Су-34

[Fisben]

Форма носа под антену подогнана специально. Вот веришь нет, я не вкупаю чё такое сканирование по оси X и Y. У меня фот нет, вот я и решил предложить эту инициативу FeoFun'у.

 

Скорее наоборот, форма антены подогнана под форму носа. Но не суть. Для того, чтобы локатор с электронным сканированием мог нормально смотреть в сторону от оси самолета (для Су-34 это КРАЙНЕ актуально, так как у него основное применение по земле, а качественную картографическую картинку можно получить только на больших азимутах) необходимо весь антенный блок поворачивать как минимум по азимуту (вправо-влево). Если этого не делать, то хорошие режимы картографирования не получить в принципе. Поэтому и возник такой вопрос. На Су-30МКИ антенна имеет три привода для поворотов и поэтому там проблем таких нет. На Су-34 приводов не может быть больше двух именно из-за формы носа, а старые фотографии Су-34 однозначно говорят, что там их нет вообще. Поэтому и возник вопрос - а поворачивается ли антена механически на Су-34?

[Guest nike8887]

Скорее наоборот, форма антены подогнана под форму носа.

Не верно.

 

Но не суть. Для того, чтобы локатор с электронным сканированием мог нормально смотреть в сторону от оси самолета (для Су-34 это КРАЙНЕ актуально, так как у него основное применение по земле, а качественную картографическую картинку можно получить только на больших азимутах) необходимо весь антенный блок поворачивать как минимум по азимуту (вправо-влево). Если этого не делать, то хорошие режимы картографирования не получить в принципе. Поэтому и возник такой вопрос. На Су-30МКИ антенна имеет три привода для поворотов и поэтому там проблем таких нет. На Су-34 приводов не может быть больше двух именно из-за формы носа, а старые фотографии Су-34 однозначно говорят, что там их нет вообще. Поэтому и возник вопрос - а поворачивается ли антена механически на Су-34?

Кто из этого что-то понял, распишите по-русски. Я не шарю. Про механицацию спецом спросил щас: мех. скан. присутствует. Ответ таков и не более.

[Fisben]

Не верно.

 

Вопрос на засыпку: когда был построен первый Т-10В и с каким носом он был и когда был сделан для него локатор? Второй вопрос на засыпку: а зачем вообще такой нос и зачем он нужен локатору?

 

Кто из этого что-то понял, распишите по-русски. Я не шарю. Про механицацию спецом спросил щас: мех. скан. присутствует. Ответ таков и не более.

 

Ну если то, что написано - не по-русски - извините. Жевать манную кашу у меня нет ни времени, ни сил, ни настроения. Если спецы говорят, что есть механика - тем лучше для него. Будем ждать фото.

[S.T.A.LK.E.R.]

Вопрос на засыпку: когда был построен первый Т-10В и с каким носом он был и когда был сделан для него локатор? Второй вопрос на засыпку: а зачем вообще такой нос и зачем он нужен локатору?

Хоть я и не nike8887, но отвечу: Самолет, согласно открытым данным, впервые поднялся в небо в 1990. Что касается БРЛС, то на первых двух образцах (42/43) на носу очень интересные швы, которые очень напоминают стыки металлических листов - следовательно это были простые обтекатели, никакой радиопрозрачностью там и не пахло....

[FeoFUN]

У меня нет никких других фотографий, кроме тех, которые и так всем известны и предствалены, в частности, на сайте Паралая.

 

 

И если ребята из холдинга Ленинец(я сказал Новатор?! видимо простуда сказывается), так вот, если ребята из холдинга Ленинец не перепроектировали всю антенну, да и вообще, конструкцию БРЛС с нуля, то она точно не обладает мехнизмом поворота.

[Ivan16]

А Алексей Фисбен в отличие от вас, FeoFUN, не наносил прямых оскорблений (хорошо, что те посты потёрли) участникам спора.

и более того он занимается делом, в отличии от вентилятора :)

[DS]

:smilewink:

:megalol:

Это ж сколько лет-то ролику? Привет из 90-х. В Лагуате генералам показывал этот самый ролик и УС, сидели довольные, улыбки до ушей.

90-х? Вот и частичный ответ на то почему общественность до сих пор не может понять в чем же преимущества Су-34. Сходите к своим компьютерщикам и скажите чтоб замутили какой нибудь новый рекламный мега-ролик и выложили на ютуб какой "тридцатьчетвертый" весь такой и сякой. И пригласите парочку журналистов, чтоб кто нибудь из ваших главных провел разъяснительно-P.R.ную работку и главное чтоб он не забыл произнести заклинание - "не имеет аналогов в мире". Тогда может все спокойно вздохнут - "От оно чё, Михалыч!" :)

Edited April 20, 2010 by DS

[S.T.A.LK.E.R.]

90-х? Вот и частичный ответ на то почему общественность до сих пор не может понять в чем же преимущества Су-34. Сходите к своим компьютерщикам и скажите чтоб замутили какой нибудь новый рекламный мега-ролик и выложили на ютуб какой "тридцатьчетвертый" весь такой и сякой. И пригласите парочку журналистов, чтоб кто нибудь из ваших главных провел разъяснительно-P.R.ную работку и главное чтоб он не забыл произнести заклинание - "не имеет аналогов в мире". Тогда может все спокойно вздохнут - "От оно чё, Михалыч!" :)

Ну про "не имеет аналогов в мире" уже был целый фильм, из серии Угарная Сила. P.S. ПиАрщики не нужны - хватит одного Ильина.

[AlexHunter]

Скорее наоборот, форма антены подогнана под форму носа. Но не суть. Для того, чтобы локатор с электронным сканированием мог нормально смотреть в сторону от оси самолета (для Су-34 это КРАЙНЕ актуально, так как у него основное применение по земле, а качественную картографическую картинку можно получить только на больших азимутах) необходимо весь антенный блок поворачивать как минимум по азимуту (вправо-влево). Если этого не делать, то хорошие режимы картографирования не получить в принципе. Поэтому и возник такой вопрос. На Су-30МКИ антенна имеет три привода для поворотов и поэтому там проблем таких нет. На Су-34 приводов не может быть больше двух именно из-за формы носа, а старые фотографии Су-34 однозначно говорят, что там их нет вообще. Поэтому и возник вопрос - а поворачивается ли антена механически на Су-34?

 

Может они плюнули на РЛС от "Ленинец" и всунули туда ИРБИС ? :) ИРБИС- стабилизирован ого-го как :)

Edited April 21, 2010 by AlexHunter

[ZHeN]

Кто из этого что-то понял, распишите по-русски. Я не шарю. Про механицацию спецом спросил щас: мех. скан. присутствует. Ответ таков и не более.

мех. сканирование вот:

механическое означает, антенна поворачивается вся (как видно на фотке)

 

электронное сканирование:

это когда антенна неподвижна, управление лучом - электронное

[AlexHunter]

мех. сканирование вот:

механическое означает, антенна поворачивается вся (как видно на фотке)

 

электронное сканирование:

 

это когда антенна не подвижна, управление лучом - электронное

У ИРБИСА тоже электронное управление лучем по X и Y, проблемы начинаются когда носитель начинает закручиваться вокруг оси (совершать маневры), с ИРБИСОМ этих проблем нет - он вращается на 360гр. вокруг оси и отклоняется в стороны, "насколько не помню" (самолет сможет бочки крутить а РЛС будет стабилизирована так, словно самолет и не вращается )

[ZHeN]

ну да, это всё известно

[Guest nike8887]

Новее есть фото? А то это старьё какое-то. 45-й борт древний.

Edited April 21, 2010 by nike8887

[ФрогФут]

У ИРБИСА тоже электронное управление лучем по X и Y

Помимо электронного сканирования на барсе и ирбисе ещё вся антенна может поворачиваться, и не только вокруг своей оси.

[Guest nike8887]

http://www.avanturist.org/wiki/index.php/%D0%90%D0%A4%D0%90%D0%A0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%9F%D0%A4%D0%90%D0%A0,_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B5%D0%B5_-_%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B3_%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE

[ZHeN]

Новее есть фото? А то это старьё какое-то. 45-й борт древний.

это ты су-34 собираешь, а не мы

это ты должен знать, какая там антенна и фотки новые подгонять

[ФрогФут]

http://www.avanturist.org/wiki/index.php/%D0%90%D0%A4%D0%90%D0%A0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%9F%D0%A4%D0%90%D0%A0,_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B5%D0%B5_-_%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B3_%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE

Это к чему?

[Guest nike8887]

Может они плюнули на РЛС от "Ленинец" и всунули туда ИРБИС ? :) ИРБИС- стабилизирован ого-го как :)

Нет не плюнули на Б004. В чём ИРБИС стабилен? На рекламных буклетах начитались?

 

это ты су-34 собираешь, а не мы

это ты должен знать, какая там антенна и фотки новые подгонять

Я никому ничего тут не должен. Вопрос был вполне нормальный про фотки.

 

Это к чему?

Просто про АФАР и ПФАР.

Edited April 21, 2010 by nike8887

[AlexHunter]

Нет не плюнули на Б004. В чём ИРБИС стабилен? На рекламных буклетах начитались?

не стабилен, а ПФАР "ИРБИС" стабилизирован на гироплатформе ,такое есть у СУ-34?

 

http://www.youtube.com/watch?v=yELuKJFDM80

 

 

Мурзилочное видео

Edited April 21, 2010 by AlexHunter

[Guest nike8887]

не стабилен, а ПФАР "ИРБИС" стабилизирован на гироплатформе ,такое есть у СУ-34?

 

http://www.youtube.com/watch?v=yELuKJFDM80

 

Выше я привёл ссылку про ПФАР и АФАР, там всё расписано о работе этих антен. Ну крутится и пусть крутится этот ИРБИС.

Edited April 21, 2010 by nike8887

[Chizh]

У ИРБИСА тоже электронное управление лучем по X и Y, проблемы начинаются когда носитель начинает закручиваться вокруг оси (совершать маневры), с ИРБИСОМ этих проблем нет - он вращается на 360гр. вокруг оси и отклоняется в стороны, "насколько не помню" (самолет сможет бочки крутить а РЛС будет стабилизирована так, словно самолет и не вращается )

Американцы давно управляются одной математикой, и имеют неподвижные антенны АФАР.

[Дм. Журко]

Вообще поворотная ПФАР непонятно зачем. Исходя из принципов, которые обусловили переход на ФАР, это ничем не лучше ЩАР, но тяжелее.

 

Требуемые углы вертикального обзора невелики, а усилитель всё-равно один.

 

А без синтезированной аппертуры, картографирования с допплеровским сужением и прочих математических штучек и ЩАР не слишком оправдана после создания сверхлёгких отражательных антенн.

 

Смысл неподвижной АФАР, да и ПФАР мне понятен.

Edited April 21, 2010 by Дм. Журко

[Guest nike8887]

Ща пригнали из Липецка на ремонт 46-й борт, который в Грузии летал, три звезды на борту.

[AlexHunter]

Вообще поворотная ПФАР непонятно зачем. Исходя из принципов, которые обусловили переход на ФАР, это ничем не лучше ЩАР, но тяжелее.

Аргументы?

 

Требуемые углы вертикального обзора невелики, а усилитель всё-равно один.

А какие тогда более великие? Когда по вертикале и горизонту от оси одинаково + еще мех сканирование есть к тем не маленьким углам. Edited April 21, 2010 by AlexHunter

[Guest nike8887]

Как я понял для работы по земле не нужен вертикальный обзор, на Б004 хватает горизонта.