ZHeN Posted October 15, 2015 Share Posted October 15, 2015 А обязательно АСП?УПАЗ,ПТБ,контейнеры БКР или РЭБ не годятся?Да и с АСП,как говорила одна дочь,не все однозначно.Если сейчас таковых нет,то есть принципиальная возможность присобачить А почему так уверены, что 35/30 не смогут все это возить ? Да и по брамосу летные испытания таки на 30мки проходят, а не на 34 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted October 15, 2015 Share Posted October 15, 2015 (edited) Да не было их вроде, в войсках. Обычные кассеты были, высеиваемые по площадям. РБК-500 c ПТАБ - древность древнейшая. В 1960 году еще до полета Гагарина были. А, что в войсках то тайна великая :) Сам же помнишь наверное у Марковского было написано про то как в Афганистане использовали бомбы ВОВ 1945 года. Edited October 15, 2015 by Neuman [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
sivuch Posted October 15, 2015 Share Posted October 15, 2015 А почему так уверены, что 35/30 не смогут все это возить ? Да и по брамосу летные испытания таки на 30мки проходят, а не на 34 Потому что Су-30 на одном узле подвески ничего тяжелее полутора тонн возить не могет.Вы и сами это знаете.Сколько там длилась бодяга с подвеской Брамосов на МКИ? И кончилось тем,что лепят Брамос-лайт. С Су-35 дело другое.Тут я и не сомневаюсь,что он сможет возить все вышеперечисленное.Но,во-первых,Су-35 еще нет,во-вторых,в случае серьезной заварухи ему хватит работы в качестве завоевателя превосходства Link to comment Share on other sites More sharing options...
hawk1 Posted October 15, 2015 Share Posted October 15, 2015 РБК-500 c ПТАБ - древность древнейшая. В 1960 году еще до полета Гагарина были. А, что в войсках то тайна великая :) Сам же помнишь наверное у Марковского было написано про то как в Афганистане использовали бомбы ВОВ 1945 года. Не помню. Зато помню как в году.... Эммм... 2005, кажись, пересекся с летуном-штурмовиком в поезде. В купе мы были одни, дорога была дальняя, у летуна было хорошее здоровье и 2 бутылки коньяка. Я тогда был патриотом и мне было очень обидно что у американцев на вооружении стоят кассетные боеприпасы с самонаводящемся поражающим элементом, а у нас нет. Хотя, судя по инетам, они у нас были. Летун хмыкал недоверчиво и утверждал что такого он ни разу в глаза не видел. Обычные РБК - полно. А с самонаводящимся элементом - нет. Да и не нужно это, по его словам. Звено "Грачей" с подвеской в 4 РБК-500 способно засеять довольно большую площадь. Танковый полк в рассредоточении накрыть. Но, потом добавлял он, если у этих самонаводящихся баллистические хар-ки таки-же как и у обычных РБК - нам пофиг что кидать... В летные училища не зря набирают по здоровью. С утра меня из вагона легче было вынести. А летун, сволочь, был подтянутый, умытый, побритый, аккуратно одетый, чуть ли не поглаженный. Бодреньким шагом помаршировал по своим делам. Т.е. в 2005 летчики, по крайней мере, ША о таком боеприпасе не слышали. Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted October 15, 2015 Share Posted October 15, 2015 (edited) Не помню. Зато помню как в году.... Эммм... 2005, кажись, пересекся с летуном-штурмовиком в поезде. В купе мы были одни, дорога была дальняя, у летуна было хорошее здоровье и 2 бутылки коньяка. Я тогда был патриотом и мне было очень обидно что у американцев на вооружении стоят кассетные боеприпасы с самонаводящемся поражающим элементом, а у нас нет. Хотя, судя по инетам, они у нас были. Летун хмыкал недоверчиво и утверждал что такого он ни разу в глаза не видел. Обычные РБК - полно. А с самонаводящимся элементом - нет. Да и не нужно это, по его словам. Звено "Грачей" с подвеской в 4 РБК-500 способно засеять довольно большую площадь. Танковый полк в рассредоточении накрыть. Но, потом добавлял он, если у этих самонаводящихся баллистические хар-ки таки-же как и у обычных РБК - нам пофиг что кидать... В летные училища не зря набирают по здоровью. С утра меня из вагона легче было вынести. А летун, сволочь, был подтянутый, умытый, побритый, аккуратно одетый, чуть ли не поглаженный. Бодреньким шагом помаршировал по своим делам. Т.е. в 2005 летчики, по крайней мере, ША о таком боеприпасе не слышали. Ну может и не слышали. 4x4 РБК способны накрыть довольно большую площадь. Вопрос только в том, что все ли цели на этой площади будут уничтожены? Да и сколько надо засеять РБК и сколько нужно штурмовиков чтобы был нужный эффект. Разница в том, что 1 РБК с СПБЭ способна на своем участке сделать то для чего надо 4 РБК обычных. Вот и все. А так все правильно. Я узнав о цене 1шт КАБ в 100 килобаксов на самом деле задумался... а не проще ли для ВВС небогатых стран сбросить вместо этого 8 ФАБ-500 ? Да прошлый век.. но если на данном этапе экономика не может то как? Сначала надо наверное подтянуть экономику и производство.. Вполне возможно это атавизмы с прошлых войн. Ведь когда разрабатывали Су-25, а уж тем более древний боеприпас РБК - так и думали, что войны будут в маштабе второй мировой. С фронтами, с наступлениями дивизий и общевойсковых армий в прорывах по эпицентрам тактических ядерных боеприпасов. Edited October 15, 2015 by Neuman [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted October 15, 2015 Share Posted October 15, 2015 О! Там-же, среди вооружения, упоминается РБК-500 СПБЭ-Д. Их приняли на вооружение? В Сирии их применяют. Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
hawk1 Posted October 15, 2015 Share Posted October 15, 2015 Разница в том, что 1 РБК с СПБЭ способна на своем участке сделать то для чего надо 4 РБК обычных. Вот и все. Дак я то не против этого. Я о том, что в 2005 строевые летчики ША о таком боеприпасе не слышали. Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться Link to comment Share on other sites More sharing options...
hawk1 Posted October 15, 2015 Share Posted October 15, 2015 В Сирии их применяют. Против кого?! С каких пор у партизан бронетехника появилась в кол-ве, достаточном для высеивания РБК-500 СПБЭ? Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted October 15, 2015 Share Posted October 15, 2015 Дак я то не против этого. Я о том, что в 2005 строевые летчики ША о таком боеприпасе не слышали. Но это же не значит, что их не было где-то на Складах. Просто экономили и не применяли, потому что за место расходуемых боеприпасов по правилам надо производить/закупать новые. В той же Сирии использовали 26 крылатых ракет. Дорогое оружие. Цель - сараи, Тайоты с пулеметами. По всей видимости их можно было уничтожить более дешевым способом. Но по разным причинам решили использовать эти ракеты. Так же и СПБЭ. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
hawk1 Posted October 15, 2015 Share Posted October 15, 2015 (edited) Но это же не значит, что их не было где-то на Складах. Просто экономили и не применяли, потому что за место расходуемых боеприпасов по правилам надо производить/закупать новые. Но летчики должны были знать о новых боеприпасах. Хотя-бы теоретически? Ведь это то-же самое, что дать солдату к старому АК патроны с новой навеской пороха: стрелять то он будет, а вот попадет только после того, как пристрелку сделает. Походу, в Сирии, тоже не хилые списывания идут с вооружения. На стадо обезьян высеивают РБК СПБЭ, абсолютно бесполезные там, КАБы, КР с флота.... Edited October 15, 2015 by hawk1 Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted October 15, 2015 Share Posted October 15, 2015 Но летчики должны были знать о новых боеприпасах. Хотя-бы теоретически? Ведь это то-же самое, что дать солдату к старому АК патроны с новой навеской пороха: стрелять то он будет, а вот попадет только после того, как пристрелку сделает. Сама по себе бомба - это обычная авиабомба свободного падения, ее можно хоть на Су-7Б подвесить. Она же автономна, сбросил - дальше бомба делает все сама, раскрывается и элементы сами ищут цель. И ее применение не должно составить труда для летчиков которые умеют применять обычные РБК. Кроме того откуда мы знаем, что применяли на учениях в крайние 5 лет. Да и теоретическая подготовка перед применением не запрещена. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
