Сирия 3

[Самсонов]

ну дела... )))))

[Святой]

Я конечно понимаю что очень хочется набросить на МО РФ,но вот по данным Сирийской Обсерватории за 4 года войны,на всей территории Сирии от ударов ВКС погибло 8289 мирных жителей - а это 5,6 человека в день, а если брать количество вылетов ВКС то получается что за 1 вылет гибнет в среднем 0,5 человек гражданского населения.

А как Сирийская Обсерватория отличает авианалёт ВКС от авианалёта сирийских ВВС? А там периодически ещё и другие ВВС участвуют. Ответ - никак.

 

С гражданскими не всё просто. Подозреваю, что около половины это бармалеи. Они же не носят камуфляж поголовно. Раздолбили сооружение, оружие собрали, вот и гражданские. Если долбить такой дом в жилом квартале то попутно прихватишь и гражданских.

Если рассматривать всё мужское население на неподконтрольных территориях как бармалеев, то тогда так оно и есть. Вообще у любой армии есть фронт и тыл. На фронте воюют, а в тылу трудятся для тех, кто на фронте. Невоюющих всегда нужно больше, чем воюющих. Но от этого невоюющие не перестают быть законной целью - пусть уходят на территории, контролируемые Сирией.

[Святой]

Только в НАТО уже давно приняли концепцию минимизации потерь и непреднамеренного ущерба. В рамках этой концепции они почти полностью отказались от обычных неуправляемых авиабомб, от которых чаще всего страдает мирное население.

Управляемые бомбы минимизируют не непреднамеренный ущерб, а кол-во самолёто-вылетов для уничтожения одной цели. Т.е. они тупо делают атаку дешевле во всех смыслах. Страны НАТО, а точнее МО стран НАТО, не так богаты, чтобы бомбить чугунием.

Что касается мирного населения, то этот фактор есть, но вторичен. Хотя, конечно, мало кто хочет себе новых беженцев или террористов.

[Святой]

мне интересно, а какую по вашему мнению цель преследует Россия в Сирии.

только не надо про борьбу с международным терроризмом.

- Защищает себя от ... разнообразных деструктивных сил на дальних подступах.

- Показывает, что может напрямую влиять на количество беженцев, поступающих в Европу. И может увеличить их если Европа не начнёт учитывать интересы России. Правда Турция на это влияет гораздо сильнее, но всё-таки.

В достижении обеих целей всё-таки есть некоторый успех.

[Святой]

Когда Путин пришел в Сирию, первое время он воевал только с оппозицией, не с ИГ.

На момент вступления в игру России почти вся сирийская оппозиция уже была так или иначе под исламистами разного толка. И её бомбил не только Путин, но и американские ВВС.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-38915092

США и Европа уже даже на словах никого не поддерживали в 2015 году, кроме курдов, которых зачем-то назвали SDF.

[Святой]

+1 Почему-то основные успехи в борьбе с ИГИЛ появились только после вмешательства ВКС:thumbup:

Ну вот это я бы не стал вешать на ВКС, тут они точно непричём. Там нужно было Close-Air-Support делать по всей науке и вообще работать серьёзно. Такое ВКС не умеют. Да и вообще ВКС сами по себе мало чем могли помочь на линии фронта. Тяжелая артиллерия, советники сделали гораздо больше. А ещё больше сделали шиитские подразделения, который согнал в Сирию Иран. И неудивительно, ведь Иран за 5 лет потратил на операции в Сирии от 10% до 25% своего годового ВВП. Россия и близко не приближалась к такому уровню вложений.

[Зверь]

[thread=252686]Похождения нетрадиционных фитнесс-тренеров по миру[/thread]? :)

Ну, типа того :lol:

[lester]

Димон Анатольевич:lol:

Зачем так много бреда то писать?) я устал уже отвечать:(

 

Вопрос риторический как я понимаю.

 

А гражданскому населению донбаса кто нибудь компенсации платит, за совсем не случайные удары по населенным пунктам. Которые точно нарушает всякие конвенции и тд. Так как соотношение погибщего населения и "нейтрализованных террористов" там точно не уходит в положительную сторону. Или вы у России каждый сучок видите, а у других и бревна не замечаете? Причём они тоже не особо соглашаются с гражданскими потерями, называя всех террористами. Даже детей играющих в собственном огороде, где даже ополчения не было в радиусе нескольких км и не проводились боевые действия. Ибо если бы они были, то дети бы по огороду не гуляли.

 

А гражданскому населению Мариуполя и Краматорска, по которым сепаратисты, которых поддерживали и продолжают поддерживать ВС РФ, долбили из РСЗО, кто-то будет что-то компенсировать? Конвенции не нарушены? Ах да, "это же они сами" по версии пропагандистов и любителей "скреп" и "русского мира".

 

Вот Так предупреждали? Информация от самих же пендосов:lol:

 

Ого, ссылка - уже прогресс. Но не надо увиливать. На вот это утверждение:

 

Ну пригожинцы тут сами виноваты.

Ты ответил:

 

Ну конечно же не американцы, которые неоднократно "случайно" забывали сообщить нашим представителям в сирии, о своих планах.

Вместе вот с этим пассажем:

 

Или как наших ЧВК в Сирии случайно бомбили, вместо террористов.

Я привел тебе официальные пресс-релизы представителей Пентагона из которых следует, что в данном случае:

 

1) Американские военные связывались с российскими военными до, во время и после инцидента по специально предназначенному для этого каналу связи и получили неоднократные заверения, что российских военных там нет

2) Ни о какой "случайности" и речи быть не может

 

Я думаю, утверждать, что американские военные, наблюдая концентрацию сил военных наемников РФ, а потом попав под обстрел с их стороны, не сообщили представителям РФ о своих "планах" просто нелепо.

 

Кстати, я до сих пор жду подтверждения вот этого твоего утверждения:

К примеру таки же источники из Мин.Обороны это опровергали.

По этим цитатам:

Военное командование США использовало так называемую «деконфликтную» линию связи с российской стороной в пятницу, накануне начала операции против Сирии, но не раскрыли, какие именно объекты станут мишенью для ударов сил коалиции.

Тем не менее в пятницу генерал Данфорд неоднократно подчеркнул, что на этот раз никаких предупреждений не было.

Со стороны американских военных все было сделано правильно. Сообщить об ударе в ответ на химатаку Асада заранее - сделать операцию бессмысленной. Сообщили ровно за столько времени, чтобы военные РФ успели оттуда свалить.

 

Это можно было сразу вместе написать. Что бы второй абзац сразу аннулировался первым предложением

 

Вообще-то я пытался выяснить есть ли какое-то подверждение, кроме как со стороны сирийских пропагандистов, вот этой твоей цитаты:

 

Американские военнослужащие полностью разрушили базу ВВС Аль-Кулаиб в северной Сирии, не дожидаясь подхода туда сирийской правительственной армии. На базе, которая ранее использовалась для приема и отправки самолетов и вертолетов международной коалиции, уничтожена в том числе взлетно-посадочная полоса.

и последующего твоего мессаджа:

 

Ты умеешь сортировать инфраструктуру от вооружения и оборудования? На их танки и тд вообще похер. Но с чего они ВПП и вообще весь аэродром разбомбили? Они его сами там построили? Наши ВКС вон в Иране некоторое время базировались, они же не разбомбили аэродром, когда улетали от туда

Вот про то, что цементную фабрику разбомбили я читал. Видел также кадры брошенной впопыхах базы, которую заняли военные РФ (спасибо Трампу за это).

 

 

 

Про все эти "химатаки", наше "Плохое и не красноречивое" Мин.Обороны сообщает ещё до случившегося. Когда "США- Пикчерз" только обустраивают декорации и набирают каскадёров из местного населения. Что бы потом найти повод атаковать сирийские войска

 

Очень удобная тактика: МО РФ знает о намерении Асада применить хим. оружие и тут же кричит о провокации - а что, чем эта версия хуже твоих теорий про "США-Пикчерз и каскадеров"?

 

Сколько бы представители РФ не блокировли резолюций СБ ООН, пытались помешать финансированию ОЗХО и не смеялись в интервью RT защищая Асада, в разведке США сидят не дураки. В тот раз терпение лопнуло даже у Трампа.

 

 

 

 

или вообще обвинить во всём Володьку, и навешать очередную кучу санкций

 

Очередная куча санкций направлена на то, чтобы заставить страдать Володькиных дружков из кооператива "Озеро" и прочих развозящих жен и любовниц на частных самолетах и яхтах по ненавистым америкам и европам (кстати и за твой счет тоже) ;)

 

 

 

 

санкций, от которых сами американцы и страдают, как они это неоднократно признавали

Ахаха, поржал: сенаторы США не могут счет в Сбербанке РФ открыть - испытывают невероятные страдания конечно. :megalol:

 

 

Прежде чем кого то обвинять в криворукости, ты вообще разберись в обстоятельствах происшествия. Вон на ютубе "мальчика в маске" посмотри, может что то дойдёт. Да ПВОшники накосячили, но в данной ситуации единственным более менее верным решением было бы вообще не стрелять, но зачем же тогда такое ПВО, которое не защищает свою страну. И всё таки Израиль никого не предупреждал о налёте. А хотя нет, всё таки предупредили, правда ровно за ОДНУ минуту до первого применения вооружения (даже не вылета самолётов). И указали совсем другое местоположение целей, а когда уже было ясно куда они летят- было поздно. К сожалению Ил-20 оказался не истребителем и не успел на форсаже улететь из сектора обстрела Сирийских ПВО, и Сирийцы в условиях оперативного реагирования не могли знать что там был наш самолёт, так как оперативной связи с нашими войсками не было.

 

 

Ну вот а IDF говорили, что к моменту поражения Ил-20 их F-16 уже были на своей территории.

 

https://www.timesofisrael.com/idf-rejects-moscow-claim-of-criminal-negligence-vows-to-keep-targeting-iran/

 

И что Сирийские ПВО выпустили десятки ракет на юг в сторону Ливана, на восток в сторону сирийской территории и на запад в сторону побережья (эта привычка появилась у них после того, как израильский F-16 был сбит в феврале) где и был сбит российский самолет.

 

https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-5355211,00.html

 

 

В любом случае, Израиль сталкивается с экзистенциальной угрозой в этом регионе, поэтому израильские военные проводили, проводят и будят проводить операции против своих врагов, устраивает ли это военных РФ или нет.

 

Кстати, как там С-300, уже развернули и поставили на боевое дежурство, израильтяне больше ударов не наносят?

 

У Чижа спроси, он решил этими циферками показать "помощь" США.

Если бы почитал мои ответы чуть выше, увидел бы более развернутую информацию:

 

Они даже не 25 тысяч ударов нанесли, а всего 11.235 на территории Сирии. И где тут более мощная помощь, на фоне 90.000 ударов ВКС РФ?)

Я понимаю что вы фанаты омерики, конечно же пендосы всех сильнее и благороднее. Но против циферок то бесполезно спорить. Аргумент "Русские каждую сброшенную бомбу считают за один удар"- не катит, так как куча репортажей из Хмеймим говорит о обратном. Хотя если учитывать что они на каждый маленький объект кидают по одной бомбе, то тогда да, за один боевой вылет наши совершали по 3-4 удара. А омерика за 7 вылетов один удар:megalol:

 

Ну так а почему ты считаешь, что количество вылетов обязательно говорит о "неэффективности"? Может и российские самолеты были сбиты потому, что не было достаточного количества "бесполезных" вылетов (патрулирование, эскортирование и .т.п)

 

Ну а ты берёшь такую же информацию из подобных СМИ США. В чём проблема?

Мы уже вроде давно признали что брать информацию из интернете не очень логично. Так что просто соревнуемся кто больше "желтых статей" найдёт:smartass:

Те же, кто насчитал 9.000 у США. Только у нас немного больше получилось)

 

 

Ну хорошо, все все врут, энд оф стори.

