Jump to content

Виртуальная реальность в DCS


Tsynique

Создание черного списка отдельных, выдающихся кадров. Дабы не терять нить топика и время для поиска нужной информации.  

9 members have voted

  1. 1. Необходимо ли заносить в черный список пользователей, посты которых систематически не несут никакой смысловой нагрузки и являются оффтопом и простым флудом?

    • Поддерживаю
      8
    • Нет, пусть флудят своим оффтопом! А че, прикольно же!
      1

This poll is closed to new votes

  • Please sign in or register to vote in this poll.
  • Poll closed on 03/14/21 at 09:00 PM

Recommended Posts

1 час назад, SL PAK сказал:

Ох уж эти оптимизаторы из Микрософт..

Между прочим, один из оптимизаторов оттуда нам OXRTK написал (mbucchia), что привнесло в графику DCS в VR больше, чем вы за последние несколько лет. Он недавно говорил, что MS скоро починит этот HAGS для OpenXR, это известная проблема для них. Но пока некоторые обновы винды продолжают его включать, что действительно забавно, да. Видимо проблема большой компании, где рука не знает, что делает нога.

Вообще, похоже что у всех найдется набор "талантливых" оптимизаторов 😉 Например, Open Composite OpenXR в DCS лучше работает, чем нативный режим Oculus. И тут уже не понятно кто так магически косячит, вы или Meta, или ещё кто-то.

А вообще, может быть обещанный годами Vulkan допилите, вместо того, чтобы над другими подшучивать? А то что-то как-то движок с трудом тянет даже карты и кампании, которые у вас в магазине продаются, сколько бы килобаксов мы в железо ни вбухивали. Или облака в VR на линии горизонта почините? Или найдете решение для шума ландшафта в VR? В общем, в двойне забавно видеть такие комментарии от сотрудников ED, будто у вас софт такой прям идеальный, что о нем легенды не ходят 😉

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

@Fiztex А что, лысый лысого лысым называть не должен?:)

К ЕД претензии, конечно, есть по поводу отсутствия обратной связи по значимым проблемам. Как например, совершенно не понятно, признают ли они наличие проблем с оптимизацией и багами в графике. Что уж говорить, когда наличие проблем с видимостью контактов на расстоянии просто-напросто отрицается. Будем надеяться, что всё-таки будет получен ответ хотя-бы о том, принимают ли они эти проблемы к сведению и ведутся ли работы по оптимизации и устранению проблем в графике.

Может, пока проблема с дефолтным режимом ВР есть, запилили бы, к примеру, в новом обновлении возможность выбора режима через настройки, включив OC OXR в саму игру, если это возможно...

Link to comment
Share on other sites

Переключился на SteamVR потестировать. Я правильно сделал, что выставил резолюцию на глаз соответственно характеристикам G2? Не нашел, где репроекция включается... и при загрузке DCS стробо эффект. OpenXR вроде активировал в SteamVR

 

steamvr.png

 


Edited by IR Sky

i7-11700K 5GHz, 64GB DDR4@3200, ZOTAC RTX4090, iiyama 34 Red Eagle  || Quest 3, HP Reverb G2, TrackIR 5  || Orion2 F-16EX Viper Throttle Combo, TM Warthog throttle(button box),  Virpil WarBRD+Viper stick, VPC interceptor pedals || TM MFD Cougar pack || F-16C, F-15E, AH-64D | Simshaker Jetpad || F-16 Panels: Landing Gear, CMDS, ICP, Avionics, Sensors, Lighting, Air Cond, HUD, Anti Ice

 

 

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, IR Sky сказал:

Переключился на SteamVR. Я правильно сделал, что выставил резолюцию на глаз соответственно характеристикам G2? steamvr.png

 

 

Motion Smoothing выключи, 48% для твоей карты маловато, начни с 70 и пробуй повышать

Link to comment
Share on other sites

Коллеги, а как долго вы проводите в шлеме  за, скажем так, сеанс. Если лететь пару часов по маршруту, например,  глаза не устают? 

 

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Eponsky_bot сказал:

Коллеги, а как долго вы проводите в шлеме  за, скажем так, сеанс. Если лететь пару часов по маршруту, например,  глаза не устают? 

 

Да хоть четыре часа лети!

i7-14700KF-5,7GHz , 32GB DDR5-72000 , MSI 4090 SUPRIM X , M.2-1Tb+SSD-500 GB+M.2-1Tb , MSI MPG Z690 CARBON WIFI  ,  VPC WarBRD MT-50CM2 Flightstick+TWCS Throttle , IIyama prolite xb3270qs-b1 ,  HP Reverb G2 Quest 3

Link to comment
Share on other sites

21 минуту назад, VladZ70 сказал:

Да хоть четыре часа лети!

Хм, Интересно....

