Вопросы к разработчикам

[-Slayer-]

Всё же вставлять ИИ в ДК IMHO это будет плохо. Дело просто в другой флайтмодели ИИ. Простой пример из нынешнего онлайна - был посещаемый сервер LFDM (ВВ2), поставили туда ботов-истребителей, стал не посещаемый. Конечно если говорить про оффлайн - видимо без них не обойтись, но в онлайне 24/7 IMHO можно ставить только (если говорить про ВВ2) ботов-бомберов, выполняющих роль атакующих, и по совместительству целей.

 

Всё же про бесконечную войну - там должна быть цель в итоге, т.е. люди, которые будут играть роль тактиков, т.е. "рулить" процессом должны давать задачи своим сокомандникам исходя из анализа и выводов по текущей ситуации. Если это будет ИИ-командир, то видимо это будет что-то новое, возможно будет интересно - вроде бы А. Чиж упоминал что-то про "беспроигрышные ситуации", возможно это связано с программированием ИИ-рулевого. В любом случае люди, выполняющие какую-либо задачу наверное будут стремиться выполнить её наиболее эффективно, дабы этому ИИ было проще в последующем привести сторону к победе. Т.е. вроде как цель должна быть, что у человека, что у ИИ.

 

Просто вспомнилось - давно в старом Ил-2 на какм-то сервере в ТС несколько человек из "руководящего состава" спорили между собой, атаку какого НП им назначить на следующую миссию, что принесёт больше пользы. Это интересно ).

 

В идеале - чем ближе к жизни, тем будет интереснее. Т.е. чем сложнее будет система, завязанная на менеджмент, тем круче. Как пример - уничтожили транспортные корабли, противник "ослаб" в каком-то пункте, дальше атака на этот пункт. Т.е. чем больше "нитей", тем это будет атмосфернее - уничтожение инфраструктуры, транспортных средств - в общем разносторонняя война - выбирай на вкус, чем хочешь заняться, под настроение, и было бы не плохо каким-то образом видеть степень воздействия твоих действий на ситуацию, возможно в виде сообщений - уничтожение того-то привело к тому-то, в виде поощрений (очки, медали, и т.д..).

Edited January 17, 2021 by -Slayer-

[KAKTYC_11]

"Такой победы попросту не будет никогда!))" -тут я с Вами катагорически не согласен. То что вы описываете похоже на "онанизм"- движение есть, результата -нет. Что, по вашему людям будет интересно отыгрывать свои роли в ДК зная, что их действия не окажут влияния на ход "войнушки"?  Тут уже упоминали онлайн компании в ИЛ2:ЗС , когда в онлайне было по 800 человек , в комнату вылета сложно было попасть-  да , там не было управляющего ИИ, линия фронта двигалась по результатам вылетов реальных людей, да бывало что вечером ты с эскадрильей бьёшься за стратегически важный квадрат, потом идёшь спать и на работу, а по приходу всё уже "просрано " союзничками, но в этом то и элемент случайности, так и в жизни не всё идёт по плану, но люди упирались именно за результат- все хотели одержать победу ... а так если просто слетать как "на работу сходить" - будет как и раньше было -  в ИЛ2ЗС- 800человек онлайн , в это время в Локон-30 

[Neketmann]

На фоне динамической кампании встанет ещё одна проблема - качество проработки ИИ-юнитов. Вон, тут упомянули корабли - те же Тикондероги и Бёрки сделаны намного позже Пети и Москвы и, собсно, проработаннее, а Кузнецов емнип до сих пор не умеет пускать Граниты. Плюс многих юнитов не хватает и так далее. 

[MisterSchmitt]

У меня такое виденье ДК, это операции на 3-6 месяцев где каждый день боевая работа,и так день за днем до победы или поражения,в идеале что бы это были операции которые были в реале,большая часть карт подходит для таких "исторических реконструкций".

Прописаны все подразделения,выбирай и вперед,а-ля "Карьера" в ИЛ2БзС,лучше не придумаешь.

Edited January 17, 2021 by Misterschmitt

[Balion]

3 hours ago, Neketmann said:

Кузнецов емнип до сих пор не умеет пускать Граниты.

Умеет.

[Stoikiy]

Скачал тестовую миссию.  Создал сервер. Провели тесты с другом по вертолётам.

