TotenDead Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 Подскажите, пожалуйста, у вас в справочнике указано, что Aim-120С летит на 10 километров меньшую дальность, чем Р-27ЭР, почему бот пускает амраам либо одновременно, либо вообще раньше, чем он входит в зону пуска Р-27ЭР? Происходит всегда и вне зависимости от высоты и скорости. Даже если я на метров 500 выше и быстрее на 300кмч Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZZaraza39 Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 Подскажите, пожалуйста, у вас в справочнике указано, что Aim-120С летит на 10 километров меньшую дальность, чем Р-27ЭР, почему бот пускает амраам либо одновременно, либо вообще раньше, чем он входит в зону пуска Р-27ЭР? Происходит всегда и вне зависимости от высоты и скорости. Даже если я на метров 500 выше и быстрее на 300кмч На западных самолетах нет необходимости дожидаться ПР. Пуск можно производить сразу после захвата, если уверен, что ракета долетит. Боты этим активно пользуются. Ты тоже можешь снять ограничение дальности пуска, есть команда для этого, не помню только какая, давно не летал на российских. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 Так у меня же ракета не долетит, если я пуск дам вне зоны пуска) Link to comment Share on other sites More sharing options...
zetetic Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 Так у меня же ракета не долетит, если я пуск дам вне зоны пуска) И не надо. Ты не пугайся ракет выпущенных на предельно-больших дистанциях, так как такая ракета в 99% случаев не долетит. Применяй противоракетные манёвры, потому что только в этом и заключается выживание при ДВБ. Вот сегодня БЭМБИ выпустил по этой теме ролик. А есть ещё более шикарный:dnxAwLMh7Z4 FA-18 Grip Add-On\Warthog Stik\BRD-F1\TrackIR-5Pro\TrustmasterMFD*3/W10x64/MSIX99A GAMING PRO CARBON\i76800K@3,8GHz\DDR4 32Gb2800MHz\GTX1080Ti\2560*1440*32' Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 Да об этом я то в курсе, суть в том, что ботовская ракета если не маневрировать долетает Link to comment Share on other sites More sharing options...
zetetic Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 Да об этом я то в курсе, суть в том, что ботовская ракета если не маневрировать долетает Маневрируй, а то любая долетит :) И кстати, бот может пулять до разрешённой дистанции, чтобы тебя напугать, а ты и ведёшься. Мне кадУшка нравится, а не кАдушка, как сказал этот парень. FA-18 Grip Add-On\Warthog Stik\BRD-F1\TrackIR-5Pro\TrustmasterMFD*3/W10x64/MSIX99A GAMING PRO CARBON\i76800K@3,8GHz\DDR4 32Gb2800MHz\GTX1080Ti\2560*1440*32' Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted February 16, 2020 Share Posted February 16, 2020 Да я давно уже в дкс играю, знаю как уходить от ракет;) Говорю же, суть в том, что ботовская ракета, как бы он не пускал, до меня долетит на пределе дальности, а моя, если я сниму ограничение на пуск и запущу раньше входа цели в зону пуска - нет Смысл вопроса был в дальности полета, не в уходе от ракеты. Если Аим-120 на карточке летит на 64км, а Р-27ЭР на 75, то 120 должна проигрывать по дальности. Проще всего это проверить в прямолинейном полете друг дружке на встречу, сравнивая момент пуска ракет Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZZaraza39 Posted February 17, 2020 Share Posted February 17, 2020 Да я давно уже в дкс играю, знаю как уходить от ракет;) Говорю же, суть в том, что ботовская ракета, как бы он не пускал, до меня долетит на пределе дальности, а моя, если я сниму ограничение на пуск и запущу раньше входа цели в зону пуска - нет Смысл вопроса был в дальности полета, не в уходе от ракеты. Если Аим-120 на карточке летит на 64км, а Р-27ЭР на 75, то 120 должна проигрывать по дальности. Проще всего это проверить в прямолинейном полете друг дружке на встречу, сравнивая момент пуска ракет Боты пускают ракеты предполагая, что ты продолжишь прямолинейный полет им на встречу и сам подлетишь ближе. Если после пуска начать делать удава или просто 9-3, то такая ракета на 100% не долетит. Правда сам бот за это время уже будет рядом:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Virun Posted February 17, 2020 Share Posted February 17, 2020 Да я давно уже в дкс играю, знаю как уходить от ракет;) Говорю же, суть в том, что ботовская ракета, как бы он не пускал, до меня долетит на пределе дальности, а моя, если я сниму ограничение на пуск и запущу раньше входа цели в зону пуска - нет Смысл вопроса был в дальности полета, не в уходе от ракеты. Если Аим-120 на карточке летит на 64км, а Р-27ЭР на 75, то 120 должна проигрывать по дальности. Проще всего это проверить в прямолинейном полете друг дружке на встречу, сравнивая момент пуска ракет Ответ куда проще: 1) В справочнике устаревшие/официальные данные 2) AIM-120C месяц назад апнули. А Р-27 как была бесполезным бревном, так им и осталась. Активно летаю на: F/A-18 | F-16 | Су-27 | МиГ-21бис Link to comment Share on other sites More sharing options...