IMG_20220624_104542.jpg

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Тут индивидуально или дело привычки. Или качества картинки. У меня выход из ВР как выныривание из воды. Немного шок 🙂

Link to comment
Share on other sites

30 минут назад, SL PAK сказал:

Тут индивидуально или дело привычки. Или качества картинки. У меня выход из ВР как выныривание из воды. Немного шок 🙂

Ну мне главное чтоб глаза не сломать. Мне хотелось бы их иметь на протяжении всей жизни. 

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
11 минут назад, Eponsky_bot сказал:

Ну мне главное чтоб глаза не сломать. Мне хотелось бы их иметь на протяжении всей жизни. 

Тут сложная тема. С одной стороны ты можешь как и в жизни перефокусироваться с ближних объектов на дальние - чего нет при игре на мониторе и это именно проблема монитора. Но с другой стороны есть мнения что эта перефокусировка липовая и вся виртуальная реальность находится как бы на экране в трех метрах и глаза не вглядываются в даль. Но и в этом случае это не выглядит вреднее монитора. По ощущениям, в шлеме глаза работают естественнее.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Eponsky_bot сказал:

Коллеги, а как долго вы проводите в шлеме  за, скажем так, сеанс. Если лететь пару часов по маршруту, например,  глаза не устают? 

У меня Квест2 и летаю столько, сколько позволяет подсаживающийся аккум. Усталости не замечено. Мечтаю о выходе решения с аккумулятором, дабы продлить.

Дополню, что при полётах со связкой монитор-трекер уровень утомления был больше. В ВР же всё куда более естественно и по сути, кроме как от низкого ФПС в моём случае уставать просто не от чего. Так как организмом и психикой такая трехмерная картинка с естественными углами поворотов головы по своей сути ничем от реальности не отличается. 

Цитата

Ну мне главное чтоб глаза не сломать. Мне хотелось бы их иметь на протяжении всей жизни. 

На данный момент я не видел вменяемых исследований по этой теме, а ответ на вопрос о влиянии современных шлемов на зрение могут дать только официальные клинические исследования и статистика. 

ИМХО, если всё правильно настроить, выставить корректное межзрачковое расстояние, не играть при слишком низком фпс (как в моём случае, но и то, больше 4 часов никаких проблем), то никаких проблем со зрением не должно быть.

Единственная возможная проблема при использовании шлема, как по мне, не связана со зрением - это когда у некоторых появляется раздражение кожи от  маски, опрелость под прилегающим обтюратором.

Хотя вру - есть ещё возможность головной боли, если неправильно или слишком сильно закреплять шлем на голове.

 

2 часа назад, SL PAK сказал:

У меня выход из ВР как выныривание из воды. Немного шок 🙂

Это да, есть такое, некая едва уловимая кратковременная дезориентация:) Ну или с пробуждением ещё можно сравнить.

 


Edited by Фагот
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Фагот сказал:

 

Это да, есть такое, некая едва уловимая кратковременная дезориентация:) Ну или с пробуждением ещё можно сравнить.

 

 

А вот мнеинтересно,почему разработчики ВР шлемов не могут вставить в нее камеру во внешнюю среду, чтобы можно  в любой момент кратковременно зажатием кнопки, возвращаться к реальности без снимания шлема. Например чтобы осмотреться...мало ли какая ситуация... Домашнее животное там ... Или еще чего. На рычаги посмотреть (в случае с авиасимом)... :rolleyes:

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

40 минут назад, Eponsky_bot сказал:

А вот мнеинтересно,почему разработчики ВР шлемов не могут вставить в нее камеру во внешнюю среду, чтобы можно  в любой момент кратковременно зажатием кнопки, возвращаться к реальности без снимания шлема. Например чтобы осмотреться...мало ли какая ситуация... Домашнее животное там ... Или еще чего. На рычаги посмотреть (в случае с авиасимом)... :rolleyes:

Уже сделано, на Quest 2 есть режим passthrough - два раза стукнул пальцем по шлему и смотри через камеры квеста на все вокруг. Качество, конечно, будет жуть, но понять, что перед тобой находится можно. Я так сажусь на стул и настраиваюсь прямо на монитор по центру, чтобы ровно сидеть. Так же там уже предусмотрена защита собак и прочих объектов которые внезапно заходят в твою зону 😁

Ну а на HOTAS тебе смотреть не придется, привыкнешь очень быстро, если все будет всё время на тех же местах. Клики мышки назначишь на кнопки и руки убирать не придется вообще - посмотрел на что нужно и кликнул (курсор к центру поля зрения можно привязать), только очень редко что-нибудь поскроллить мышкой нужно будет, либо купить трекбол или мышь на палец, в общем что больше нравится. У меня, например, постоянного кокпита нет, но я приклеил снизу к РУД и РУС липучки velcro и все дела - держит хорошо, встает все время в одно и то же место, и мягкая часть липучек не мешает на столе вообще, если нужно убрать РУД и РУС.  Если хочется полноценного Mixed Reality, то в авиасимах это только пока на коммерческом уровне, адски дорого это.

А насчет проблем со зранием - есть три основные причины ухудшения зрения:

1) Деформация глаза (например, когда мы росли в детстве непропорционально). С этим ничего нельзя сделать.

2) Нарушение работы мышц хрусталика. Если менять фокус с ближнего на дальний, то проблем не будет. Ты в кокпите это будешь делать постоянно.

3) Яркий свет. VR шлемы всего 100 нит, никаким HDR там не пахнет пока.

В общем, все эти причины не применимы к VR, даже скорее наоборот - ты будешь пялиться в бесконечность, в отличие от монитора. Родители, конечно, всех любили попугать в детстве "не сиди перед телеком с приставкой, глаза посадишь", но это всё ерунда на самом деле. Вот IPD действительно очень важно правильно подобрать, я когда Quest 2 купил не заморочился и было неприятно, глаза в кучу 😂

Причем для DCS я посоветовал бы подобрать IPD на бесконечность. Дело в том, что в жизни наше межзрачковое расстояние меняется в зависимости от того, куда мы смотрим, но VR это не компенсирует. Я сделал следующим образом - взял лист бумаги и наколол в нем несколько пар отверстий иголкой (пинхолы по сути) на известном мне расстоянии друг от друга. Потом подошел к окну и смотрел через эти пары отверстий в бесконечность, поднеся эту бумажку ближе к глазам. Так вот та пара, которая даст полностью перекрывающие друг друга пинхолы (без эффекта бинокля, по сути вы должны видеть одно отверстие - кто умеет пользоваться биноклем, поймет сразу) и есть ваше IPD на бесконечность. Чем больше разрешение шлемов и сложнее оптика, тем более это критично. Сразу ушел весь дискомфорт, а то я уж было разочаровался в Quest 2 после моего старого доброго и убитого в Beat Saber CV1.


Edited by Fiztex
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Fiztex сказал:

Уже сделано, на Quest 2 есть режим passthrough - два раза стукнул пальцем по шлему и смотри через камеры квеста на все вокруг. Качество, конечно, будет жуть, но понять, что перед тобой находится можно. Я так сажусь на стул и настраиваюсь прямо на монитор по центру, чтобы ровно сидеть. Так же там уже предусмотрена защита собак и прочих объектов которые внезапно заходят в твою зону 😁

 

я правильно понимаю, что зумом уже пользоваться нет необходимости? 

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, Eponsky_bot сказал:

я правильно понимаю, что зумом уже пользоваться нет необходимости? 

Конечно нужно, там будет две ступени зума доступно, плавная ось как в 2D не нужна (почти всех укачало бы). OXRTK позволяет сгладить микротряску головы, так что смотреть будет нормально. Спотить можно без зума (особенно лучше воздух спотится без зума, такой движок), но идентифицировать часто зумом. Также землю сканировать без зума нереально. У меня, например, на зум и клики мышки целиком используется Mic Switch на HOTAS Warthog. Только нажатие на него это или Push to talk или радио.


Edited by Fiztex
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
24 минуты назад, Fiztex сказал:

"не сиди перед телеком с приставкой, глаза посадишь"

«Выключи приставку, кинескоп посадишь!»

 

IPD на бесконечность/ближность можно узнать у врача-глазнюка. У него есть специальный прибор для этого.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, SL PAK сказал:

IPD на бесконечность/ближность можно узнать у врача-глазнюка. У него есть специальный прибор для этого.

Можно. Этот специальный прибор работает точно так же, только там не пинхолы, а линзы, и они моторизованы. Точности бумажки вполне достаточно, мне было просто лень к врачу идти за этим, физика процесса очень простая 🙂


Edited by Fiztex
Link to comment
Share on other sites

43 минуты назад, Eponsky_bot сказал:

А вот мнеинтересно,почему разработчики ВР шлемов не могут вставить в нее камеру во внешнюю среду, чтобы можно  в любой момент кратковременно зажатием кнопки, возвращаться к реальности без снимания шлема. Например чтобы осмотреться...мало ли какая ситуация... Домашнее животное там ... Или еще чего. На рычаги посмотреть (в случае с авиасимом)... :rolleyes:

На Квесте это всё есть) Но один фиг этим не пользуюсь, потому что место стационарное, уже на уровне моторики знаешь, где что. РУС/РУД - руки сами находят без включения мозга. Управление - всё основное на них, ещё и только половина кнопок задействована с учётом кликабины. У меня связка РУС VKB Gladiator NXT + РУД X-52pro - там возможных комбинаций просто залейся.

Есть серьёзная проблема для ВР в челом - когда надо что-то написать в чат в онлайне, приходится слегка оттягивать шлем, чтобы подсматривать на клавиатуру. Причём, я не на клавиши смотрю, а в целом на всю клаву. Т.е., пальцы печатают вслепую, но при видимости клавиатуры в поле зрения почему-то)

1 минуту назад, Fiztex сказал:

Можно. Этот специальный прибор работает точно так же, только там не пинхолы, а линзы, и они моторизованы. Точности бумажки вполне достаточно, мне было просто лень к врачу идти за этим, физика процесса очень простая 🙂

Штангенциркуль и кто-то, кто бы замерил в то время, когда вдаль смотришь:)

но лучше всего узнать, на каком мнимом расстоянии проецируется экран в оптической схеме шлема и замерять от этого расстояния, думаю.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Фагот сказал:

Есть серьёзная проблема для ВР в челом - когда надо что-то написать в чат в онлайне, приходится слегка оттягивать шлем, чтобы подсматривать на клавиатуру. Причём, я не на клавиши смотрю, а в целом на всю клаву. Т.е., пальцы печатают вслепую, но при видимости клавиатуры в поле зрения почему-то)

Да, есть такое, особенно если маска с защитой от паразитного света. Но я научился даже 9-line писать в блокнот сходу не снимая шлем, потом подглядываю через зазор между носом и шлемом 😂  Но тут все зависит от накладки, шлема и формы головы, не факт что у всех прокатит.

4 минуты назад, Фагот сказал:

но лучше всего узнать, на каком мнимом расстоянии проецируется экран в оптической схеме шлема и замерять от этого расстояния, думаю.

Да, эта инфа есть в инете. У Quest 2 это 1.3 метра, у G2 это вроде бы как 2 метра. Я для Beat Saber настраивал под 1.3 метра, но для DCS мне почему-то комфортней на бесконечность.

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Fiztex сказал:

Да, есть такое, особенно если маска с защитой от паразитного света. Но я научился даже 9-line писать в блокнот сходу не снимая шлем, потом подглядываю через зазор между носом и шлемом 😂  Но тут все зависит от накладки, шлема и формы головы, не факт что у всех прокатит.

У меня через щель получается только одним глазом смотреть, и то, оттянув слегка нос при помощи оттягивания верхней губы😂  Квест-2 с силиконовой накладкой) А вообще, пора разобраться с радиообменом всё-таки, никак руки не дойдут. Если им пользуется кто, конечно.

Link to comment
Share on other sites

Коллеги, а как долго вы проводите в шлеме  за, скажем так, сеанс. Если лететь пару часов по маршруту, например,  глаза не устают? 
 

Мой рекорд-7.5 часов, глаза в порядке)

I7 13900K | 128Gb | RTX 4090 | NVME 2Tb + SSD 512Gb + SSD 240Gb x2 | Warthog+VPC Warbrd+VPC Warbrd rudder pedals | WinWing MIP | Oculus Quest 3 | Benq 28" 4k x2 | Gametrix JetSeat

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Kril_FC сказал:

Мой рекорд-7.5 часов, глаза в порядке)

А какой шлем? Явно не Квест, моего макс на 5 часов хватает из-за постепенного разряда аккума:)

А то бы соревнования устроили, кто дольше просидит и не ослепнет🥸 Хотя, тут уже повышается шанс ослепнуть от удара по голове от жены. 

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Фагот сказал:

А какой шлем? Явно не Квест, моего макс на 5 часов хватает из-за постепенного разряда аккума:)

А то бы соревнования устроили, кто дольше просидит и не ослепнет🥸 Хотя, тут уже повышается шанс ослепнуть от удара по голове от жены. 

Странно, у меня нет таких ограничений по аккумуятору на Quest 2, у меня и за 8 часов он до 20% не доходит. Обычно за 3 часа процентов 20 только садится. Конечно, я никогда его 8 часов не держал на голове под ряд не снимая, а когда снимаешь он заряжается (дисплей гаснет). Но ни разу не столкнулся с тем, чтобы мне не хватило заряда на день, если он был полностью заряжен.


Edited by Fiztex
Link to comment
Share on other sites

А какой шлем? Явно не Квест, моего макс на 5 часов хватает из-за постепенного разряда аккума:)
А то бы соревнования устроили, кто дольше просидит и не ослепнет🥸 Хотя, тут уже повышается шанс ослепнуть от удара по голове от жены. 

Шлем HP reverb g1

I7 13900K | 128Gb | RTX 4090 | NVME 2Tb + SSD 512Gb + SSD 240Gb x2 | Warthog+VPC Warbrd+VPC Warbrd rudder pedals | WinWing MIP | Oculus Quest 3 | Benq 28" 4k x2 | Gametrix JetSeat

Link to comment
Share on other sites

×
×
  • Create New...