 

 

Кстати, в чем тогда смысл:

 

Только из за этого спора решил погулить

 

и как же твой "Димон Анатольевич" - он не врет? :)

 

Да я уже понял, что и в Сирии осенью 2015 года обстановка неожиданно поменялась из за начала наземной операции США и "эффективности" ВВС США (только не по авиа-ударам, а по количеству бесполезных боевых вылетов)

 

Это была экспертная оценка VanekK30 о количестве "бесполезных" боевых вылетов ВВС США.

 

Чего вам так дались эти признания? Главное что вы уверены то что это наши плохие ВКС сделали. А остальное уже не важно.

А вообще наше Мин.Обороны много чего не подтверждает и не афиширует. Всякие причины авиапроисшествий и тд. Потому что перед всякими форумными зеваками никто и не не должен отчитываться. Это всё таки военная структура, а не пиар-компания как у США.

А тем кому нужно- "лётный состав" всех авиаполков все результаты комиссий и расследований получает в виде телеграмм. Главное что компетентные люди получают достоверную информацию.

 

В нормальных странах, армия должна отчитываться перед народом (в т.ч. и перед институтами власти, которые этот народ представляют), очень помогает от воровства, злоупотребления и т.п

 

Стреляли, это ещё при Сталине даже было) Всех там и не считают террористами, у лётчика "в прицеле" и выбора нету куда швырять бомбу, а куда нет. Да и классификацию цели он скорее всего не знает. Может там гараж Джихад-мобилей, а может бывшая школа где лагерь смертников расположен. Ему дали координаты, он туда и швырнул. А координаты эти берутся на основе развед.данных. Увидели в зданнии скопление вооруженных бородачей- швырнули бомбу.

 

Ну тогда вопросы к командованию летчиков (политическому и военнному), которые знают про эту классификацию.

 

И которое вернуло свои территории благодаря США:thumbup:

 

Да, к сожалению из-за "мудрых" решений Трампа тоже.

 

Ну значит ты плохо искал. Там спокойно можно найти каналы типо "Мы против царя" и тд. Где рассказывают о всяком бреде. Что самолёты падают из за Путина, зарплаты маленькие из за Путина и тд)

 

Ключевое слово "там". Попробуй найти что-нибудь в стиле "мы против царя" на российских каналах (которые финансируются из бюджета в том числе и за твой счет или принадлежат тем самым друзьям Володьки - немногие оставшиеся выдавлены в интернет/кабельное телевидение с мизерной аудиторией) или оцени с какой скоростью Роскомнадзор вычищает информацию из рунета про неких Костина и Заде упомянутых на табличке в Централ Парке. ;)

Edited December 6, 2019 by lester

[S.E.Bulba]

Ну, типа того :lol:

Понятно… вероятно ездили в Харьков полюбоваться шпилем дома ХТГЗ? :)

 

[reg_zero]

Я ,честно ,одного не пойму - Ванек ,ему 24 , мальчик который готов умереть за правду и справедливость которую разрушают ВСЕ кроме РФ .РФ единственная страна которая борется за правду и несправедливость во ВСЕМ мире .

 

Он ,этот мальчик в это верит .Ну и пусть верит ,зачем ему мешать в это верить ? Он согласен со смертью мирных жителей ,которых случайно убили во время наведения справедливости и борьбы за правду - их не жаль ,они умерли за правду ,да Ванек.

 

Ты вот мне в сыны по годам ,потому буду с тобой предельно аккуратен в выражениях.

Ответь только на один вопрос - Ты действительно веришь что за ПРАВДУ и СПРАВЕДЛИВОСТЬ можно убить неповинного человека ,который случайно или не случайно там проходил ?

[ivan_sch]

Ну, типа того :lol:

 

Или кто-то не тот кто есть.

[ivan_sch]

Я ,честно ,одного не пойму - Ванек ,ему 24 , мальчик который готов умереть за правду и справедливость которую разрушают ВСЕ кроме РФ .РФ единственная страна которая борется за правду и несправедливость во ВСЕМ мире .

 

Он ,этот мальчик в это верит .Ну и пусть верит ,зачем ему мешать в это верить ? Он согласен со смертью мирных жителей ,которых случайно убили во время наведения справедливости и борьбы за правду - их не жаль ,они умерли за правду ,да Ванек.

 

Ты вот мне в сыны по годам ,потому буду с тобой предельно аккуратен в выражениях.

Ответь только на один вопрос - Ты действительно веришь что за ПРАВДУ и СПРАВЕДЛИВОСТЬ можно убить неповинного человека ,который случайно или не случайно там проходил ?

 

Ну ведь убивают же. Любой участник вооруженного конфликта рано или поздно убьет невиновного. Будь он русским, американским, китайским.. или каким еще солдатом.

[Chizh]

Ты утверждаешь что наши ВКС бездумно кидают "Ковры" по населенным пунктам. Но статистика показывает что за два боевых вылета ВКС совершает в среднем 6 авиаударов, и при этом погибает ОДИН мирный житель. Для ковровых бомбометаний населенных пунктов, это вообще ничтожные потери, не кажется?

Ты же понимаешь что не все удары ведутся по НП.

Например сделали пяток ударов по пустыне, мирняк не пострадал, а потом по Алеппо, сразу десяток жизней унесли.

 

Если бы не было ВКС, то на эти же города НАТОвские самолётики случайно бомбы роняли.

Натовские самолеты применяют УАБы, уничтожая цели, а не кварталы.

И НАРы с кабрирования они не применяют.

 

Или бармалеи уничтожали это население, что наверняка там происходит. И численность террористов была бы на тысяч 50 больше, чем сейчас.

Если бы да кабы...

 

Ну если для тебя обычный вылет с бомбами на пилонах, и накручивание виражей в районе бовых действий- является главным показателем. То диалог можно заканчивать....

Ты не очень хорошо понимаешь.

Для того чтобы уничтожать реальных террористов, а не жилые кварталы, нужно проводить очень детальную и качественную разведку, мониторя нужные области почти круглосуточно. Поэтому вылетов на разведку больше чем ударных. Сем раз отмерь... (С)

 

Ага и каждый Снаряд С-8 за удар считают....

Это интересный вопрос.

 

Ну зачем дичь такую писать то. Посмотри хотя бы супер-передачу "Военная приёмка" про Авиацию в Сирии.(Хоть меня там и бесит ведущий, который постоянно хрень несёт).

14:30 включи.

Если тебе мало слов лётчика, то дальше есть видео с Gopro, где самолёт с горизонтального полёта сбрасывает только одну бомбу и летит к следующей цели.

В сети полно видео где самолеты кидают бомбы сериями и не по одному. В случае с чугунием так делают часто. Поскольку для поражения цели чугуния по определению требуется больше.

 

 

Или вспомни ситуацию с Романом Филиповым. Когда они парой уже возвращались с задания, и по пути на базу он атаковал ещё одну цель. Так что уже минимум 2 удара за вылет у них было. Это еще если не считать что ведомый и ведущий по очереди работали, и возможно даже по разным целям.

Ну вот я про это и говорю. При ударе по поселку считают что каждая бомба ложится в свою цель. Хотя по канонам это один бомбо-штурмовой удар группы самолетов по опорному пункту.

 

Вообще любое видео с беспилотников возьми. На любой небольшой,одиночный объект падает только по одной бомбе (не считая большого скопления террористов на большой территории. А взлетают самолёты как минимум с 4 бомбами, возвращаясь без АСП.

По одной бомбе падает когда они управляемые. Чугуний чаще применяют серией для увеличение вероятности поражения.

[reg_zero]

Ну ведь убивают же. Любой участник вооруженного конфликта рано или поздно убьет невиновного. Будь он русским, американским, китайским.. или каким еще солдатом.

 

Убивают ,но я спросил несколько другое .Я спросил - можно ли убивать ?

[Chizh]

Ну тоже самое можно ответить всем тем, кто тут пытается обосрать наши ВКС в Сирии- Вы лично не видели как гибнут мирные жители от бомбм ВКС- значит гуляйте лесом:)

ВКС РФ обосрали вами себя, ввязавшись в безнадежную авантюру по защите сомнительных персонажей.

Ну и конечно ни один мирный житель от бомб ВКС не пострадал. Путинизм как он есть.

[Chizh]

Если рассматривать всё мужское население на неподконтрольных территориях как бармалеев, то тогда так оно и есть. Вообще у любой армии есть фронт и тыл. На фронте воюют, а в тылу трудятся для тех, кто на фронте. Невоюющих всегда нужно больше, чем воюющих. Но от этого невоюющие не перестают быть законной целью - пусть уходят на территории, контролируемые Сирией.

Что за бред?

У любой воюющей стороны есть мирное население, которое не должно попадать под удары по правилам ведения войны. Если ты бомбишь мирняк - ну будет соответствующее отношение к тебе и зарезервированная скамейка в Гааге.

[Chizh]

Управляемые бомбы минимизируют не непреднамеренный ущерб, а кол-во самолёто-вылетов для уничтожения одной цели.

Про collateral damage слышал?

К примеру:

The GBU-39A/B FLM (Focused Lethality Munition) weapon is an ultra low collateral damage

 

Т.е. они тупо делают атаку дешевле во всех смыслах. Страны НАТО, а точнее МО стран НАТО, не так богаты, чтобы бомбить чугунием.

Это второй фактор.

[Chizh]

- Защищает себя от ... разнообразных деструктивных сил на дальних подступах.

Ну ты же понимаешь что это хрень для телезрителей?

Единственная причина ввязывания Путина в эту войну, попытка помешать западу. По большому счету ему по барабану и Асад и население Сирии, они тут всего лишь разменная монета в торговле с западом.

[Kvasok]

Хм, действительно… смешная штука жизнь. Военнослужащий ВС РФ, уволившийся из вооружённых сил лишь в 2015 году, и попутно «поучаствовавший» во всех военных конфликтах, которые вёл до этого периода «Кровавый Мордор», начиная с 1990-х годов:

 

В 2009 году преспокойно проживает себе в «военном гарнизоне ВВС г.Харькова, бывший ВВАУЛ им. Кожедуба». Куда смотрит СБУ?!

 

[thread=252686]Похождения нетрадиционных фитнесс-тренеров по миру[/thread]? :)

 

:D:D:D

 

upd.Смотрю ветки живут и пахнут.Не без подкидывания дровишек конечно же.Одни до сих разобраться не могут,другие не могут успокоится пока другим не объяснят "как на самом деле то".

Я писал уже про это,но повторюсь.Определенно существуют люди,которым по кайфу сидеть в трусах за компом и ковырятся в носу строча пост за постом.Кто-то играет,кто-то работает,а кто-то занимается 24/7 "просвещением в инете"

Так и плюс в инете мнимая верификация информации...А так же ее изливание из уст форумных бойцов.Что из раза в раз подтверждается...

Edited December 6, 2019 by Kvasok

[Chizh]

На момент вступления в игру России почти вся сирийская оппозиция уже была так или иначе под исламистами разного толка. И её бомбил не только Путин, но и американские ВВС.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-38915092

Авиация коалиции не бомбила сирийскую оппозицию. Она бомбила терроритические группировки.

 

США и Европа уже даже на словах никого не поддерживали в 2015 году, кроме курдов, которых зачем-то назвали SDF.

В явном виде не поддерживали, но и не бомбили. Предоставляя возможность им сами разбираться с Асадом.

[Flаnker]

Что за бред?

У любой воюющей стороны есть мирное население, которое не должно попадать под удары по правилам ведения войны. Если ты бомбишь мирняк - ну будет соответствующее отношение к тебе и зарезервированная скамейка в Гааге.

 

Не напомнишь,кто-то из представителей Украинских властей был осужден международным трибуналом за бомбардировки своих городов?

[ivan_sch]

Что за бред?

У любой воюющей стороны есть мирное население, которое не должно попадать под удары по правилам ведения войны. Если ты бомбишь мирняк - ну будет соответствующее отношение к тебе и зарезервированная скамейка в Гааге.

 

Сколько чиновников ЕС и НАТО было осуждено за гибель мирных жителей Югославии?

 

По информации властей СРЮ, с 24 марта по 10 июня 1999 г. общее число погибших гражданских лиц составило свыше 1 700 человек, в том числе почти 400 детей, порядка 10 тыс. серьёзно ранены. Без воды остались около 1 млн человек, 500 тыс. человек остались без работы, тысячи — без крыши над головой[9]. Без вести, по данным ООН, пропал 821 человек, большинство из которых — сербы. Операция «Союзная сила» унесла жизни людей и после своего окончания, НАТО использовало в боеприпасах радиоактивный обеднённый уран[14].

 

НАТО применяло кассетные бомбы[132].

 

По информации генерала Спасое Смилянича, в ходе войны погибло около 500 и было ранено более 900 мирных жителей[133]. От действий авиации НАТО погибли 88 детей. Личность 22 из них экспертами не была установлена. Трое нерождённых детей погибли в утробах своих матерей[134].

 

Правозащитная организация Human Rights Watch насчитала 90 инцидентов, в которых погибло в общей сложности от 489 до 528 мирных жителей. Избыточная смертность в результате ухудшения условий существования не поддаётся оценке[8].

[ivan_sch]

Убивают ,но я спросил несколько другое .Я спросил - можно ли убивать ?

 

Убивать вообще - нельзя. Во всяком случае убийство как действие осуждается практически всеми.

 

Но даже пехотинец не всегда может знать кого убивает.

[reg_zero]

Убивать вообще - нельзя. Во всяком случае убийство как действие осуждается практически всеми.

 

Но даже пехотинец не всегда может знать кого убивает.

 

Мда ...как все запущено то. Пехотинец знает кого убивает .Он убивает врага. Не просто врага ,а вооруженного .Убивает ,бывает и не вооруженного ,но имеющего ВСЕ признаки .А это не просто военная форма ,наличие оружия и еще вагон и тележка признаков того ,кто перед тобой.

 

Гуманизм и ответственность создали высокоточное оружие и совершенства разведки. Различные БУГ и другие подразделения выполняющие развед. операции для этого и нужны - выявить и уничтожить. Одни ищут и указывают цель(и) ,другие уничтожают .

И вот в таком взаимодействии ФАБ-500 (которыми ВКС кидается) выглядит не оружием возмездия и уничтожения террористов ,а " на кого бог пошлет" .

 

Ну и придуманный ВКС прием с кабрирования пулять НАР - это верх мастерства и точности .DTOSS по русски.

Кстати ,в чечне был распространен такой метод - сначала РГД в калитку ,а затем осмотр помещения. До сих пор за это расплачиваемся с чечней.

Edited December 6, 2019 by reg_zero

[ivan_sch]

Мда ...как все запущено то. Пехотинец знает кого убивает .Он убивает врага. Не просто врага ,а вооруженного .Убивает ,бывает и не вооруженного ,но имеющего ВСЕ признаки .А это не просто военная форма ,наличие оружия и еще вагон и тележка признаков того ,кто перед тобой.

 

Гуманизм и ответственность создали высокоточное оружие и совершенства разведки. Различные БУГ и другие подразделения выполняющие развед. операции для этого и нужны - выявить и уничтожить.

 

Лицемерите и передергиваете. Кого убивает пехотинец на зачистке кидая гранату в дверной проем?

 

Вы Буссенара "Капитан Сорви-Голова" не читали? Был там один персонаж, доктор. Все восхищался гуманностью пули магазинной винтовки Маузера. Пока ему мозги эта самая пуля не вышибла.

Подле Жана свалился убитый наповал Папаша-переводчик. Другая пуля

угодила в лоб доктору Тромпу. Он умер мгновенно, даже не вскрикнув.

Бедный доктор! Оказывается, далеко не всякая пуля гуманна.