hawk1 Posted October 15, 2015 Share Posted October 15, 2015 Сама по себе бомба - это обычная авиабомба свободного падения, ее можно хоть на Су-7Б подвесить. Она же автономна, сбросил - дальше бомба делает все сама, раскрывается и элементы сами ищут цель. И ее применение не должно составить труда для летчиков которые умеют применять обычные РБК. Так-то оно так, да не совсем. У каждого боеприпаса есть свои требования к высоте и скорости при сбросе. И эти значения V и S летчики обязаны знать. Хотя, Если баллистические данные от обычной РБК не отличаются... Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted October 15, 2015 Share Posted October 15, 2015 Так-то оно так, да не совсем. У каждого боеприпаса есть свои требования к высоте и скорости при сбросе. И эти значения V и S летчики обязаны знать. Хотя, Если баллистические данные от обычной РБК не отличаются... Отличаться будет вот эта, планирующая: а РБК-500 от РБК-500 СПБЭ , отличается в основном начинкой. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
hawk1 Posted October 15, 2015 Share Posted October 15, 2015 а РБК-500 от РБК-500 СПБЭ , отличается в основном начинкой. Не стОит доверять буквам и цифрам. Разница в баллистике может быть большая. Хотя-бы, из-за разведывательного модуля высота сброса подняться. А это потянет за собой и скорость. Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 КР там для соседей большей частью. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 Потому что Су-30 на одном узле подвески ничего тяжелее полутора тонн возить не могет.Вы и сами это знаете.Сколько там длилась бодяга с подвеской Брамосов на МКИ? И кончилось тем,что лепят Брамос-лайт. С Су-35 дело другое.Тут я и не сомневаюсь,что он сможет возить все вышеперечисленное.Но,во-первых,Су-35 еще нет,во-вторых,в случае серьезной заварухи ему хватит работы в качестве завоевателя превосходства Как и любой другой самолет семейства Су-27, Су-30 имеет 6 точек, на каждую из которых можно подвесить по 6хФАБ250-М54 на мбд. 6х268кг+148кг=1756кг. Авиационный брамос - это таки 2500кг, но там действительно необходимо усиление планера, чтоб Су-30 мог его применять. Меня терзают смутные сомнения, что Су-34 такая доработка не понадобилась бы, если б была задача адаптировать брамос и на него. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 Авиационный брамос - это таки 2500кг, но там действительно необходимо усиление планера, чтоб Су-30 мог его применять. Меня терзают смутные сомнения, что Су-34 такая доработка не понадобилась бы, если б была задача адаптировать брамос и на него.Вас фото не смущает? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 Вас фото не смущает? А какова масса этого птб? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Динис Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 (edited) Если его емкость чуть более 3000л, (а его емкость 3050л) то думаю более 2500кг а если учесть что он в перегоночном варианте берет 3 ПТБ, и естественно полные внутренние баки 11800л. Тоггда как Су-27 вроде бы с нагрузкой 8 тонн заправлять полные баки не могет. То как минимум у су-34 время барражирования и радиус действия больше. А если ещё и дозаправляться. Только я не знаю, как можно высидеть столько в кресле и много дней в подряд. Хотя в кабине 34 можно и не только сидеть. Edited October 16, 2015 by Динис Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 (edited) Как и любой другой самолет семейства Су-27, Су-30 имеет 6 точек, на каждую из которых можно подвесить по 6хФАБ250-М54 У Су-34 - 7 точек Edited October 16, 2015 by K@T Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest shampanych Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 У Су-34 - 7 точек Okay... Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 Okay... Что должно мне показать фото "голой" машины? Вы действительно поняли о чем идет речь? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest shampanych Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 (edited) Вы действительно поняли о чем идет речь? Вы правы. Я ошибся. По фотографии не видно. Edited October 16, 2015 by shampanych Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 У Су-34 - 7 точек 7-ая - это та, что новая между мотогондолами ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 7-ая - это та, что новая между мотогондолами ? Что значит новая? 1,3,4,9,10,11,12, ну а вообще, если на Су-27/30 способны таскать и на подвеске №2, думаю, и Су-34 тоже могет... а это уже больше 7-ми;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts