Flаnker Posted February 8, 2019 Share Posted February 8, 2019 (edited) Фланкер, вот ты мне сначала расскажи, а вообще с какого перепугу Х-35У называют модификацией для работы по наземным целям ? В статье написано что что Х-35 доработана для атаки наземных целей. Как на носителе определить ракете конкретную цель, если ГСН захватывает цель только с 50 километров ) ИНС и спутниковое наведение отменили уже? Edited February 8, 2019 by Flаnker Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted February 9, 2019 Share Posted February 9, 2019 В статье написано что что Х-35 доработана для атаки наземных целей. ИНС и спутниковое наведение отменили уже? "На заборе написано "Дрова", заглядывал, там уже давно х.. лежит"(с)народ Что из вышеперечисленного в состоянии помочь селектировать конкретное знание. вот только не надо рассказывать про супер-убер КР с GPS наведением. оптического канала судя по всему в Х-35 не прикрутили, РЛ ГСН не умеет картографировать, GPS давится просто на раз, ИНС с ее точностью ... ну да, если верить Конашенкову, то мы всех уже победили )). [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted February 9, 2019 Share Posted February 9, 2019 "На заборе написано "Дрова", заглядывал, там уже давно х.. лежит"(с)народ Что из вышеперечисленного в состоянии помочь селектировать конкретное знание. вот только не надо рассказывать про супер-убер КР с GPS наведением. оптического канала судя по всему в Х-35 не прикрутили, РЛ ГСН не умеет картографировать, GPS давится просто на раз, ИНС с ее точностью ... ну да, Хватит уже бред нести. Считайте что Х-35 не может атаковать наземные цели - приводите в качестве доказательств ТТХ ракеты (возможности головки самонаведения из документации), есть притенении к видео - предъявите доказательства что попала не Х-35 (а на видео что-то другое) и т.д. А так от вас только пустые слова, без каких либо доказательств - только "быть не такого может", "нас обманывают" и пр. "На заборе написано "Дрова", заглядывал, там уже давно х.. лежит"(с)народ если верить Конашенкову, то мы всех уже победили )). При чем тут кстати Конашенков? Вы прежде чем набрасывать, хоть бы статью прочитали, кто там об этом говорил. И да: если выбирать кому верить, то точно не вам - вы ниразу не подтвердили свои слова какими либо источниками (хотя от других этого постоянно требуете), и постоянно несёте откровенный бред: фланкер, с какого перепугу су-57, который заявляется как истребитель пятого поколения, с реализацией принципов малой заметности, вдруг стал носителем кр? его с этой дурой под брюхом увидит любая четверка на предельной дальности. при чем тут желчь ? то что поражение снято контейнером Су-34 еще не говорит о применении против цели Х-35. Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted February 9, 2019 Share Posted February 9, 2019 Вообще то бремя доказывания чего бы то ни было лежит на том, кто сие озвучивает. Это Вы утверждаете, что она может - ДОКАЗЫВАЙТЕ. Я сомневаюсь и имею на это полное право и ничего Вам доказывать НЕ ДОЛЖЕН. Еще раз, попробуйте опровергнуть, мои сомнения ) 1. У нас нет, или скажем так, я сомневаюсь, что в России разработали и пустили в серию ГСН с картографированием. Без такой ГСН селектировать отдельные здания в радиоканале ракета не сможет. 2. Точность ИНС не имеет достаточной точности наведения для попадания в конкретное здание после преодоления дистанции 250 км. 3. Если к Х-35 прикрутили спутниковое наведение, значит пошли на большой риск, так как в условиях боевых действий работа спутниковой навигации будет прямо скажем совсем не точной. 4. Оптических датчиков ни на одной фото Х-35 я не увидел, а значит имею полное право делать вывод, что ОПТИЧЕСКОГО КАНАЛА НАВЕДЕНИЯ у Х-35 тоже не прикрутили. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted February 9, 2019 Share Posted February 9, 2019 И да, я продолжаю считать, что истребитель завоевания превосходства в воздухе не обязан таскать тактическое ракетное оружие. Все унификации и мультифункциональности делаются из соображений экономии и не идут на пользу никакому изделию. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted February 9, 2019 Share Posted February 9, 2019 И да, я продолжаю считать, что истребитель завоевания превосходства в воздухе не обязан таскать тактическое ракетное оружие. Все унификации и мультифункциональности делаются из соображений экономии и не идут на пользу никакому изделию. Главное не забудь это как будешь строить свой истребитель, а остальные экономят. :book: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted February 9, 2019 Share Posted February 9, 2019 Зверь, ты можешь мне не верить, но мне реально "за державу обидно"(с). [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted February 9, 2019 Share Posted February 9, 2019 Зверь, ты можешь мне не верить, но мне реально "за державу обидно"(с). Так МФИ это тенденция такая. Причём мы в роли догоняющих, американцы ещё раньше начали. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted February 10, 2019 Share Posted February 10, 2019 3. Если к Х-35 прикрутили спутниковое наведение, значит пошли на большой риск, так как в условиях боевых действий работа спутниковой навигации будет прямо скажем совсем не точной. а там и нет большой войны как по вашему до этого сотни Х-101/Калибров применяли ? у всех прям охренеть крутые "ГСН с картографированием" ? :D :doh: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted February 10, 2019 Share Posted February 10, 2019 "А там" это где ? "у всех" это у кого ? Вот например Томагавкам глубоко фиолетово на всякие РЭБ/РЭП и прочие системы противодействия, кроме ХОРОШЕЙ системы ПВО ). А сравнивая стоимость Томагавка и ракеты для С-300/400, что то мне становится совсем печально. В данном противостоянии победит тот у кого тупо больше денег. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted February 10, 2019 Share Posted February 10, 2019 И кста, для борьбы с "террористами" достаточно чугуния с GPS наведением, там не нужны высокоточные БП стоимостью с хороший автомобиль. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted February 10, 2019 Share Posted February 10, 2019 У американцев каждая первая ракета с ИНС/СНС - хорошо. У наших - плохо. И кста, для борьбы с "террористами" достаточно чугуния с GPS наведением, https://abcnews.go.com/International/us-strikes-isis-targets-syria-tomahawk-missiles-stealth/story?id=25691096 Томагавки, Ф-22... Очень дешевые ударные платформы для ИГ. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted February 10, 2019 Share Posted February 10, 2019 Ваня, я этого точно не говорил. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted February 10, 2019 Share Posted February 10, 2019 (edited) Вообще то бремя доказывания чего бы то ни было лежит на том, кто сие озвучивает. Это Вы утверждаете, что она может - ДОКАЗЫВАЙТЕ. Т.е. видео с пусками Х-35 и попадание уже не доказательство?+интервью,в которй прямо говорится о применении Х-35 по наземным целям. 1. У нас нет, или скажем так, я сомневаюсь, что в России разработали и пустили в серию ГСН с картографированием. Без такой ГСН селектировать отдельные здания в радиоканале ракета не сможет. Отвечу вам ваши ми же словами: Источник? Только не мурзилку. 2. Точность ИНС не имеет достаточной точности наведения для попадания в конкретное здание после преодоления дистанции 250 км. Отвечу вам ваши ми же словами: Источник? Только не мурзилку. 3. Если к Х-35 прикрутили спутниковое наведение, значит пошли на большой риск, так как в условиях боевых действий работа спутниковой навигации будет прямо скажем совсем не точной. Так у Американцев половина бомб/ракет со спутниковым наведеим - и ничего,не жалуются. 4. Оптических датчиков ни на одной фото Х-35 я не увидел, а значит имею полное право делать вывод, что ОПТИЧЕСКОГО КАНАЛА НАВЕДЕНИЯ у Х-35 тоже не прикрутили.Даже на виде прекрасно видно что там нет оптического канала об этом никто н говорил. Edited February 10, 2019 by Flаnker Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted February 10, 2019 Share Posted February 10, 2019 И да, я продолжаю считать, что истребитель завоевания превосходства в воздухе не обязан таскать тактическое ракетное оружие. Все унификации и мультифункциональности делаются из соображений экономии и не идут на пользу никакому изделию. Т.е. всякие там Боинг, LM, Saab и прочие которые пилят МФИ уже 50 лет - дураки?) Зверь, ты можешь мне не верить, но мне реально "за державу обидно"(с). Т.е. если у нас не делают специализированные самолёты это плохо,а если у них то это хороши и отлично?)) Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted February 10, 2019 Share Posted February 10, 2019 ... Вот например Томагавкам глубоко фиолетово на всякие РЭБ/РЭП и прочие системы противодействия, кроме ХОРОШЕЙ системы ПВО ). ... Сильно сказано, а посмотреть как менялся томогавк с течением времени то ! Что было в начале и что стало сейчас и главное какие были характеристики по отклонению в метрах тогда и сейчас на дальность полета и за счет чего ;) ? …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted February 10, 2019 Share Posted February 10, 2019 2. Точность ИНС не имеет достаточной точности наведения для попадания в конкретное здание после преодоления дистанции 250 км. . Вот вам еще информация к размышлению о возможности ИНС на Х-35. Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted February 10, 2019 Share Posted February 10, 2019 Сильно сказано, а посмотреть как менялся томогавк с течением времени то ! Что было в начале и что стало сейчас и главное какие были характеристики по отклонению в метрах тогда и сейчас на дальность полета и за счет чего ;) ? И за счет чего ?? Открой и почитай.... в соседней теме юноша с пеной у рта доказывал, что Томагавк летит по цифровой 3D карте )). Фланкера даже комментировать не буду ))). [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted February 10, 2019 Share Posted February 10, 2019 (edited) Специально для ... ээээ, в общем как говорит великий Фланкер "информация к размышлению"(с) Фланкер. Лично я не встречал фотографий ракеты Томагавк, на которых было бы видно наличие оптических сенсоров )). Может не там искал или плохо смотрел )). Но это совсем не значит что #ИХТАМНЕТ. Просто потому что крайние версии имеют на борту ОЭСК DSMAC II + Инфракрасная ГСН (IIR, у AGM-109K/L) для наведения на конечном участке ) Я доступно изъясняюсь ? (с) Это я к тому, что если у тебя нет информации, Фланкер, не надо надувать щеки ), без обид. Edited February 10, 2019 by Marks [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted February 10, 2019 Share Posted February 10, 2019 Специально для ... ээээ, в общем как говорит великий Фланкер "информация к размышлению"(с) Фланкер. Лично я не встречал фотографий ракеты Томагавк, на которых было бы видно наличие оптических сенсоров )). Может не там искал или плохо смотрел )). Но это совсем не значит что #ИХТАМНЕТ. Просто потому что крайние версии имеют на борту для наведения на конечном участке ) Я доступно изъясняюсь ? (с) Это я к тому, что если у тебя нет информации, Фланкер, не надо надувать щеки ), без обид. Чего вы привязалась к оптической/ИК системе наведения? Полно боеприпасов на которой её нет - наведение происходит по СНС/ИНС:doh: Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted February 10, 2019 Share Posted February 10, 2019 Кстати, вы так и не объяснили куда делась сброшенная с Су-34 Х-35 (раз в здание не она попала) - видимо просто так кинули:D Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted February 10, 2019 Share Posted February 10, 2019 Лично я не встречал фотографий ракеты Томагавк, на которых было бы видно наличие оптических сенсоров )). Ну ты просветись сначала. как летает томагавк к цели.) "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted February 10, 2019 Share Posted February 10, 2019 Ваня, я это знаю, вопрос не в том как долететь, а в том как попасть в конкретную цель. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Good Archer Posted February 11, 2019 Share Posted February 11, 2019 3. Если к Х-35 прикрутили спутниковое наведение, значит пошли на большой риск, так как в условиях боевых действий работа спутниковой навигации будет прямо скажем совсем не точной. Не "если". В описании Х-35У это прямо указано. Так что, теоретически это вполне может быть попаданием по заданным координатам. Но, это не отменяет возможности, что видео - всего лишь монтаж, и попадает другой боеприпас. Что касается рисков - всякие SDB и прочие PGK выпускаются десятками тысяч. На практике задавить приёмник GPS намного сложнее, чем это многим представляется. А для большинства государств - вообще невозможно. Но даже при удачном подавлении приёмника точность такого попадания будет лучше точности, которую обеспечивает "Гефест" :book: "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted February 11, 2019 Share Posted February 11, 2019 (edited) Не "если". В описании Х-35У это прямо указано. Вот сайт корпорации "Тактическое ракетное вооружение". В разделе "Военная продукция" не никаких упоминаний о Х-35, которая может работать по наземным целям. Так что, теоретически это вполне может быть попаданием по заданным координатам. Может, никто не спорит, но для 150 кг тротилового эквивалента отклонение на 10 метров уже существенное отклонение. Спросите у "Зверя", он наверное сможет рассказать разницу в попадании ФАБ-500 в дом или рядом с ним, а в ФАБ-500 все таки взрывчатки почти в два раза больше )). Но, это не отменяет возможности, что видео - всего лишь монтаж, и попадает другой боеприпас. Именно это и не хочиет понимать товарищ Фланкер. А теперь маленькое видео от того же МО. На шестой секунде в кадре появляется ракета, я не знаю Х-35 это или нет, но летит она ЧЕРТОВСКИ быстро, по сравнению с боеприпасом в видео выше. И сразу, то белое пятнышко справа, это всего навсего птичка пролетела ). И к вопросу о цвете обтекателя Я обтекатель не перекрашивал. Edited February 11, 2019 by Marks [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts