ЧВК Вагнера (Пригожина)

[Chizh]

Вот мне любопытно, как человек проходящий действительную службу, может одновременно подписать контракт с ЧВК?

 

И вообще, с точки зрения Российского УК все эти ЧВК попадают под действие целого ряда статей УК.

Разве что "интересы повара" это "интересы России", потому как несколько лет назад в УК было добавлено понятие "действие в интересах Российской федерации".

 

Как показывает практика когда дело касается царя и его друзей, уголовный кодекс вместе с законами отступают.

[arcivanov]

В случае чего, этих людей соберут из дому ночью. И не обязательно что-то должно пойти не так в Сирии. Например внутренние волнения, в зависимости от политических взглядов едешь в тюрьму или остаёшься дома.

Эти люди на крючке.

 

Я именно про это, Сирия тут совершенно не причем. Если найдется кто-то кто этим ЧВК начнет платить против Самого, их можно будет тут же всех и накрыть "по закону".

[Neuman]

Шойгу создал свою карманную армию для зарабатывания денег на стороне.

 

Я могу предположить, что все идет к тому, что каждый крупный князь будет иметь свою дружину, которые будут заниматься отжимом бизнесов не только за кордоном, но и друг у друга внутри страны.

[Lans]

Так я же из статьи

Так на заборе тоже написано, но там дрова. А "Слуга двух господ" только у Гольдони бывает.:D

Ну как ты себе представляешь такое совмещение? Какой командир части это потерпит?

Я могу предположить, что все идет к тому, что каждый крупный князь будет иметь свою дружину, которые будут заниматься отжимом бизнесов не только за кордоном, но и друг у друга внутри страны.

Марсель, любой "крупный князь" сейчас может моментально лишиться своего "княжества" и сесть. ИМХО идет обратный процесс ликвидации феодальной раздробленности Руси;)

Edited July 6, 2018 by Lans

[Neuman]

Так на заборе тоже написано, но там дрова. А "Слуга двух господ" только у Гольдони бывает.:D

Ну как ты себе представляешь такое совмещение? Какой командир части это потерпит?

 

Марсель, любой "крупный князь" сейчас может моментально лишиться своего "княжества" и сесть. ИМХО идет обратный процесс ликвидации феодальной раздробленности Руси;)

 

Именно поэтому у Шойгу личный герб? А то что более крупные феодалы нагибают мелких, это вполне в рамках феодального государства с примесью бандитизма.

 

 

Права феодала:

 

сбор налогов с населения его феода;

суд над жителями;

объявление войны другим феодалам и заключение мира с ними;

обеспечение безопасности вверенного феода.

Между сеньором и вассалом заключался устный договор. Вассал обязывался верно служить господину, а сеньор обещал вассалу поддержку и покровительство. Однако договор нередко нарушался. Вассалы нападали друг на друга, на владения своего сеньора. Шли непрерывные междоусобные войны. Их целью был захват:

 

земель, населённых крестьянами;

знатного соседа, с которого требовали выкуп за освобождение;

добычи (грабёж чужих крестьян, церквей и тому подобное).

 

 

 

(википедия)

[Marks]

Ну как ты себе представляешь такое совмещение? Какой командир части это потерпит?

ну например, тот который посылает военнослужащих на сопредельную территорию "защищать" права граждан сопредельного государства "выражать свое мнение".

 

Между тем ветераны настроены решительно, если их требования, касающиеся ЧВК, не будут услышаны. "Ихтамнета" здесь уже просто не может быть. Если государство не собирается признавать факт существования данной организации и считает, что государственные структуры могут замалчивать эти факты, то мы будем принимать другие меры", - сказал атаман Шабаев.

Подробнее:

Это типа "напугать решили"?

[Chizh]

Марсель, любой "крупный князь" сейчас может моментально лишиться своего "княжества" и сесть. ИМХО идет обратный процесс ликвидации феодальной раздробленности Руси;)

Интересно как! А царский повар Евгений Пригожин кем будет?

Феодалом или опричником? Или просто другом царя, на которого УК не распространяется?

Edited July 6, 2018 by Chizh

[Neuman]

ну например, тот который посылает военнослужащих на сопредельную территорию "защищать" права граждан сопредельного государства "выражать свое мнение".

 

Самое главное - расплачиваться за последствия, как текущие так и отложенные будут все. А выгоду получать узкая группа лиц, которая приобретенную выгоду опять же будет вкладывать по своему усмотрению явно не в местный бандустан. А всем будут в уши заливать дичь про геополитику и национальные интересы.

[Chizh]

Самое главное - расплачиваться за последствия, как текущие так и отложенные будут все. А выгоду получать узкая группа лиц, которая приобретенную выгоду опять же будет вкладывать по своему усмотрению явно не в местный бандустан. А всем будут в уши заливать дичь про геополитику и национальные интересы.

 

Ну отодвинут пенсию еще. Или еще повысят НДС. Пути то протоптаны.

Народ должен расплачиваться за игрища царя и приближенных.

[Зверь]

ну например, тот который посылает военнослужащих на сопредельную территорию "защищать" права граждан сопредельного государства "выражать свое мнение".

 

 

Подробнее:

Это типа "напугать решили"?

Система его сожрёт или уже. Он может говорить что угодно, но пусть только дёрнется )

[Lans]

Именно поэтому у Шойгу личный герб? А то что более крупные феодалы нагибают мелких, это вполне в рамках феодального государства с примесью бандитизма...

(википедия)

В ВИКИ, наверное, не написано, но в России никогда не было феодализма, не было, нет и не будет. Объяснять в этой теме будет злой офф, если интересно пиши в личку.

Ты полагаешь, что если человек получил дворянство и герб, то он становится феодалом? Феодализм с привкусом бандитизма быть не может. Либо мы живем по рыцарскому кодексу чести, для которого и государь только первый среди равных и "рыцарь по преимуществу" и ему можно бросить перчатку. Либо мы живем "по понятим" со всеми вытекающими.

[Chizh]

Древние феодалы жили сугубо по понятиям. И нож в спину это нормально.

[Lans]

Интересно как! А царский повар Евгений Пригожин кем будет?

Феодалом или опричником? Или просто другом царя, на которого УК не распространяется?

Я что-то пропустил или в России кого-то помазали на царство и у нас теперь снова Россійская Имперія и дворяне с гербами? Ладушки:D

Древние феодалы жили сугубо по понятиям. И нож в спину это нормально.

Полагаю, что ни Монтескьё, ни Маркс с тобою бы не согласились. Я до сих пор не встречал деления на некий древний, новый и новейший феодализм.

Edited July 6, 2018 by Lans

[Marks]

де-юре или де-факто ?

а вы сами как считаете ? дайте угадаю ... у нас в стране демократия ?

[Lans]

де-юре или де-факто ?

а вы сами как считаете ? дайте угадаю ... у нас в стране демократия ?

Де-юре несомненно демократия (см. действующую Конституцию). Де-факто некий вариант капитализма, судя по форме форме собственности на средства производства. По крайней мере К.Маркс, который у Вас на аватаре со мной бы согласился.:megalol:

[Marks]

Он от такого вывода точно в гробу перевернулся ))

Ланс, вы сравнили сладкое с зеленым.

Политический строй с системой производства.

Вы плохо учили "Капитал" или не учили вовсе.

[Lans]

Он от такого вывода точно в гробу перевернулся ))

Ланс, вы сравнили сладкое с зеленым.

Политический строй с системой производства.

Вы плохо учили "Капитал" или не учили вовсе.

Каков вопрос, таков и ответ. Юридичекси демократия. А фактически капитализм эксплуатация там всякая, человек человеку волк, ЧВК и тд и тп. Что Вам не нравится?

Капитал не учил, это правда, так, мимо проходил, на экзамене списал;)

[Marks]

Капитализм это из области экономики, а демократия из области политики.

Это разные плоскости.

 

С точки зрения экономики у нас вроде как капитализм, только какой то кривой.

Да и тот плавно перетекает не понятно во что, банковский сектор национализируется с огромной скоростью,

добывающие отрасли только на бумаге не зависимые, а по факту ...

А вот с точки зрения политики ... да демократией у нас и не пахнет.

 

Власть нарушает конституцию на каждом шагу, а для защиты права нарушать властью конституции, сидит Зорькин.

[Lans]

Капитализм это из области экономики, а демократия из области политики.

Это разные плоскости.

 

С точки зрения экономики у нас вроде как капитализм, только какой то кривой.

Да и тот плавно перетекает не понятно во что, банковский сектор национализируется с огромной скоростью,

добывающие отрасли только на бумаге не зависимые, а по факту ...

А вот с точки зрения политики ... да демократией у нас и не пахнет.

 

Власть нарушает конституцию на каждом шагу, а для защиты права нарушать властью конституции, сидит Зорькин.

На правах ИМХО

Все гораздо сложнее, тк эти разные плоскости тесно связаны. Политика формирует и использует власть, опираясь на идеологию. Но власть ценна и привлекательна не только сама по себе, но и как возможность получения прибыли для экономических групп, объединений и корпораций. Поэтому эти группы стремятся проводить свои политические линии внутри государства. Если основная политическая линия или идеология государства их не устраивает, они пытаются разрушить государство и сформировать свое более удобное. Идет политическая и экономическая борьба, которая для непосвященных прикрывается красивыми пустыми лозунгами "за демократию", "за свободу", "за светское государство" и тд.

Короче, купившись на красивые слова и поддержав политику Горбачева и Ельцина и их план перехода от "развитого социализма" к капитализму ("процесс пошел") имеем теперь то, что имеем и в политике и в экономике, вкупе с обсуждаемым здесь уродливым явление под названием ЧВК.

[Chizh]

СМИ: убитые в ЦАР журналисты искали золото "повара Путина"

 

Убитые в Центральной Африканской Республике (ЦАР) российские журналисты планировали проникнуть на золотые прииски, которые предположительно разрабатывает российская компания, принадлежащая "повару Путина" Евгению Пригожину.

 

В середине июля африканское издание Africa Intelligence сообщало, что Россия договорилась о разработке золотых приисков Ндассима с правительством ЦАР. Одним из условий разработки было наведение порядка в регионе. Разрабатывать месторождение должна была компания Lobaye Invest, которая, по данным Africa Intelligence, учреждена российской компанией "М-Инвест". В свою очередь, "М-Инвест" связана с предполагаемым спонсором российской частной военной компании ("ЧВК Вагнера") Евгением Пригожиным.

 

Africa Intelligence утверждает, что бойцы "ЧВК Вагнера" работают на Lobaye Invest и отвечают за перевозку и охрану оборудования для добычи на золотых месторождениях.

 

По данным издания The Bell, точно такие же функции Lobaye Invest выполняет в Судане: сотрудники компании контролируют добычу на месторождениях алмазов.

 

Орхан Джемаль, Александр Расторгуев и Кирилл Радченко были убиты 30 июля. Как сообщает Центр управления расследованиями, на который работали журналисты, в этот день у них была назначена в городе Бамбари встреча с сотрудником структуры ООН, который должен был предоставить информацию о российских военных инструкторах в ЦАР и помочь со съемками золотых приисков Ндассима. Журналисты выехали на эту встречу, однако, как сообщают в ЦУР, по неизвестным причинам отклонились от маршрута.

 

Обстоятельства их гибели, а также личности нападавших до сих пор неизвестны. По одной из версий, журналисты были убиты с целью ограбления, а машина, на которой они ехали, была обстреляна из засады. Пресс-секретарь правительства ЦАР Анж Максим Казаги заявил, что напавшие пытались забрать автомобиль, а убитых журналистов нашли без денег и дорогостоящей аппаратуры, которые у них были с собой.

 

По другой версии – автомобиль целенаправленно остановили по пути следования, журналистов вывели из машины, допросили, а потом расстреляли.

 

Также остается неизвестным, каким образом выжил водитель, который вез журналистов.

 

За день до своей гибели Джемаль, Расторгуев и Радченко пытались проникнуть на военную базу Беренго, где предположительно российские наемники обучают национальную армию ЦАР FACA. Попасть на базу они не смогли, поскольку от них потребовали разрешение минобороны ЦАР.

https://www.svoboda.org/a/29406809.html

[Angry]

А что, это событие напрямую связанно с ЧВК Вагнера? Или всё же с ЦАР?

[Chizh]

А что, это событие напрямую связанно с ЧВК Вагнера? Или всё же с ЦАР?

Как вы видите из текста и с тем и с другим.

[Chizh]

СБУ заявила о более чем 80 убитых в Сирии бойцах "ЧВК Вагнера"

 

Служба безопасности Украины заявила, что располагает информацией о более чем 80 наемниках "ЧВК Вагнера", которые, по данным ведомства, погибли в Сирии под ударами возглавляемой США Коалиции в феврале этого года. В своем отчете, обнародованном во вторник, спецслужба раскрыла персональные данные 50 человек, которые, как утверждает СБУ, погибли в том бою.

 

Ранее этот список состоял из 41 человека. Сегодня СБУ внесло в него еще 9 имен. Подавляющее большинство предполагаемых "вагнеровцев" из этого списка – россияне, однако в их числе также пять граждан Украины, один гражданин Молдовы и один гражданин Армении.

 

В пресс-релизе ведомства указано, что "российские спецслужбы предприняли беспрецедентные меры" для того, чтобы не позволить общественности узнать о погибших наемниках. В числе таких мер названы запугивания журналистов, а также зачистка аккаунтов "вагнеровцев" и членов их семей в социальных сетях.

 

Украинские спецслужбы утверждают, что более 80 процентов российских наемников, откомандированных в Сирию, ранее участвовали в боевых действиях в Донбассе. По сообщениям СБУ, на востоке страны воевали как минимум 150 "вагнеровцев". В ведомстве заявили, что некоторые из них имеют уголовное прошлое и были завербованы в "ЧВК Вагнера" уже после того, как суд приговорил их к лишению свободы. Об этом рассказал руководитель аппарата главы СБУ Игорь Гуськов во время брифинга, который транслировал телеканал "112 Украина".

 

Источники Радио Свобода в Conflict Intelligence Team и издании "Фонтанка", которые расследовали гибель россиян в Сирии, частично подтвердили информацию СБУ, однако в целом призвали относиться к ней "с осторожностью".

 

Российская сторона, а также командование Коалиции в Сирии пока не прокомментировали сегодняшнюю публикацию украинских спецслужб.

 

Как сообщалось, 7 февраля 2018 года в Дейр-эз-Зоре погибли бойцы российской незарегистрированной частной военной компании "Вагнера". Майк Помпео на посту главы ЦРУ говорил, что в Сирии в боестолкновении с американскими военными была убита "пара сотен русских". Официальных данных о потерях "ЧВК Вагнера" нет. По сообщениям СМИ, число жертв идет на десятки и даже сотни. Москва настаивает, что количество погибших составило несколько человек.

https://www.svoboda.org/a/29470479.html

[Chizh]

Прицельный удар

 

Госдепартамент опубликовал список российских компаний и физических лиц, в отношении которых Вашингтон вводит санкции. Документ размещен на сайте внешнеполитического ведомства.

 

В список попали частная военная компания (ЧВК) Вагнера, «Оборонлогистика», а также авиазавод имени Гагарина в Комсомольске-на-Амуре. Кроме того, запреты коснулись петербургского «Агентства интернет-исследований», ООО Concord Management and Consulting и Concord Catering.

 

Среди физических лиц оказались начальник Главного управления Генштаба Вооруженных Сил Российской Федерации Игорь Коробов, а также миллиардер Евгений Пригожин.

 

По утверждению госсекретаря Майка Помпео, в список вошли 33 лица, «действующие в интересах оборонных и разведывательных секторов России». Они попали под закон CAATSA («О противодействии противникам Америки посредством санкций»).

 

https://lenta.ru/news/2018/09/20/vagner/

[dragon_7611]

Госдепартамент опубликовал список российских компаний и физических лиц, в отношении которых Вашингтон вводит санкции. Документ размещен на сайте внешнеполитического ведомства.

Оригинал пресс-релиза https://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2018/09/286077.htm

Additions to Section 231(d) List Regarding the Defense Sector of the Government of the Russian Federation:

 

PMC Wagner

Oboronlogistika, OOO

Komsomolsk-na-Amur Aviation Production Organization (KNAAPO)

 

Непонятно как они "Вагнера" сюда "пристегнули"? Официально ведь этой кампании не существует. И каким образом ЧВК относится к (машинный перевод)

 

"Сектору обороны Правительства РФ"?

 

Впрочем вопросы больше риторические :music_whistling: