Сирия 2

[Chizh]

На лицо грамотное применение вооружения с минимальным риском для железа.

 

З.Ы. Жаль вояки сюда не заглядывают,а то их бы тут научили как надо.Не умеют бедняги.Все спецы видать убежали сюда на форум.

 

Вот оценка работы НАРами с кабрирования реального летчика-штурмовика.

 

И начинает мне рассказывать, как они тут третий месяц «работают». Значит, вот какой способ они придумали: вешают себе под крылья комплект неуправляемых ракет, подходят на скорости 800 км/час к линии фронта, дают залп, потом разворачиваются и удирают со всех ног на базу.

 

Я смотрю на него ошарашенно и понять не могу, прикалывается он так оригинально или всерьез все это мне говорит. Но потом вижу, что он совершенно точно не шутит, что все всерьез и он совершенно без стыда мне это рассказывает.

– Товарищ полковник, но ведь ракеты у вас неуправляемые. Куда же вы ими целитесь?

– В район попадания мы целимся, майор! Что тут непонятного?!

– Как же вы ими в цель попадаете, да еще за 20 километров?!

– Мы все рассчитали – если нос самолета задрать на 15 градусов, плюс скорость самолета 800 км/час, плюс ресурс ракеты, получается попадание в район цели.

– «В район цели»?! Да вы же мирных там кладете штабелями! А боевые цели остаются нетронутыми!

– Все у нас точно рассчитано! Ракета С-8 сама летит 5 километров, а если с полета пускать да под 15 градусов, получается точно 18 километров дальность. «Грады» же так работают, вот и мы придумали такой способ.

 

Я тогда только руками развел. Хотел, конечно, многое ему сказать, да и не говорить там надо было, а по морде ему бить за такую работу. Но не стал ни бить, ни говорить. Бесполезно все это было – «шкраб», он и есть «шкраб».

 

Причем понятно было, что мирного населения они там, с такой точностью «работы», накосили десятки, если не сотни человек. Но ведь еще и боевые цели наверняка не пострадали – а эти бойцы-то потом докладывали, что «цель уничтожена»! Притом что неуправляемыми ракетами можно только с пикирования работать, и только по видимой цели.

 

Позже мне довелось побеседовать с сухопутными коллегами, и они меня неприятно удивили своими оценками работы «русских штурмовиков». Говорили, что «толку от этой авиации нет никакого». И мне, конечно, было понятно, почему они так рассуждали, – это, конечно, стыд сплошной был перед пехотой, а не работа.

http://cyxymu.livejournal.com/1230463.html

Edited July 19, 2017 by Chizh

[Sneeke]

Даже не принимая в расчет мягко говоря ангажированность ресурса, речь идет о не модернизированных грачах, у которых режима подобного CCRP нет, есть ли он на работающих в Сирии вертолетах - вопрос от которого зависит ответ - эффективно ли?

[90E8]

Даже не принимая в расчет мягко говоря ангажированность ресурса, речь идет о не модернизированных грачах, у которых режима подобного CCRP нет, есть ли он на работающих в Сирии вертолетах - вопрос от которого зависит ответ - эффективно ли?

 

А что вам позволяет считать, что ваши фантазии могут быть реализованы на ми-28? Который сталкивается с неразрешимыми проблемами даже при осуществлении своего базового функционала, к которому его готовили 40 лет.

 

Вполне логично, что и в сирии и в ираке остановились на следующем варианте использования ми-28 - это расстрел площадных целей, не защищенных пво.

[Sneeke]

Который сталкивается с неразрешимыми проблемами даже при осуществлении своего базового функционала, к которому его готовили 40 лет.

 

Заявлять о "не разрешимых проблемах" на основе одного ролика от иракских косячников? Троллируйте тоньше что ли.

[MAD_MIKE]

Расставлять оценки здешним грамотеям и графоманам? Не тот уровень..

 

Соглашусь

[90E8]

Заявлять о "не разрешимых проблемах" на основе одного ролика от иракских косячников? Троллируйте тоньше что ли.

 

Не, это просто самое комичное видео, представляю, как офигел экипаж :) А так, пожалуйста, берите любое видео с канала МО, там все теже проблемы, да еще и ворох других ;)

Люблю пропагандистские видео, потому что в них развенчивается очень много устного вранья. Как вы считаете, почему один из лучших российских экипажей не смог поразить 2 незащищенные цели, не оказывающие продиводействия, днем в простых метеоусловиях?

[ALF7]

А что видео обрезанное.? Полное же есть,где они по подвижной №3 попали.:)

[azm]

Помоему экпаж справился с задачей.. не надо тут сопли разводить

первые выведены из строя а третью (которая была потенциальная "не вертолету... а людям" угроза ) разнесли в хлам.

