение - бомбы и УР - бот расценивает как подходящее для потрошения "Шилки" и при команде "Атаковать объекты ПВО/наземные цели" рапортует "Атакую объекты ПВО" и с шашкой наголо летит гнобить бедную ЗСУ-23-4. С случае же подвески из НАРов и/или СППУ-23 на приказы атаковать ПВО или землю бот говорит "понял", но не дёргается, а просто летит в строю. Видимо, НАРы и пушки расцениваются ботом как средства поражения, при помощи которых нельзя войти в зону безопасного применения против "Шилки".

Из оружия у него НАРы С-24 и Б-8. Этими НАРами "Шилка" в труху крошится

То, что человек может "Шилку" распатронить из пушки и НАРов, бота как-то не интересует - он всё больше с безопасного положения норовит атаку провести. Следуя твоей же логике : зная, что если на Су-25Т врезаться в "Шилку", то она взорвётся, должен ли бот изображать из себя капитана Гастелло в случае, когда у него кончились боеприпасы ? Тонкий вопрос для ИИ... :)

 

А в остальном, прекрасная маркиза, всё ровненько так, как я описал - единожды увидев "Шилку" (т.е. после того как он войдёт в радиус обнаружения радаром ЗСУ - это тот, который внешним на карте нарисован), бот запоминает её местоположение и летить её атаковать с любого удаления, ибо бот - это мальчик феноменальной памятью ! :)

Заметка : момент вхождения бота в зону обнаружения "Шилкой" можно определить косвенно по началу отстрела ботом ЛТЦ.

[SERHEO]

Любое другое вооружение - бомбы и УР - бот расценивает как подходящее для потрошения "Шилки" и при команде "Атаковать объекты ПВО/наземные цели" рапортует "Атакую объекты ПВО" и с шашкой наголо летит гнобить бедную ЗСУ-23-4.

Спасибо за ответ. Твои слова, насчет атаки "Шилки" УР и АБ звучат убедительно. Надо это попробовать.

То, что человек может "Шилку" распатронить из пушки и НАРов, бота как-то не интересует - он всё больше с безопасного положения норовит атаку провести. Следуя твоей же логике : зная, что если на Су-25Т врезаться в "Шилку", то она взорвётся, должен ли бот изображать из себя капитана Гастелло в случае, когда у него кончились боеприпасы ? Тонкий вопрос для ИИ... :)

Над этим долго хихикал, т.к. недавно позорно влепился в "Шилку", выцеливая ее из НАРОв. Заход кривой построил, а там еще от 2-х ПЗРК пришлось увернуться, т.к. ЛТЦ кончились. :pilotfly: Обыдно, что катапультнуться даже не успел. Хотя, что бот выбирает "безопасное положение" - это точно. Правда оно у него ну ОЧЕНЬ безопасное. Пока он на "боевом", я раза 2 успеваю зайти и че-нить кокнуть. Но лупит бот почти всегда точно в "яблоко".

Заметка : момент вхождения бота в зону обнаружения "Шилкой" можно определить косвенно по началу отстрела ботом ЛТЦ.

Это я уже давно просек, но все равно спасибо.

[Guest RamL]

Да не плохо было бы устанавливать связь с другими ботами к примеру с нарушителем гос границы, я думаю умесным было бы сделать переключение частот радиопереговоров или часть сообщений писать (последнее не обязательно, так как делать можно при спокойном полете)

Просто я хотел миссию сделать с нарешителем и посадить на аэродром, ан-нет не выйдет, придется фичу придумывать.