тестировали на хорнете против Ми-8

 

1) Высота 20 тысяч футов, расстояние 40-60-80 километров.  Вертолёт в зависшем на 100 метров высоте, не видно.
2) Высота 20-25 тысяч расстояние 40-60-80 километров, скорость вертолёта 150-160км\ч, летает по кругу радиусом 2км,   Вертолёт видно и легко цепляется.
3) Высота та же, расстояние то же, вертолёт не видно если летит поперёк радара , даже на скорости 200.
4) Самое интересное. ДРЛО или AWACS  видят вертолёты в зоне своего покрытия на скорости выше 100. Ниже 100 появляется и пропадает. Хорнету не составит проблем найти такую цель на даталинке.
5) В БВБ хорнет цепляет вертолёт который просто завис на высоте 100 метров с расстояния 21 миля.  Тепловые ракеты AIM9X цепляют с 15км.
К сожалению горную местность с всевидящем AWACS  потестить не удалось..

Выводы.  Хочешь выжить на вертолёте в реалиях игры в PVP нужно летать на скорости не выше 100.

Я чувствую тут не соответствия. А вы?  @PilotMi8 @Chizh

UPD: забыл добавить. Нотчить AIM120 невозможно. Ракета попадала в 100% случаев с любых ракурсов.

Edited January 17, 2021 by Stoikiy

[Fuerte]

3 hours ago, Stoikiy said:

UPD: забыл добавить. Нотчить AIM120 невозможно. Ракета попадала в 100% случаев с любых ракурсов.

 

А дипольные отражатели отбрасывал? Если бы вертолет летел на скорости 200 поперек радара и отбрасывал пачки диполей при подходе ракеты - вот и нотч был бы. 

Edited January 17, 2021 by Fuerte

[Stoikiy]

17 минут назад, Fuerte сказал:

А дипольные отражатели отбрасывал? Если бы вертолет летел на скорости 200 поперек радара и отбрасывал пачки диполей при подходе ракеты - вот и нотч был бы. 

 

 

А без деполей это не работает? Ну там потерять контакт на фоне земли например.

[Fuerte]

4 minutes ago, Stoikiy said:

 

А без деполей это не работает? Ну там потерять контакт на фоне земли например.

А потеряв, летит не на Солнце и не самоликвидируется тут же, а летит в предполагаемое место нахождения контакта основываясь на данных о цели в момент потери контакта. Вертолет-то на месте висит. 

Edited January 17, 2021 by Fuerte

[Stoikiy]

1 минуту назад, Fuerte сказал:

А потеряв, летит на не Солнце и не самоликвидируется тут же, а летит в предполагаемое место нахождения контакта основываясь на данных о цели в момент потери контакта. Вертолет-то на месте висит. 

 

вертолёт двигался пытаясь сбросит ракету.  Я даже под пузо пускал, всё равно доставала.  Нереальные ракеты

[Fuerte]

6 minutes ago, Stoikiy said:

 

вертолёт двигался пытаясь сбросит ракету.  Я даже под пузо пускал, всё равно доставала.  Нереальные ракеты

Самолетами нотчатся достаточно хорошо. Вертолет с диполями и спо, видится, тоже имел бы шансы куда выше чем без оных. 

 

Подождём однако реакции разработчиков на изначальный пост-вопрос)

 

Upd: правда ответа может и не быть на такой пост без приложенного трека

Edited January 17, 2021 by Fuerte

[Glimmer]

6 minutes ago, Stoikiy said:

 

А без деполей это не работает? Ну там потерять контакт на фоне земли например.

Вертушку выдает ротор - он буквально светиться в X-диапазоне даже если вертолет завис.

[ctajiuh58]

Тут говорили про рекламу DCS...  Я как неофит (всего год в дкс) авторитетно заявляю, что про дкс слышал помоему 3 раза в жизни, 2 из которых натыкался на неё в стиме. Третий раз на сайте на сайте одного игрового журнала перед бесплатной акции на НГ и все... 

[biotech]

36 минут назад, ctajiuh58 сказал:

Тут говорили про рекламу DCS...  Я как неофит (всего год в дкс) авторитетно заявляю, что про дкс слышал помоему 3 раза в жизни, 2 из которых натыкался на неё в стиме. Третий раз на сайте на сайте одного игрового журнала перед бесплатной акции на НГ и все... 

Реклама это очень дорого, а игра очень нишевая, с небольшой аудиторией. Микрософт может себе позволить вбухать кучу денег в рекламу авиасимулятора, а ED - вряд-ли.

При чем симулятор майкрософта - это и так самый известный (вероятно и самый популярный) авиасимулятор, а про DCS 95% не слышали и слышать не хотят. "Сложна, нипанятна (с)"

Вот например есть уникальный тактический симулятор батальонного боя. Разработчики, емнип, из Харькова: https://store.steampowered.com/app/312980/Graviteam_Tactics_MiusFront/

Игре уже много лет и она постоянно развивается. Много рекламы видели? Повторюсь, это лучшее что есть на эту тему вообще, в мире.

[ДУБЛЁР]

6 часов назад, Stoikiy сказал:

вертолёт двигался пытаясь сбросит ракету.  Я даже под пузо пускал, всё равно доставала.  Нереальные ракеты

Вертолёты - малоскоростные ЛА, которые не могут развивать сколь значимую перегрузку. Поэтому на них вряд ли получится эффективно выполнить противоракетное маневрирование.

Edited January 18, 2021 by ДУБЛЁР

[ctajiuh58]

7 минут назад, biotech сказал:

Реклама это очень дорого, а игра очень нишевая, с небольшой аудиторией. Микрософт может себе позволить вбухать кучу денег в рекламу авиасимулятора, а ED - вряд-ли.

При чем симулятор майкрософта - это и так самый известный (вероятно и самый популярный) авиасимулятор, а про DCS 95% не слышали и слышать не хотят. "Сложна, нипанятна (с)"

Я не слышал, но очень хотел бы. Может на пару лет раньше бы втянулся. Тут как раз дело такое, что кому интересно "Сложна нипанятна", как мне, им идти некуда, потому что про дкс они и не слышали, как я раньше.

UPD: я в дкс изначально вообще не собирался играть, джойстик для елиты этой взял, но оно совсем не зашло. Потом дружище предложил попробовать этот ваш дкс, мол всеравно джойстик есть че ему пылиться, и вот я тут и остальные игры ушли далеко на задний план...

7 минут назад, biotech сказал:

Вот например есть уникальный тактический симулятор батальонного боя. Разработчики, емнип, из Харькова: https://store.steampowered.com/app/312980/Graviteam_Tactics_MiusFront/

Игре уже много лет и она постоянно развивается. Много рекламы видели? Повторюсь, это лучшее что есть на эту тему вообще, в мире.

Вот спасибо, гляну на досуге, хотя графоний сходу отпугивает немного...

Edited January 18, 2021 by ctajiuh58

[biotech]

Только что, ctajiuh58 сказал:

Вот спасибо, гляну на досуге, хотя графоний сходу отпугивает немного...

Как говорится, аналогов среди аналогов нет Конечно не ААА проект, но графика свои функции полностью выполняет и умеет напрячь видеокарту.

Порог вхождения высок, игра - сложная. Читать мануал - требуется.

[Chizh]

16 часов назад, Stoikiy сказал:

UPD: забыл добавить. Нотчить AIM120 невозможно. Ракета попадала в 100% случаев с любых ракурсов.

Это не правда.

[milit]

4 часа назад, Chizh сказал:

Это не правда.

Если цель - вертолет?

Можно мастер-класс коротенький? Желательно PvP.

Edited January 18, 2021 by milit

[Stoikiy]

7 часов назад, Chizh сказал:

Это не правда.

 

А остальное из списка в целом норм? Нету никаких расхождений и так и задумано?

Авакс явно видит сильнее чем должен. Или нет?

2 часа назад, milit сказал:

Если цель - вертолет?

Можно мастер-класс коротенький? Желательно PvP.

 

Поддерживаю У меня не получилось.

[Chizh]

АВАКС перенастраивали буквально пару недель назад. Урезали его видимость низколетящих и нескоростных целей. Будет в следующем бранче 2.5.7

[TotenDead]

Когда уберут сказочный прогрев РЭБ? Это же совершенно не исторично, зачем делать из игры вартандыр, у нас же СеРьЕзНыЙ симулятор

[milit]

2 часа назад, TotenDead сказал:

Когда уберут сказочный прогрев РЭБ? Это же совершенно не исторично, зачем делать из игры вартандыр, у нас же СеРьЕзНыЙ симулятор

Скоро. Вагс же показывал на ФА-18 - никакого прогрева: ставишь галетник в xmit, оно автоматом включается при захвате.

Edited January 18, 2021 by milit

[TotenDead]

1 час назад, milit сказал:

Скоро. Вагс же показывал на ФА-18 - никакого прогрева: ставишь галетник в xmit, оно автоматом включается при захвате.

 

Так это на хорнете, а что там с остальными ла? Например, Ф-15,Су-27?

[Lt.Zero]

6 часов назад, TotenDead сказал:

Так это на хорнете, а что там с остальными ла? Например, Ф-15,Су-27?

Что б не мигали помехами. Никогда не уберут.