Так ведь не только лишь каждый "вирпил" знает, что 10 ПТУРов - это не всегда 10 горящих танков :music_whistling:

[Chizh]

Даже не принимая в расчет мягко говоря ангажированность ресурса, речь идет о не модернизированных грачах, у которых режима подобного CCRP нет, есть ли он на работающих в Сирии вертолетах - вопрос от которого зависит ответ - эффективно ли?

Вопрос в прицеле не стоит.

Даже при идеальном прицеле собственный разброс НАР на таких дистанциях такой, что позволяет поражать только большие площадные цели, типа населенных пунктов.

[Time 83]

А может такое быть что пуляют НАРами с кабрирования не для дальности а для большей площади накрытия, там ведь холмы и равнины а ни город ?

Не понимаю возмущений, ведь даже в игре основная задача у них "Непосредственная поддержка войск", т.е. верт над головой и лучше видит куда бахнуть чтоб прижать противника к земле (там более возможно и не надо). А пока вы дадите координаты Градам в тылу и куда они еще попадут.

Не помню таких возмущений после видео с Йиракезами и Кобрами а ведь там что ни видео то НАРы и пушка.

P.S. Одно могу сказать наверняка. НАРЫ делают правоверных еще правовернее и заставляют "совершать намаз" и молиться чаще, пока летят ракеты. :)

Edited July 20, 2017 by Time 83

[Chizh]

Рассеивание НАР по площади в несколько гектаров, у таких махровых бандитов как ИГИЛ кроме кривых усмешек ничего не вызовет.

А вот мирняк под раздачу случайно попасть может. Читай выше.

[Time 83]

Рассеивание НАР по площади в несколько гектаров, у таких махровых бандитов как ИГИЛ кроме кривых усмешек ничего не вызовет.

А вот мирняк под раздачу случайно попасть может. Читай выше.

 

Про смех знакомый рассказал ? От ЖДАМов мирные то же гибнут.

[Chizh]

Про смех знакомый рассказал ?

Скажу другими словами, боевая эффективность применения РАН с кабрирования стремится к нулю. Это в реале. Но по телеящику конечно - "все цели поражены" :)

 

От ЖДАМов мирные то же гибнут.

Гибнут от всего.

Но использование неуправляемых средств поражения "методом рассеивания" дает наибольшую вероятность случайных смертей.

Edited July 20, 2017 by Chizh

[Time 83]

Скажу другими словами, боевая эффективность применения РАН с кабрирования стремится к нулю. Это в реале. Но по телеящику конечно - "все цели поражены" :)

 

 

Гибнут от всего.

Но использование неуправляемых средств поражения "методом рассеивания" дает наибольшую вероятность случайных смертей.

 

Казалось бы причем тут телек. Я вижу ни первое видео где НАРами закидывают холмы и пустыню причем тут попадания ? Сказали пригнуть к земле папуасов они их и прижимают а может и сгоняют с высот чтоб пехота своя наступала. Когда надо используют ПТУРы. Ради бородатых их даже снова начали производить.

Американская фильма. В первой части поста игилки ржут во второй гибнут случайно. А вместо рассказов про случайности можно всего лишь привести статистику.

 

А вот почему вертолеты летают у земли, вот мне интересно, у бородатых появилось ПЗРК ?

Edited July 20, 2017 by Time 83

[MAD_MIKE]

Чем круче пикирование, тем кучнее ложатся нары, тем прямее траектория их полета, тем лучше видно позиции противника. У самолета в пикировании на МГ сигнатура минимальная. У самолета время нахождения в зоне досягаемости огня противника гораздо меньше чем у вертолета. И уязвим он от ПЗРК в основном только на выходе из атаки. Ствольным оружием по нему попасть гораздо труднее из за большой скорости и маневренности.

Вертолеты по боевым качествам ближе к наземке, нежели к самолетам. Они самая мобильная наземка на поле боя. То что я наблюдаю, это заколачивание гвоздей микроскопами.

[Time 83]

Чем круче пикирование, тем кучнее ложатся нары, тем прямее траектория их полета, тем лучше видно позиции противника. У самолета в пикировании на МГ сигнатура минимальная. У самолета время нахождения в зоне досягаемости огня противника гораздо меньше чем у вертолета. И уязвим он от ПЗРК в основном только на выходе из атаки. Ствольным оружием по нему попасть гораздо труднее из за большой скорости и маневренности.

