Der MiG-19P Diskussionsthread

[shagrat]

Laut RAZBAM gibt es nur Overstratos als neues Teammitglied für die Mig-19, die anderen sind alte Bekannte, die auch an M-2000C und AV-8 beteiligt sind: https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3821658&postcount=232

Das kannte ich auch noch nicht. :(

Ich hatte gelesen sie haben ein separates Team... jetzt wird es spannend mit der MiG-23 vs. Mirage und Harrier.

I am not amused...

[Voodoo_One]

I am not amused...

Schön, dass wir jetzt auf einem Level miteinander sprechen können :smilewink:

[Gizmo03]

Wie wäre es denn mit einem "RAZBAM mecker" Thread oder einem allgemeinen "Jammer Thread"? Da könnten dann die letzten 4! Seiten dieses Threads reinverlegt werden und hier würde es vielleicht wieder ein bisschem mehr um die MiG-19P an sich gehen...... nur so ein Gedanke.

[Reverend]

Wie wäre es denn mit einem "RAZBAM mecker" Thread oder einem allgemeinen "Jammer Thread"? Da könnten dann die letzten 4! Seiten dieses Threads reinverlegt werden und hier würde es vielleicht wieder ein bisschem mehr um die MiG-19P an sich gehen...... nur so ein Gedanke.

 

+1

[Ulfr85]

Eine kurze Frage, wo genau in dem verlinkten Thread bestätigt Razbam das mit den Team?

Kannst du den Post direkt zitieren?

Decoy sagt nur das die "Teamseite" auf deren Website aktualisiert werden müsste, der Rest ist mal wieder pure Spekulation oder?

Dieses ganze Razbam geflame ist einfach nur lächerlich, gibt doch so einen schönen satz: Wenn du es besser kannst, mach es halt.

[Malexx]

Kurze Meinung zur Mig19 - auch wenn EA und mir der Sound nicht gefällt, sie macht tierisch Spaß zu Fliegen und die Optik ist einfach nur gelungen. Die Trainingsmissionen sind gut gemacht.

Jet Erfahrung habe ich nicht viel(Mig21, sonst nur WW2) aber ich ziehe die Mig19 jetzt schon der Mig21 vor und die WW2 Module interessieren mich im Moment nicht mehr.

 

50Euro für eine Menge Spaß + das was noch kommt ist für mich vollkommen OK, wenn es denn kommt, Updates, Kampagne etc .... wenn nichts mehr kommt gehts mit der Mig19 halt nur in den Multiplayer.

 

Wenn jemand Lust hat die Mig21 oder 19 im Multiplayer zu fliegen, ich bin für alle Schandtaten bereit, einfach melden!

[QuiGon]

aber ich ziehe die Mig19 jetzt schon der Mig21 vor

Das interessiert mich jetzt aber sehr woran das liegt? :)

[Malexx]

Kann ich dir sagen, ich finde sie wesentlich agiler und da Optik bei mir eine große Rolle spielt ..., auch wenn das Cockpit im Moment noch ziemlich dunkel ist, finde ich sie auch von innen atmosphärischer(?weisst was ich meine?).

 

dann ist da noch die ganze Technik, wovon es nicht zuviel sein sollte, bzw ich noch irgendwo ein Flugzeug fliegen will und keinen vollautomatischen Kaffeeautomat. Die Mig19 trifft bei mir den Nagel auf den Kopf. Die Mig21 geht auch noch aber mehr an Technik und Funktion sollte es nicht sein.

2 Raketen mehr ständen der Mig19 gut, aber die Kanonen gleichen das ganz gut aus.

Nicht falsch verstehen, ich mag die Mig21, würde aber auf nem Multiplayer Server die Mig19 vorziehen.

[QuiGon]

Kann ich dir sagen, ich finde sie wesentlich agiler und da Optik bei mir eine große Rolle spielt ..., auch wenn das Cockpit im Moment noch ziemlich dunkel ist, finde ich sie auch von innen atmosphärischer(?weisst was ich meine?).

Ich verstehe was du meinst, auch wenn mich das ziemlich verblüfft, da gerade die MiG-21 ein sehr atmosphärisches Cockpit hat.

 

Aber wenn ich es recht verstehe ziehst du vor allem die MiG-19 als Flugzeug der MiG-21 vor und nicht unbedingt als DCS-Modul?

[Malexx]

ja, wie gesagt, ich komme aus der WW2 Ecke und habe festgestellt, dass die Mig21 jetzt schon das maximum ist, was ich so an Technik in einem Flugzeug bedienen möchte.

 

Die Mig19 ist, was meine Bedürfnisse angeht ziemlich ausgewogen.

Vom reinen DCS Modul .... natürlich ist die Mig21 (noch?) der Mig19 überlegen. Mehr Skins, viele Funktionen, Kampagnen, Missionen, besseres FM etc ......

 

aber ...... das Fliegen macht mir in der Mig19 einfach mehr Spaß und sie sieht besser aus :)

[QuiGon]

Alles klar :)

[Gizmo03]

Also für mich liegt die MiG-21 klar vorn. Sie ist rein optisch ein absoluter Leckerbissen an den für mich nichtmal die Viggen oder die F-18 ran kommen (wenn's auch knapp ist) - wird aber vermutlich durch die F-14 abgelöst.

 

Was das rein technische angeht: Da stimme ich zu. Das schöne an der MiG-19 ist, dass sie "leicht" zu lernen ist. Es gibt nicht so wahnsinnig viel, was man sich merken muss und trotzdem hat man viele Möglichkeiten. Etwas komplexer als die MiG-15 aber wenn man die Trainingsmissionen durch hat, dann kann man eigentlich alles, was wirklich nötig ist. Wenn man mal 6 oder 8 Wochen Pause macht, kann man eigentlich direkt wieder einsteigen (denke ich mir zumindest).

Im Moment mache ich wieder etwas mehr mit der MiG-21, musste aber am Anfang nochmal für alles mögliche Tutorials schauen um wieder rein zu kommen (die Pause war allerdings auch knapp 2 Jahre).

 

 

Ich bin jetzt nur einen Abend lang mit der MiG-19 unterwegs gewesen. Somit kann ich auch noch nicht allzu viel sagen. Bis jetzt gefällt sie mir wirklich gut. Das Gesamtpaket passt schon. Die Trainingsmissionen decken alles ab und an sonsten macht sie auf mich auch einen recht soliden Eindruck.

Gut finde ich wie oben schon geschrieben, dass der Flieger an sich (nicht das Modul bzw in dem Sinne auch das Modul) relativ simpel gehalten ist. Das wirkt auf mich ein wenig wie die ersten "Gehversuche" mit "Hightech". Aber das betrifft wie gesagt die MiG-19 ganz generell und nicht einfach nur als Modul.

Aber sie ist natürlich auch nicht perfekt - es gibt noch viele Dinge, die fehlen oder verbessert werden müssen. Hier mal drei Sachen, die mir direkt aufgefallen sind.

 

 

Erstens:

 

Das Radar zeigt bei mir in 8000 Fuss fast nur Groundclutter. Das stört extrem, weil man keine Ziele erkennen kann. Im mode 2 (also über 2000m) sollte das laut Trainingsmission allerdings nicht mehr so schlimm sein.

Dafür gibt es natürlich die üblichen drei möglichen Erklärungen: Entweder es ist tatsächlich so, oder es ist ein bug, oder - und davon gehe ich aus, es ist ein Bedienerfehler meinerseits. Dazu muss ich mich aber nochmal etwas intensiver damit beschäftigen. Über einen Bug würde ich mich allerdings am meisten freuen, weil es dann nicht an mir liegt sondern halt ein Fehler ist, der dann gefixed werden kann - ok, ok.....RAZBAM, ich weiss.....vermutlich in 2-3 Jahren nachdem ein weiteres Modul halbfertig im EA erschienen ist (sorry, konnte ich mir nicht verkneifen :music_whistling::lol:). Aber wie gesagt, ich muss mich erst noch etwas mehr mit dem Radar beschäftigen.

 

 

Zweitens:

Das Flugmodell. Es wurde ja schon mehrere male davon berichtet. Da muss ich glaube ich nicht weiter drauf eingehen und auch hier wurde ja bereits gesagt, dass dran gearbeitet wird - kommt also noch.

 

 

Drittens:

Der Sound. Ich habe es auf einem Flug mal ordentlich übertrieben und den Nachbrenner nicht abgeschaltet. Hätten dir roten Lampen nicht geblinkt, hätte ich auch nicht mitbekommen, dass die Triebwerke aus sind (klar - kein Sprit mehr) - ok spätestens wenn ich bis an den Stall ziehen muss um die Höhe zu halten wäre ich wach geworden. Akustisches feedback von den Triebwerken im Cockpit ist aber quasi nicht vorhanden. Man hört die Nachbrenner nicht. Man sieht nur, dass sie an sind, weil die Lampen grün leuchten - hören kann man aber nichts. Das ist auch irgendwie merkwürdig. Sollte also auch nicht so ganz passen. Ich denke, dass die da aber auch noch dran arbeiten werden.

 

 

Aber ansonsten macht sie schon ordentlich Spaß und ich bereue bis jetzt nicht den Kauf. Mit den Bonuspunkten hat sie mich 32,-€ gekostet. Das ist jetzt schon ok.

 

 

Aber eine Frage hätte ich noch. Ich habe weiter vorne gelesen, dass die MiG-19 fertig kommen sollte???

Habt ihr da eine Quelle? Das höre ich nämlich gerade zum ersten mal und ist meines Wissens nach so nicht korrekt.

Edited March 5, 2019 by Gizmo03

[Ulfr85]

Wie ist die MiG19 im Vergleich zur 21 wenn es um die zu bedienenden Systemen geht?

Die Mig21 finde ich ehrlich gesagt kompliziert aber die 19er ist einfach so ein schönes Stück das sie mich reizt.

[Gizmo03]

Ich finde deutlich einfacher. Sie ist auch als Modul nicht ganz so komplex gemacht. Bei der MiG-21 z.B. muss der Gearlever nach dem Einfahren ja in die Mittelstellung gebracht werden wegen dem Brakepressure - macht man das nicht kommt bei der Landung ja der Bremsschirm nicht raus und die Radbremsen gehen nicht mehr.

Bei der MiG-19 meine ich gesehen zu haben, dass der Gearlever automatisch in die Mittelstellung geht. Ob das auch wirklich so muss oder wie auch immer kann ich jetzt nicht sagen, aber man muss es auf jeden Fall nicht selbst machen - das geht automatisch.

Auch sonst ist die MiG-19 nicht ganz so kompliziert wie die MiG-21.

Auf mich wirkt sie irgendwie wie eine MiG-15 mit Radar - vielleicht etwas komplexer noch. Ist aber nur mein persönlicher Eindruck ;)

Edited March 5, 2019 by Gizmo03

[MAD-MM]

Ist im großen und ganzen ähnlich der MIG 15, am Anfang wird man erschlagen von hundert Sicherungsschalter, aber die Systeme sind nicht komplizierter als bei anderen Modulen.

[viper2097]

Aber eine Frage hätte ich noch. Ich habe weiter vorne gelesen, dass die MiG-19 fertig kommen sollte???

Habt ihr da eine Quelle? Das höre ich nämlich gerade zum ersten mal und ist meines Wissens nach so nicht korrekt.

 

https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3779656&postcount=1

 

Irgendwo anders hat Razbam sogar selbst geschrieben dass sie fertig und nicht als EA erscheinen soll...

Tja, soll sich jeder selbst seine Meinung bilden wie glaubhaft und vertrauenswürdig die sind. Ich glaube ihnen jedenfalls absolut nichts mehr, bereue jeden Cent denen ich ihnen gegeben habe und werde sicher nichts mehr von ihnen kaufen.

Ausser sie sollten sich wirklich ändern, dann bin ich wieder für alles offen.

Denn die Mirage liebe ich, der Harrier ist eigentlich verdammt cool und auch eine Mig23 wäre nicht uninteressant...

 

Razbam hat sich aber ihren Status hart erarbeitet, denn immer mehr Leute schreiben das gleiche wie ich und wollen endlich mal auch Taten sehen...

Edited March 5, 2019 by viper2097

[Gizmo03]

Den Post kenne ich. Damit war aber nicht gemeint, dass die MiG-19 komplett fertig rauskommt, sondern dass der Releasekandidat für den EA so fertig wie möglich ist.

https://www.digitalcombatsimulator.com/de/shop/modules/farmer/

Im shop ist sie ja schliesslich auch als EA geführt.

 

 

Wie ich schon mehrfach sagte: ich verstehe das. Ich respektiere das auch und kann es durchaus nachvollziehen. Aber ich sehe es halt nach wie vor etwas anders - oder man könnte auch sagen etwas entspannter. Und natürlich wird die MiG-23 super bzw die MiG-23 ist super - hoffen wir, dass sie es auch in DCS wird. Gleiches gilt für die F-15E.

 

Wie auch immer. Ich will auch nicht wieder so weit vom Thema hier abschweifen.

Edited March 5, 2019 by Gizmo03

[Reverend]

Die dunklen Cockpits können schon einmal vorab heller werden.

Es gibt Texturen dafür.

Wer nicht bis zum nächsten Patch warten möchte kann sich schon einmal bedienen.

 

https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=234005

[The_Dan]

Den Post kenne ich. Damit war aber nicht gemeint, dass die MiG-19 komplett fertig rauskommt, sondern dass der Releasekandidat für den EA so fertig wie möglich ist.

https://www.digitalcombatsimulator.com/de/shop/modules/farmer/

Im shop ist sie ja schliesslich auch als EA geführt.

 

 

Wie ich schon mehrfach sagte: ich verstehe das. Ich respektiere das auch und kann es durchaus nachvollziehen. Aber ich sehe es halt nach wie vor etwas anders - oder man könnte auch sagen etwas entspannter. Und natürlich wird die MiG-23 super bzw die MiG-23 ist super - hoffen wir, dass sie es auch in DCS wird. Gleiches gilt für die F-15E.

 

Wie auch immer. Ich will auch nicht wieder so weit vom Thema hier abschweifen.

 

Es war kein EA seitens RAZBAM geplant:

https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3779973&postcount=4

 

Ich habe mit der M-2000 sehr viel Spaß. Da ist das Gemecker auch, meiner Meinung nach, sehr übertrieben.

 

Mit dem Harrier habe ich keinen Spaß. Es geht nicht um Early Acces, es geht darum, dass es ein Modul ist, was 70$ kostet, an dem jetzt ein Jahr lang nicht ernsthaft gearbeitet wurde und an dem auch erstmal nicht mehr ernsthaft gearbeitet wird (erst kommen jetzt die Mig-19 Ausbesserungen und dann die M-2000C Überarbeitungen).

Der EA ist nicht dafür gedacht, das Ding unfertig auf den Markt zu schmeißen und dann jahrelang nichts dran zu machen. EA ist dafür gedacht, dass man am Entwicklungsprozess beteiligt ist und auch schon unfertige Versionen getestet werden können. Hier fehlt der Entwicklungsprozess. Dann wird der Release eines anderen Moduls dazwischen geschoben. Das ist nicht mehr sehr fair und kann auch nicht ständig mit EA entschuldigt werden.

Edited March 6, 2019 by The_Dan

[Jonne]

Ich finde deutlich einfacher. Sie ist auch als Modul nicht ganz so komplex gemacht. Bei der MiG-21 z.B. muss der Gearlever nach dem Einfahren ja in die Mittelstellung gebracht werden wegen dem Brakepressure - macht man das nicht kommt bei der Landung ja der Bremsschirm nicht raus und die Radbremsen gehen nicht mehr.

Bei der MiG-19 meine ich gesehen zu haben, dass der Gearlever automatisch in die Mittelstellung geht. Ob das auch wirklich so muss oder wie auch immer kann ich jetzt nicht sagen, aber man muss es auf jeden Fall nicht selbst machen - das geht automatisch.

Auch sonst ist die MiG-19 nicht ganz so kompliziert wie die MiG-21.

Auf mich wirkt sie irgendwie wie eine MiG-15 mit Radar - vielleicht etwas komplexer noch. Ist aber nur mein persönlicher Eindruck ;)

 

Der automatische Fahrwerkshebel ist wieder so ein nicht abschaltbarer Arkademodus, wie es manche Entwickler lieben in ihre Flugzeuge einzubauen. Wenn man nicht Taste G, bzw wo auch immer man die selbe Funktion gemappt hat benutzt, muss man wie es richtig ist, den Hebel von Hand auf neutral stellen.

[DST]

Seltsam finde ich, dass die Mig19 seitdem sie released worden ist, bei mir in der Liste der Flugzeuge im Missionseditor gelb hervorgehoben ist, wie bei gekauften Modulen, und ich sie sogar als vom Spieler gesteuert auf der Map platzieren kann. Der Bewaffnungseditor ist vorhanden, und die Bemalung kann ich auch einstellen.

 

Also um Missverständnisse zu vermeiden: ich hab mir das Modul bis jetzt noch nicht zugelegt :)

 

Wenn ich dann die Mission starten will, kommt allerdings ne Fehlermeldung, und DCS stürzt ab.

 

Irgendwie seltsam, oder? Ist das ein Bug oder ein Feature? :) Ist das bei euch auch so?

 

Edit: also das ist seit dem letzten Update offenbar so bei mir.

[DieSaureGurke]

Bei mir ist das auch so. Ich vermute es ist ein bug.

[Gizmo03]

Es war kein EA seitens RAZBAM geplant:

https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3779973&postcount=4

Alles klar. Das habe ich so nicht gesehen. Dann habe ich den anderen Beitrag von NineLine wohl auch falsch interpretiert. Für mich sah es von Anfang an so aus, dass sie einen EA geplant hatten, aber eben den Release Kandidaten für den EA so weit wie möglich haben wollten.

Naja, wie auch immer. Eins steht natürlich fest und lässt sich absolut und auch bei aller Fürsprache nicht leugnen. Die MiG-19 hat so, wie sie ED vorgelegt wurde die Quailtätskontrolle nicht bestanden.

Als fertiges Modul wäre ich jetzt auch ziemlich enttäuscht.

Als EA, was ja nun defacto ist bleibt sie meiner Meinung nach solide und brauchbar.

 

Der automatische Fahrwerkshebel ist wieder so ein nicht abschaltbarer Arkademodus, wie es manche Entwickler lieben in ihre Flugzeuge einzubauen. Wenn man nicht Taste G, bzw wo auch immer man die selbe Funktion gemappt hat benutzt, muss man wie es richtig ist, den Hebel von Hand auf neutral stellen.

"G" ist standardmäsßig "Fahrwerk aus- / einfahren". Also beides mit der selben Taste. Meinst Du wirklich, dass der Fahrwerkhebel, wenn man diese Funktion NICHT benutzt manuell in die Neutralstellung gesetzt werden muss? Denn ich benutze dieses "Toggle Gear" bezw "Ein- / Ausfahren" mit der selben Taste nie. Ich finde das nämlich ziemlich furchtbar.

 

Sobald ich ein und ausfahren bei einem Modul auf unterschiedliche Tasten legen kann mache ich das auch immer - so auch bei der MiG-19 (ich nehme immer den selben Switch, also Kippschalter, auf dem Warthog Throttle - vor: lever up, zurück: lever down). Da geht der Fahrwerkhebel aber auch automatisch auf die Neutralstellung zurück sobald das Fahrwerk drin ist. Ich musste den bis jetzt noch nie manuell in die Neutralstellung bringen.

Oder kann man da bei den Optionen unter "Spezial" bei der MiG-19 etwas einstellen. Ich kann gerade leider nicht nachsehen.

Wäre schön, denn es sind solch kleine Details (ich mag das bei der MiG-21 auch sehr), die einem zusätzlich zum ganzen Realismus auch ein bisschen die technischen Zusammenhänge in den Systemen näher bringen und es natürlich vor allem realestischer machen ;).

[Jonne]

So hatte ich das Zumindest im englischen Forum gelesen, konnte es aber noch nicht ausprobieren. Zumindest wenn man den Hebel mit der Maus benutzt, funktioniert er nicht mehr automatisch. Ausschalten lässt sich das in den Optionen nicht. Für mich ist eine solche Funktion in DCS vollkommen unverständlich.

[Gizmo03]

Habs grad kurz ausprobiert. Ist so, wie Du gesagt hast. Wenn man den "Toggle" Switch - also "G" für beides nutzt geht der Hebel automatisch wieder in die Neutralstellung. Wenn man die beiden Tasten jeweils für hoch und runter (so, wie ich das auch mache) nutzt ebenfalls. Nur wenn man es mit der Maus macht bleibt er oben und geht nicht automatisch in die Neutralstellung.

Ich weiss ja nicht, wie lange man Zeit hat den Hebel in die Neutralstellung zu bringen, aber ich bin etwa 10 Minuten geflogen und habe den Hebel absichtlich mal oben gelassen. Bei der Landung hatte ich keine Probleme mit den Radbremsen oder dem Bremsschirm.

 

Ist das denn bei der MiG-19 das gleiche wie bei der 21 mit dem Druck für die Bremsen? Ich hoffe, dass das nicht nur eine grafische Animation ist, sondern dass da auch was hintersteckt. Leider habe ich gerade keine Zeit, sonst würde ich einfach mal etwas länger fliegen um zu sehen, ob sich da was tut, wenn man den Hebel oben lässt.