Jump to content

Приключения Апачей в Ираке (или знаменитый дедушка)


Recommended Posts

Это пиндосам повезло еще. Если бы там были действительно 23- и 57 мм. зенитные орудия, то одним "Апачем" потери бы не обошлись. Кто-то уже сказал: у страха глаза велики. А 12,7-14,5 мм. -это в любом случае очень серьезно. Больше, как говорят, и не надо.

Never give up!

Link to comment
Share on other sites

за что купил, за то продаю:

 

"В этом рейде получили повреждения 31 AH-64D. В каждом из них имелось не менее шести пробоин от снарядов калибра 23 мм и осколков (в ряде западных источников приводятся данные о 15-20 попаданиях в среднем). На одном "Апаче" гранатой, выпущенной из РПГ-7, был разбит двигатель, экипаж сумел дотянуть на одном моторе до северных районов Кувейта. 11 из 31 поврежденного вертолета удалось вернуть в строй в течение четырех дней, ремонт остальных машин потребовал более длительного времени."

 

http://airwar.ru/history/locwar/persg/ah64/ah64.html

"Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
за что купил, за то продаю:

 

"В этом рейде получили повреждения 31 AH-64D. В каждом из них имелось не менее шести пробоин от снарядов калибра 23 мм и осколков (в ряде западных источников приводятся данные о 15-20 попаданиях в среднем)....

Честно говоря сомнительно, чтобы вертолет "съел" столько снарядов.

Считается что для поражения вертолета типа Ми-24 (до небоеспособного состояния) требуется 2-3 снаряда 30 мм. Это наверно около 5 23мм снарядов.

Мне кажется основные поражения Апачей были от стрелковки.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
В крайнем "Зарубежном военном обозрении" впечатляющая статистика вертолетных потерь США в Ираке.

Вот онлайн версия:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Coalition_aircraft_crashes_in_Iraq#Helicopters

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

В одной из реплик кто-то (по-моему, Чиж) сказал, что у пиндосов есть чему поучится. Отдавая дань технике потенциальных друзей, хотелось бы заметить, что "Апач-Лонгбоу"- это тоже очень серьезно. Кроме того, хотелось бы поставить в пример самокритичность и прямоту американцев. У нас случись такое, все описывалось бы в розовых тонах, типа "несмотря на мужественное (героичческое!) поведение пилотов, все же несколько машин получили боевые повреждения, при этом нанеся боевикам огромный урон, что свидетельствует о беспрецедентной живучести нашей техники. Одна машина была утеряна по небоевым причинам". Такие сообщения в стиле шитяковщины очень раздражают.

Never give up!

Link to comment
Share on other sites

Ну и где тут были хваленные операторы, которых так на Ка-50 не хватало? Видешь ли один пилот ни фига не сделает. Такое впечетление, что Ка-50 по одному на задание ходили б. Такой вертолет зарезали. Скорость 350км\ч. Хорошее бронирование, катапультируемое кресло. 16 вихрей! Эх...

Шальной пилот :pilotfly:

http://www.virpil.vodddka.com/

http://auto.vodddka.com/

Link to comment
Share on other sites

В крайнем "Зарубежном военном обозрении" впечатляющая статистика вертолетных потерь США в Ираке.

 

А что такого?

 

12 за 2005, 13 за 2006 - немного.

 

У нас в Афганистане в год в среднем больше 30 теряли.

 

Правда, я не знаю интенсивность их полетов. Возможно, относительная цифра и выше.

"Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."

Link to comment
Share on other sites

Ну, "нашего" Ирака , к счастью, не было.

А с чем корректно сравнивать?

 

Можно, при желании, сравнить "их" и "наш" Афган.

"Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."

Link to comment
Share on other sites

Сравни с второй чеченской кампанией.

 

Сравним...выходит, что не очень и отстали, причем интенсивность полетов в Чечне и Ираке-разная...

 

В среднем федеральная группировка в Чечне теряет по вертолету в месяц. И если считать, что организованного противодействия со стороны ПВО противника практически нет, то ежемесячная потеря вертолетов - слишком высокая плата за использование воздушного пространства Чечни. До 19 августа авиационная группировка в Чечне включала 22 вертолета Ми-24, 17 Ми-8 и 2 Ми-26

 

Погибший "крокодил" - уже 36-й вертолет, потерянный объединенной группировкой за время второй чеченской войны. 9 августа 1999 года на взлетной площадке под Ботлихом были сожжены сразу 2 вертолета - Ми-8 и Ми-24. 12 августа там же на взлетно-посадочной полосе противотанковым управляемым снарядом была поражена "восьмерка" внутренних войск. Погибли пилоты

 

http://izvestia.com/news/news23704

 

еще хуже выходит, если сравнивать погибших пилотов или пассажиров, один Ми-26 в Ханкале перекрыл все потери американцев в этой сфере. Да и если рассмотреть потери в Ираке, то львиная часть придется на Blackhawk и другие транспортники, аналоги Ми-8 и тд, которые в самой России сыпались одно время просто так...

 

к томуже, какие цели поражали во второй Чеченской? Ни бронетехники, ни артилерии прикрытой ПВО у противника небыло. В основном шла работа по зданиям или по площадям...

 

По данным генерал-лейтенанта Ричарда Коди, только два батальона из состава 101 вшд уничтожили 866 целей, в том числе 84 танка, 174 артиллерийских орудия, 183 средства ПВО, 142 БМП и 8 ракет класса "земля - воздух". Три батальона 3 пд уничтожили 119 целей.

 

Так что не стоит закидывать шапками в чужой войне, к томуже "вероятного союзника"

Link to comment
Share on other sites

На какое число данные? У иракских боевиков по-прежнему есть ПВО?

2-я чеченская началась еще в 1999 г., так что есть разница в периоде, за несколько лет при таком раскладе неизвестно еще, у кого лучше дела обернутся. Сравнивать Ми-24 и Ми-8 с "Апач-Лонгбоу" и "Блек Хоуком"- это как :censored: с :censored:. Сбитый Ми-26-досадный казус, вызваный общеармейским бардаком и стечением обстоятельств. Тероризм. Такое и у пиндосов может... тьфу, тьфу,тьфу, конечно.

Never give up!

Link to comment
Share on other sites

На какое число данные? У иракских боевиков по-прежнему есть ПВО?

2-я чеченская началась еще в 1999 г., так что есть разница в периоде, за несколько лет при таком раскладе неизвестно еще, у кого лучше дела обернутся. Сравнивать Ми-24 и Ми-8 с "Апач-Лонгбоу" и "Блек Хоуком"- это как :censored: с :censored:. Сбитый Ми-26-досадный казус, вызваный общеармейским бардаком и стечением обстоятельств. Тероризм. Такое и у пиндосов может... тьфу, тьфу,тьфу, конечно.

 

там внизу дата есть

17:14 02.09.02

 

т.е. за 2 с чемто года потеряли 36 машин...сша-за 4 года-60...

Link to comment
Share on other sites

в инете где то лежит запись переговоров пилотов Ми-24 в Афгане, где во время задания ранило оператора, а вы говорите пилотов не поражало.

по моему даже на этом форуме ссылка была.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Мой авиапарк

Link to comment
Share on other sites

..сша-за 4 года-60...

Не понял че-то. 60 ?? Ведь пишут же: Total: 98 helicopters (37 Hostile Fire).

Однако и в Чечне не все машины потеряны в результате вражеского огня.

Never give up!

Link to comment
Share on other sites

в инете где то лежит запись переговоров пилотов Ми-24 в Афгане, где во время задания ранило оператора, а вы говорите пилотов не поражало.

по моему даже на этом форуме ссылка была.

Уже выяснили, что поражало. А ссылку с радиопереговорами-давай!

Never give up!

Link to comment
Share on other sites

Уже выяснили, что поражало. А ссылку с радиопереговорами-давай!

 

В разделе "Обо всем" полазь. Я выкладывал, потом Лавинас пережимал.

Тяжелая поступь,

Суровые лица

Штурмовики идут похмелиться

Link to comment
Share on other sites

 

В том же Афганистане потери АН-64 совсем невелики.

 

Если говорить об Афгане, и американских потерях вертолетов, то там вообще мутное дело, у них вообще интерестно потери считают, если вертолет востоновят то он потерей не считается, а наши остов чинука им тягали на МИ-26, со слов пилотов его они тоже за потери не приняли :), сказали востоновим на, что наши удивились, а им , а что вы хотите у нас в бюджет в текущем году не заложенно пакупка новых вертолетов, зато на ремонт заложенно, хоть там по винтику новый соберем , только остов от старого :). так , что они считают только безвозвратные потери. А типа таких - сбили Апачь, ну грохнулся, притащили на базу и в кап ремонт, вот типа и не потеряли.

Открылась бездна звезд полна;

Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)

Link to comment
Share on other sites

На всякий случай:

 

В 2002 году у Ирака было 23 дивизии и 500 зенитных орудий. Плюс ЗРК ПВО.

 

За примерно месяц интенсивных боев это все сбило 2 (может, 3) самолета и один вертолет.

 

Мне такие потери не кажутся "впечатляющими".

Впечатляет другое - за этот же период были сбиты 2 самолета своими ЗРК.

То есть число потерь от своего огня было равно официальным потерям от огня противника.

 

Население Чечни меньше миллиона, если не ошибаюсь, население Ирака - больше 20 миллионов. И в каждом доме разрешено хранить АК-47 :-)

 

Да и группировка наша в Чечне вроде поменьше 100 тысяч.

 

Так что тут действительно сравнение не очень корректное...

"Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."

Link to comment
Share on other sites

А с чем корректно сравнивать?

А фиг его знает. Все достаточно разное...Те же "наш" и "их" Афган различаются прилично...Хотя бы потому, что как-то не слышно, что по паксам стреляет каждый кишлак...

Топор войны надо всегда закапывать вместе с врагом

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...