Вертолеты по боевым качествам ближе к наземке, нежели к самолетам. Они самая мобильная наземка на поле боя. То что я наблюдаю, это заколачивание гвоздей микроскопами.

 

А если предположить что для определенных видов операций кроме НАРов ничего не нужно. Помню что так же писали про то что дескать НАРы и КАБы и АУР с самолетов дорого. По моему если даже наши будут применять рогатки найдутся те кто напишет дорого и бессмысленно.

Уверен что американе тренируются с Кобр НАРами и пушками для того же самого, даже они не осилят управляемое оружие в таком количестве чтоб гонять индейцев по прериям.

P.S. Уверен что как писал Чиж они пугают и возможно большего не надо чтоб продвигаться и занимать пустыню.

Edited July 20, 2017 by Time 83

[Chizh]

Казалось бы причем тут телек. Я вижу ни первое видео где НАРами закидывают холмы и пустыню причем тут попадания ? Сказали пригнуть к земле папуасов они их и прижимают а может и сгоняют с высот чтоб пехота своя наступала.

Зачем сочинять?

Как раз такие методы при своей пехоте рядом применять нельзя, если пехота дорога.

 

Выше уже написали, что боятся попасть под раздачу. Это наиболее вероятная причина.

[Time 83]

Зачем сочинять?

Как раз такие методы при своей пехоте рядом применять нельзя, если пехота дорога.

 

Выше уже написали, что боятся попасть под раздачу. Это наиболее вероятная причина.

 

Пехота почему то снимает из под вертолетов.

[MAD_MIKE]

А если предположить что для определенных видов операций кроме НАРов ничего не нужно. Помню что так же писали про то что дескать НАРы и КАБы и АУР с самолетов дорого. По моему если даже наши будут применять рогатки найдутся те кто напишет дорого и бессмысленно.

Уверен что американе тренируются с Кобр НАРами и пушками для того же самого, даже они не осилят управляемое оружие в таком количестве чтоб гонять индейцев по прериям.

P.S. Уверен что как писал Чиж они пугают и возможно большего не надо чтоб продвигаться и занимать пустыню.

 

Ты не читаешь что-ли совсем. Я разве упоминал управляемое оружие? Вертолет дороже в эксплуатации чем аналогичный самолет. И на несколько порядков дороже РСЗО. Вертолет берет гораздо меньше БК чем самолет и на порядки порядков меньше чем в артиллерии. Ему надо после каждой разгрузки своего скромного БК лететь обратно на перезарядку. Поэтому он должен экономно расходовать свой БК. И вот тут я упомяну управляемое вооружение, которое в итоге выйдет дешевле неуправляемого. Да даже без УР вертолет очень полезен для наземки, так как обладает лучшим обзором, углами и скоростью. Сирия это вам не мелкий конфликт, там позоционная война с линией фронта. Нарозакидательство не прокатит.

[Зверь]

В Чечне крокодилы утюжили позиции боевиков, но толку от этого не много. И хорошо так утюжили, под огнём сего что стреляет.

Но это с какой стороны посмотреть. Если по потерям, они ничтожны, психологический эффект хороший.

В общем, НАРы, это больше заставить бежать, нежели уничтожить. И всё же с РЗСО я бы не сравнивал.

[Time 83]

Ты не читаешь что-ли совсем. Я разве упоминал управляемое оружие? Вертолет дороже в эксплуатации чем аналогичный самолет. И на несколько порядков дороже РСЗО. Вертолет берет гораздо меньше БК чем самолет и на порядки порядков меньше чем в артиллерии. Ему надо после каждой разгрузки своего скромного БК лететь обратно на перезарядку. Поэтому он должен экономно расходовать свой БК. И вот тут я упомяну управляемое вооружение, которое в итоге выйдет дешевле неуправляемого. Да даже без УР вертолет очень полезен для наземки, так как обладает лучшим обзором, углами и скоростью. Сирия это вам не мелкий конфликт, там позоционная война с линией фронта. Нарозакидательство не прокатит.

 

Чего это вдруг вертолёт дороже самолёта стал ? А теперь вспомни картинки из Сирии где Су-34 с 4 мя пятисотками а ведь на некоторых картинках он с 32 мя 250 кг бомбами. Может не значит что потащит. А если вспомнить Су-25 оттуда же то 2 блока НАР или 250 кг бомб. Нарозакидательство может в городе не прокатит а на ровном месте возможно вполне.

[kddan]

[Djoker]

[AndyK]

Три Су-25 ВКС РФ перебазировались с Хмеймима на авиабазу Т-4 Тияс, сообщили официальные лица США.

http://diana-mihailova.livejournal.com/865009.html

[Fair]