Jump to content

DCS: Як-52


SandMartin

Recommended Posts

Всё в своих противоположных рассуждениях делают общую ошибку: никуда в реальном самолёте силовая нейтраль ручки НЕ УХОДИТ. По крайней мере, пока число М в разумных пределах.

Ручку надо давить с ростом скорости только потому, что самолёт нужно перебалансировать на меньший угол атаки, чтобы скомпенсировать возросшую из-за роста скоростного напора подъемную силу.

 

Я так понимаю, что слова "с зажатым управлением" и "со свободным" никому ничего не говорят. Придётся разжевать на пальцах : в реальном самолёте при выпуске закрылков ручку никто не фиксирует. А обычно из-за скоса потока, увеличивающегося при выпуске закрылков, силовая нейтраль ручки двигается вперёд.

Когда-то специально для "знатоков" с параллельного форума Боровик записывал видео, как реагирует Як52 при зажатой ручке. Оказалось, что нос все же задирается.

 

как-то противоречиво...

 

 

 

правильно ли я понимаю, что в данном случае, рекомендуется джойстик с FFB? Или само наличие FFB - не является решением?


Edited by -=archer=-

i7-6700k (4.7 GHz) // RAM 32 Gb // GTX 1070 // // Windows 10 64-bit LTSB;

VKB Gunfighter Mk2 Pro + VKB MCG Pro // BRD-F1(v.2) // Oculus Rift cv1 // BRD-N(v. №4) // VKB King Cobra MkII Fat // VKB King Cobra MkIII Fat // Saitek X55 // Saitek throttle Quadrant // Microsoft FFB 2 // Saitek X45 // Thrustmaster HOTAS Warthog // VKB MK20-3 Pro Pedals // VKB RDRXXI-L // TrackIR 5

Link to comment
Share on other sites

Джой с ФФБ - это панацея от всех проблем, он просто рекомендуется, не только в этом случае, у кого ФФБ, можно не беспокоиться, это всё касается только джойстиков с пружинами (вроде бы есть джои с ФФБ и одновременно пружинами - если такой - просто необходимо снять пружины).

Два главных вопроса к ЕД:

Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе?

Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад?

Link to comment
Share on other sites

я к чему и спросил.

дело в том, что владельцы FFB говорят, что самолёт - так же забрасывает нос при выпуске щитков.

i7-6700k (4.7 GHz) // RAM 32 Gb // GTX 1070 // // Windows 10 64-bit LTSB;

VKB Gunfighter Mk2 Pro + VKB MCG Pro // BRD-F1(v.2) // Oculus Rift cv1 // BRD-N(v. №4) // VKB King Cobra MkII Fat // VKB King Cobra MkIII Fat // Saitek X55 // Saitek throttle Quadrant // Microsoft FFB 2 // Saitek X45 // Thrustmaster HOTAS Warthog // VKB MK20-3 Pro Pedals // VKB RDRXXI-L // TrackIR 5

Link to comment
Share on other sites

я к чему и спросил.

дело в том, что владельцы FFB говорят, что самолёт - так же забрасывает нос при выпуске щитков.

 

Ну это уже не в курсе - если что-то не правильно, со временем такие вещи поправляют, возможно сзади человек слишком тяжёлый :). Или он есть в модели, а те кто пишут комментарии летали в реале без него..

Два главных вопроса к ЕД:

Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе?

Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад?

Link to comment
Share on other sites

Да такие же исходные условия были у всех.

i7-6700k (4.7 GHz) // RAM 32 Gb // GTX 1070 // // Windows 10 64-bit LTSB;

VKB Gunfighter Mk2 Pro + VKB MCG Pro // BRD-F1(v.2) // Oculus Rift cv1 // BRD-N(v. №4) // VKB King Cobra MkII Fat // VKB King Cobra MkIII Fat // Saitek X55 // Saitek throttle Quadrant // Microsoft FFB 2 // Saitek X45 // Thrustmaster HOTAS Warthog // VKB MK20-3 Pro Pedals // VKB RDRXXI-L // TrackIR 5

Link to comment
Share on other sites

Какие именно комментарии?

.

владельцы FFB говорят, что самолёт - так же забрасывает нос при выпуске щитков.

Два главных вопроса к ЕД:

Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе?

Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад?

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
как-то противоречиво...

 

 

 

правильно ли я понимаю, что в данном случае, рекомендуется джойстик с FFB? Или само наличие FFB - не является решением?

 

Не противоречиво , если читать не по диагонали.

 

С ффб решает, но не всегда. В Спитфайре, допустим, это смещение настолько мало, что пересчитанное в требуемое смещение джоя даёт прирост силы, сравнимое с сухим трением. Т. е. Не каждый джойстик отработает. Тем более вместе с рукой.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

По поводу FFB - вопрос далеко не праздный.

У меня тоже есть Ms FFB2. Но он списан в запас на неопределеный срок: его функциональность и точность не идёт ни в какое сравнение с моим нынешним VKB GunFighter MCG Pro.

 

Но вот у меня другой вопрос: нам (владельцам пружинных), собственно, что нужно? Чтобы джойстик хотябы отрабатывал смещение центра - коль скоро он не в состоянии отработать изменения по усилию/углу отклонения - как это может FFB.

А что если передавать ряд параметров с симулятора - на контроллер джойстика? Чтобы уже на контроллере отработать необходимое смещение?

Или это всё равно уже можно сделать на стороне симулятора - как это реализовано, скажем, на Спитфайре?

i7-6700k (4.7 GHz) // RAM 32 Gb // GTX 1070 // // Windows 10 64-bit LTSB;

VKB Gunfighter Mk2 Pro + VKB MCG Pro // BRD-F1(v.2) // Oculus Rift cv1 // BRD-N(v. №4) // VKB King Cobra MkII Fat // VKB King Cobra MkIII Fat // Saitek X55 // Saitek throttle Quadrant // Microsoft FFB 2 // Saitek X45 // Thrustmaster HOTAS Warthog // VKB MK20-3 Pro Pedals // VKB RDRXXI-L // TrackIR 5

Link to comment
Share on other sites

Не противоречиво , если читать не по диагонали.

вроде и там, и там - речь идёт о компенсации подъёмной силы, возрастающей либо от увеличения скорости, либо от выпуска закрылков.

 

С ффб решает, но не всегда. В Спитфайре, допустим, это смещение настолько мало, что пересчитанное в требуемое смещение джоя даёт прирост силы, сравнимое с сухим трением. Т. е. Не каждый джойстик отработает. Тем более вместе с рукой.

да, очевидно, уже давно есть потребность в современной реализиции FFB - чтоб соответствовать возможностям (требованиям) современных симуляторов.

Решения в железе, которые реализуют необходимый прирост силы и смещения, вроде бы и есть. Но - дорого и фунционально уступают премиумным пружинным..

i7-6700k (4.7 GHz) // RAM 32 Gb // GTX 1070 // // Windows 10 64-bit LTSB;

VKB Gunfighter Mk2 Pro + VKB MCG Pro // BRD-F1(v.2) // Oculus Rift cv1 // BRD-N(v. №4) // VKB King Cobra MkII Fat // VKB King Cobra MkIII Fat // Saitek X55 // Saitek throttle Quadrant // Microsoft FFB 2 // Saitek X45 // Thrustmaster HOTAS Warthog // VKB MK20-3 Pro Pedals // VKB RDRXXI-L // TrackIR 5

Link to comment
Share on other sites

.

 

да, чуть позже до меня дошло :)

 

ну, у меня не такой большой налёт, но, в данном случае, исходные условия - соблюдены.

i7-6700k (4.7 GHz) // RAM 32 Gb // GTX 1070 // // Windows 10 64-bit LTSB;

VKB Gunfighter Mk2 Pro + VKB MCG Pro // BRD-F1(v.2) // Oculus Rift cv1 // BRD-N(v. №4) // VKB King Cobra MkII Fat // VKB King Cobra MkIII Fat // Saitek X55 // Saitek throttle Quadrant // Microsoft FFB 2 // Saitek X45 // Thrustmaster HOTAS Warthog // VKB MK20-3 Pro Pedals // VKB RDRXXI-L // TrackIR 5

Link to comment
Share on other sites

да, чуть позже до меня дошло :)

 

ну, у меня не такой большой налёт, но, в данном случае, исходные условия - соблюдены.

 

А есть уверенность в этом? Человек (его масса) может быть в модели, его может и не быть - это может быть багом независимо от настроек его наличия (если они есть). Просто предложил самый простой вариант, что пришёл в голову. Вообще, самолёт ведь делался по заказу пилотажной группы, насколько я понял (или при их содействии) - т.е. точно не обошлось без тестов реальных пилотов, т.е. я просто не стал бы предполагать какие-то серьёзные проблемы, ИМХО нужно просто подождать.

Два главных вопроса к ЕД:

Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе?

Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад?

Link to comment
Share on other sites

Да, согласен. В принципе, дело даже не в этом конкретном эпизоде.

Тут где-то выше упомянули важный критерий: предсказуемость.

В случае со щитками, поведение модели - предсказуемо и компенсируется уже, практически, на автомате :joystick:

Да и то, как справедливо замечено, модель и так создаётся при не посредственном участии практиков: есть надежда, что, попривыкнув к поведению модели, не получишь по голове на разборе после реального полёта :cry:

Поэтому, согласен, будем подождать :book:

i7-6700k (4.7 GHz) // RAM 32 Gb // GTX 1070 // // Windows 10 64-bit LTSB;

VKB Gunfighter Mk2 Pro + VKB MCG Pro // BRD-F1(v.2) // Oculus Rift cv1 // BRD-N(v. №4) // VKB King Cobra MkII Fat // VKB King Cobra MkIII Fat // Saitek X55 // Saitek throttle Quadrant // Microsoft FFB 2 // Saitek X45 // Thrustmaster HOTAS Warthog // VKB MK20-3 Pro Pedals // VKB RDRXXI-L // TrackIR 5

Link to comment
Share on other sites

Коллеги, пару вопросов:

1. Авиагоризонт не должен быть завален при отсутствии питания (перед стартом или после отключения)?

2. Можно ли сделать так, чтобы флажок, контрящий рычаг колесного тормоза, не отщёлкивался при отпускании рычага? Ну, то есть, я зажимаю рычаг, нажимаю кнопку "wheel_brakes_lock". Но сейчас при отпускании рычага - флажок отщёлкивается обратно.

i7-6700k (4.7 GHz) // RAM 32 Gb // GTX 1070 // // Windows 10 64-bit LTSB;

VKB Gunfighter Mk2 Pro + VKB MCG Pro // BRD-F1(v.2) // Oculus Rift cv1 // BRD-N(v. №4) // VKB King Cobra MkII Fat // VKB King Cobra MkIII Fat // Saitek X55 // Saitek throttle Quadrant // Microsoft FFB 2 // Saitek X45 // Thrustmaster HOTAS Warthog // VKB MK20-3 Pro Pedals // VKB RDRXXI-L // TrackIR 5

Link to comment
Share on other sites

Коллеги, пару вопросов:

1. Авиагоризонт не должен быть завален при отсутствии питания (перед стартом или после отключения)?

2. Можно ли сделать так, чтобы флажок, контрящий рычаг колесного тормоза, не отщёлкивался при отпускании рычага? Ну, то есть, я зажимаю рычаг, нажимаю кнопку "wheel_brakes_lock". Но сейчас при отпускании рычага - флажок отщёлкивается обратно.

 

2. Зажимаю рычаг тормозов, нажимаю и удерживаю флажок блокировки тормоза, отпускаю рычаг тормозов и он удерживается флажком блокировки. Затем можно отпускать флажок.

Link to comment
Share on other sites

2. Зажимаю рычаг тормозов, нажимаю и удерживаю флажок блокировки тормоза, отпускаю рычаг тормозов и он удерживается флажком блокировки. Затем можно отпускать флажок.

 

Точно! Спасибо!

Пошёл внимательнее читать руководство :book:

i7-6700k (4.7 GHz) // RAM 32 Gb // GTX 1070 // // Windows 10 64-bit LTSB;

VKB Gunfighter Mk2 Pro + VKB MCG Pro // BRD-F1(v.2) // Oculus Rift cv1 // BRD-N(v. №4) // VKB King Cobra MkII Fat // VKB King Cobra MkIII Fat // Saitek X55 // Saitek throttle Quadrant // Microsoft FFB 2 // Saitek X45 // Thrustmaster HOTAS Warthog // VKB MK20-3 Pro Pedals // VKB RDRXXI-L // TrackIR 5

Link to comment
Share on other sites

Коллеги, пару вопросов:

1. Авиагоризонт не должен быть завален при отсутствии питания (перед стартом или после отключения)?

2. Можно ли сделать так, чтобы флажок, контрящий рычаг колесного тормоза, не отщёлкивался при отпускании рычага? Ну, то есть, я зажимаю рычаг, нажимаю кнопку "wheel_brakes_lock". Но сейчас при отпускании рычага - флажок отщёлкивается обратно.

 

 

по второму пункту - помогли разобраться, спасибо.

первый пункт, протестировал сам - всё уже работает. При отключении питания - авиагоризонт завалтвается как и положено :thumbup:

 

P.S. А нельзя ли сделать управление задатчиками частот - скроллом мышки? Сейчас вроде - только кнопками мыши управляется...

i7-6700k (4.7 GHz) // RAM 32 Gb // GTX 1070 // // Windows 10 64-bit LTSB;

VKB Gunfighter Mk2 Pro + VKB MCG Pro // BRD-F1(v.2) // Oculus Rift cv1 // BRD-N(v. №4) // VKB King Cobra MkII Fat // VKB King Cobra MkIII Fat // Saitek X55 // Saitek throttle Quadrant // Microsoft FFB 2 // Saitek X45 // Thrustmaster HOTAS Warthog // VKB MK20-3 Pro Pedals // VKB RDRXXI-L // TrackIR 5

Link to comment
Share on other sites

Вопрос - есть вероятность, что Як-52 появится и для DCS 1.5, а не только для 2+?

Пришлось ставить только из-за Яка эту прожорливую и некрасивую вещь.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Вопрос - есть вероятность, что Як-52 появится и для DCS 1.5, а не только для 2+?

Пришлось ставить только из-за Яка эту прожорливую и некрасивую вещь.

 

Нет. 1.5 давно заморожена.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Вопрос - есть вероятность, что Як-52 появится и для DCS 1.5, а не только для 2+?

Пришлось ставить только из-за Яка эту прожорливую и некрасивую вещь.

Вообще то красивая. Сравниваю Кавказ тот и в 252. Последний кстати весит больше чем Нормандия, 15 гигов против 10 в папках сима. В новом глаза радуются - появилось солнце. Нормальные блики, засветки и отражения на поверхностях и воздух кажется прозрачным а не затянутым серо-голубым мохнатым полотнищем. Да и на земле и воде стало намного больше моментов когда просто смотришь на окружение не ловя себя на мысли что всё это картонные декорации дешёвого мультфильма.

Однако есть минус, да прожорливое. У мну 24 гигов оперативки при полностью выкрученной на максимум графике слегонца не хватает с Як-52 lol.gif.

Link to comment
Share on other sites

Поддерживаю. Смысла в старой версии нет если все модули функциональны на новой. Навороченная графика которую я делал в старой версии кучей модов просто стала не нужна из за такой же но уже дефолтной в новой.

Link to comment
Share on other sites

Не lite a old. Ничего странного.

Поддерживаю. Смысла в старой версии нет если все модули функциональны на новой. Навороченная графика которую я делал в старой версии кучей модов просто стала не нужна из за такой же но уже дефолтной в новой.
Облегчённая не значит старая. Она прекрасно работает на средних компьютерах. Лишние моды можно убрать, будет ещё...
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Облегчённая не значит старая. Она прекрасно работает на средних компьютерах. Лишние моды можно убрать, будет ещё...

Гражданин, вы о чём?

1.5.Х - всё, как и Windows 7, XP, NT, Me, 98, 95, 3.11...

Best Regards, Dmitry.

 

"Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак


 
Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...