electro_monkey Posted February 17, 2020 Share Posted February 17, 2020 Красный бот тоже пускает ракету Р-27ЭР быстрее, чем попадает в зону разрешённого пуска AIM-120 игрока. В любом случае было бы лучше, если бы бот либо делал пуск с более убойной дальности, либо не экономил ракеты так, как он делает сейчас, а то с ним слишком легко. i5-9600K / RTX 2060 / 32 GB DDR4-3200 CL16 / Win10 x64 / Cobra M5 (BRD)+ Gametrix ECS / Opentrack Link to comment Share on other sites More sharing options...
FOX11a Posted February 17, 2020 Share Posted February 17, 2020 Уважаемые разработчики, поясните пожалуйста ситуацию с принципом работы ракет 27-ЕР. Если она ориентируется на целеуказание от истребителя-хозяина, то почему противник видит пуск ракеты? Почему, если в западных образцах этот режим (Track While Scan) не позволяет противнику засечь по СПО факт пуска, то цели ракет Р-27 это легко делают? И почему тогда у ракет, которые получают целеуказание от самолёта, происходит срыв захвата, если сам истребитель уверенно сопровождает цель? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted February 17, 2020 ED Team Share Posted February 17, 2020 ..В любом случае было бы лучше, если бы бот либо делал пуск с более убойной дальности, либо не экономил ракеты так, как он делает сейчас, а то с ним слишком легко. С помощью редактора миссий можно настроить опции поведения каждой группы ботов. Там есть пункт связанный с дальностью применения ракет ВВ. Можно поднастроить миссию под себя. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fuerte Posted February 17, 2020 Share Posted February 17, 2020 Если она ориентируется на целеуказание от истребителя-хозяина, то почему противник видит пуск ракеты? Почему, если в западных образцах этот режим (Track While Scan) не позволяет противнику засечь по СПО факт пуска, то цели ракет Р-27 это легко делают? Для применения полуактивной ракеты рлс хозяина переходит в режим непрерывного сопровождения одиночной цели. Это не TWS упомянутый, а STT (Single Target Track) и на него спо реагирует отличительно и однозначно. Причем не только у цели, а у всех, к кому хозяин носом повернут. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 17, 2020 ED Team Share Posted February 17, 2020 Да я давно уже в дкс играю, знаю как уходить от ракет;) Говорю же, суть в том, что ботовская ракета, как бы он не пускал, до меня долетит на пределе дальности, а моя, если я сниму ограничение на пуск и запущу раньше входа цели в зону пуска - нет У нас одни ракеты на всех, для ботов и игроков. Нет никаких различий. Смысл вопроса был в дальности полета, не в уходе от ракеты. Если Аим-120 на карточке летит на 64км, а Р-27ЭР на 75, то 120 должна проигрывать по дальности. Говорить о дальностях без указания высоты пуска, а также скорости носителя и цели смысла нет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 17, 2020 ED Team Share Posted February 17, 2020 Уважаемые разработчики, поясните пожалуйста ситуацию с принципом работы ракет 27-ЕР. Если она ориентируется на целеуказание от истребителя-хозяина, то почему противник видит пуск ракеты? Почему, если в западных образцах этот режим (Track While Scan) не позволяет противнику засечь по СПО факт пуска, то цели ракет Р-27 это легко делают? И почему тогда у ракет, которые получают целеуказание от самолёта, происходит срыв захвата, если сам истребитель уверенно сопровождает цель? Противник видит пуск Р-27 потому что БРЛС истребителя переходит в режим дискретно-непрерывного подсвета и начинает слать команды радиокоррекции. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
NagiPashka Posted February 17, 2020 Share Posted February 17, 2020 Когда можно ожидать обновление для СТИМ версии игры? Спасибо! Link to comment Share on other sites More sharing options...
FenechkA Posted February 17, 2020 Share Posted February 17, 2020 с таким количеством багов, сдается мне, этот апдэйт в стим не пойдет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FOX11a Posted February 17, 2020 Share Posted February 17, 2020 Противник видит пуск Р-27 потому что БРЛС истребителя переходит в режим дискретно-непрерывного подсвета и начинает слать команды радиокоррекции. Хорошо. Но режим дискретно-непрерывного подсвета может лишь информировать о захвате, а не о пуске. Если только в этот момент не излучаются сигналы "радиокоррекции", которые и отличают тип излучения, кстати, это точная информация об этих сигналах? Тогда непонятно, почему противник не видит пуск AIM-120, ведь там тоже идут сигналы радиокоррекции. Да и непонятно, почему все-таки происходит срыв Р-27. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FOX11a Posted February 17, 2020 Share Posted February 17, 2020 Для применения полуактивной ракеты рлс хозяина переходит в режим непрерывного сопровождения одиночной цели. Это не TWS упомянутый, а STT (Single Target Track) и на него спо реагирует отличительно и однозначно. Причем не только у цели, а у всех, к кому хозяин носом повернут. Это не важно. СПО реагирует на сигналы от БРЛС и от головки ракеты. Они отличаются, поэтому и СПО их отличает. Но это не отменяет мой вопрос о срывах и обнаружении пуска. Если истребитель корректирует ракету, то он излучает. Если излучает, то СПО это видит. А если излучение не отличается, то почему пуск р-27 противник определяет, а аим-120 - нет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fuerte Posted February 17, 2020 Share Posted February 17, 2020 Это не важно. СПО реагирует на сигналы от БРЛС и от головки ракеты. Они отличаются, поэтому и СПО их отличает. Но это не отменяет мой вопрос о срывах и обнаружении пуска. Если истребитель корректирует ракету, то он излучает. Если излучает, то СПО это видит. А если излучение не отличается, то почему пуск р-27 противник определяет, а аим-120 - нет.О как. И как же отличаются сигналы при пуске любой радиоракеты в режиме STT и при захвате активной головой ракеты? Вообще этот разговор лучше продолжить в теме "Ракеты в DCS", там много чего есть интересного. И про срывы с помехоустойчивостью Link to comment Share on other sites More sharing options...
FOX11a Posted February 17, 2020 Share Posted February 17, 2020 О как. И как же отличаются сигналы при пуске любой радиоракеты в режиме STT и при захвате активной головой ракеты? Вообще этот разговор лучше продолжить в теме "Ракеты в DCS", там много чего есть интересного. И про срывы с помехоустойчивостью Да, вот так. А если не так, то как? Только прошу: про физику, а не про теории и реализацию в DCS. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Freakerr Posted February 17, 2020 Share Posted February 17, 2020 Попробую ответить как я это понимаю и в маусимально упращенной аналогии. Ты в тёмной комнате. Из другого конца кто-то водит фонариком влево, вправо. СПО определяет что ты в зоне сканирования. Этот кто-то прекратил водить фонариком и светит тебе в лицо. СПО понимает что всё, алярм, мы в захвате. Этот кто-то держа тебя в захвате ещё и какую-то тарабарщину шептать начал. СПО - ну теперь совсем всё, ракета летит. Так СПО будет реагировать на Р-27 и AIM-7. AIM-120 в этой аналогии будет выглядеть иначе. Кто-то водит фонариком по комнате. Потом начинает хептать тарабарщину. Есть у СПО причины считать что это связанно с тобой? Правильный ответ - нет. Иначе СПО всегда бы орала "алярм", а тарабарщина могла бы быть просто тарабарщиной для маскировки. А вот когда рядом с тобой появляется маленький фонарик который не отрываясь светит на тебя - вот тут у СПО и начинается паника. Конечно анология не лишена недостатков, но думаю в общих чертах понятна будет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 17, 2020 ED Team Share Posted February 17, 2020 (edited) Хорошо. Но режим дискретно-непрерывного подсвета может лишь информировать о захвате, а не о пуске. Режим ДНП включается только при пуске ракеты. Тогда непонятно, почему противник не видит пуск AIM-120, ведь там тоже идут сигналы радиокоррекции. СПО-15 весьма древняя станция и тонкости работы AIM-120 она не знает. Без четкого и понятно постоянного сигнала от радара в режиме STT или аналогичном она тревогу не даст. Да и непонятно, почему все-таки происходит срыв Р-27. Про какой срыв речь? Edited February 17, 2020 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
SandMartin Posted February 17, 2020 Share Posted February 17, 2020 А как спо понимает что начинают идти какие-то сигналы от самолёта противника к его ракете? Как она засекает то эту радиокоррекцию? Почему она на вайфай не реагирует и прочие радиосигналы типа fm радио? Или спо знает на какой частоте идёт передача сигнала по радиокоррекции у конкретных типов ракет? Мой youtube канал Группа в VK IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25 Link to comment Share on other sites More sharing options...
FOX11a Posted February 17, 2020 Share Posted February 17, 2020 Попробую ответить как я это понимаю и в маусимально упращенной аналогии. Ты в тёмной комнате. Из другого конца кто-то водит фонариком влево, вправо. СПО определяет что ты в зоне сканирования. Этот кто-то прекратил водить фонариком и светит тебе в лицо. СПО понимает что всё, алярм, мы в захвате. Этот кто-то держа тебя в захвате ещё и какую-то тарабарщину шептать начал. СПО - ну теперь совсем всё, ракета летит. Так СПО будет реагировать на Р-27 и AIM-7. AIM-120 в этой аналогии будет выглядеть иначе. Кто-то водит фонариком по комнате. Потом начинает хептать тарабарщину. Есть у СПО причины считать что это связанно с тобой? Правильный ответ - нет. Иначе СПО всегда бы орала "алярм", а тарабарщина могла бы быть просто тарабарщиной для маскировки. А вот когда рядом с тобой появляется маленький фонарик который не отрываясь светит на тебя - вот тут у СПО и начинается паника. Конечно анология не лишена недостатков, но думаю в общих чертах понятна будет. Вот СПО и должна орать алярм на шептания. Потому что эти "шептания" ей хорошо известны. Про маскировку мы сейчас не говорим, это уже в тему про РЭБ. А вот сигналы наведения ракеты СПО безошибочно распознает. Да и разницы нет в данном случае между аим-120 и р-27, потому что голова либо "светит", либо нет. Если ракету ведет самолет-хозяин, то она не излучает, пока не подберется к цели на расстояние, где уже нужна быстрая реакция. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts