vvm13 Posted October 23, 2019 Share Posted October 23, 2019 И F-16, и F/A-18 разрабатывались в одно и то же время, причём в том числе и в целях экономии. Почему сделали оба? У "сухопутных" и "морских" оказались несовместимые понятия о том, каким нужен быть правильный "экономный" самолёт. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team cofcorpse Posted October 23, 2019 ED Team Share Posted October 23, 2019 После окончания Гидр произошёл сброс ГБУ-12. Попробовал повторить, действительно несанкционировано слетает одна ГБУха, остальные уже не реагируют на сброс. Посмотрим, спасибо за трек! :thumbup: Link to comment Share on other sites More sharing options...
HmtSabotage Posted October 23, 2019 Share Posted October 23, 2019 Да, действительно ощущается, что Гадюка изначально делалась, как эконом вариант. Один двигатель, интерфейсы/менюшки вооружения и авионики эдакие куцеватые. В сравнении с Шершнем конечно, а не с Миг-21 или 29. Как бы особо что-либо не бросается в глаза, но вот почему-то возникло такое впечатление. Ну видимо так и есть... шершень делался для себя, чисто для авианосного флота (не учитывая прототип "Кобра") а 16й изначально планировался чтобы его штамповать и для НАТО тоже, он сильно проще и весь заточен под конвейер, и ведь так и вышло - сколько их наштамповали ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted October 23, 2019 Share Posted October 23, 2019 (edited) Как я помню по "Orr Kelly. Hornet. The inside story of the F/A-18", они были конкурентами, и F-16 выиграл первый конкурс. Но морские решили, что это никуда не годится, и устроили ещё один. Правда, это суперугрублённое изложение. К примеру, на первом конкурсе F/A-18 ещё не был F/A-18. Edited October 23, 2019 by vvm13 Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted October 23, 2019 Share Posted October 23, 2019 (edited) Учите матчасть - для чего делали Гадюку . И почему Вайпер такой с таким кол-вом модификаций. Знатоков как грязи... Если и надо кому то доказывать ,то только не гадюке вам . Фалькон всем доказал свое превосходство - можете дальше базарить какой он не такой ,один двигатель ,да он вообще не должен летать ,да он американский - фу... Тьфу . И я это читаю на форуме авиации . Edited October 23, 2019 by reg_zero Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted October 23, 2019 Share Posted October 23, 2019 Фалькон всем доказал свое превосходство Как Айфон. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted October 23, 2019 Share Posted October 23, 2019 (edited) F/A-18 - работа началась с середины 1960-х Январь 1972 - USAF объявил конкурс. Northrop получил 39 миллионов для работы над YF-17 и General Dynamics получил 38 миллионов для работы над YF16. Цена готовых самолётов не должна была превышать 3 миллиона при заказе 300 самолётов (за F-14 и F-15 платили примерно по 20 миллионов). В апреле 1974 Пентагон объявил, что "победитель (в конкурсе) получает всё", а Конгресс приказал, чтобы этот победитель был адаптирован к авианосцам. Но представители флота в процессе почти не участвовали. И ни одна из тех двух фирм не имела опыта в авианосных самолётах. General Dynamics стала сотрудничать по этой теме с LTV, Northrop с MacDonnel Duglas. 13 января 1975-го Министерство Обороны выбрало F-16. Edited October 25, 2019 by vvm13 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted October 23, 2019 Share Posted October 23, 2019 (edited) Thomas Burger (будущий program manager for F/A-18): "I don't think there was anything pecular about the decision. F-16 clearly won that competition, in fair retrospect. F-16 was a good airplane. We had trouble admitting it, but it really was. It was a hot rod. It had better acceleration, better turminh. It was a pretty clear-cut winner". Но хотя F-16 был победителем для USAF, это было не то, что хотел или в чём нуждался флот. Флотские эксперты решили, что оба самолёта не годятся. Проекты стали дорабатывать и перерабатывать (17 заменили на 18 в знак того, что это практически новый, по сравнению с YF-17, самолёт). 2 мая 1975 флот назвал победителем фирму MacDonnel Duglas (!). А сэкономить на F/A-18 особо не получилось. В 1982-м Lehman купил 63 штуки по 22 миллиона, причём со скандалом (производитель хотел больше). Edited October 25, 2019 by vvm13 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ilyask Posted October 23, 2019 Share Posted October 23, 2019 А сэкономить на F/A-18 особо не получилось. В 1982-м Lehman купил 63 штуки по 22 миллиона, причём со скандалом (производитель хотел больше). Это около 10 миллионов в ценах 1972 года, был скачок инфляции Link to comment Share on other sites More sharing options...
karakurt4 Posted October 25, 2019 Share Posted October 25, 2019 Люди когда "Гадюку" в стабильную версию добавят? Ну нету у меня "беты" грохнул я её (места мало). И по срокам я не помню, когда новые модули в "стабилку" перебрасываются после "прокатки" в "бете". Напишите кто знает. А то изойду весь... [sIGPIC]С уважением[/sIGPIC] http://www.youtube.com/user/kropal4?feature=guide Link to comment Share on other sites More sharing options...
smoker81 Posted October 25, 2019 Share Posted October 25, 2019 Люди когда "Гадюку" в стабильную версию добавят? Ну нету у меня "беты" грохнул я её (места мало). И по срокам я не помню, когда новые модули в "стабилку" перебрасываются после "прокатки" в "бете". Напишите кто знает. А то изойду весь... Поэтому стёр я стабильную версию и поставил бэту. Долго слишком ждать приходится. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctorZoid Posted October 25, 2019 Share Posted October 25, 2019 Люди когда "Гадюку" в стабильную версию добавят? Ну нету у меня "беты" грохнул я её (места мало). И по срокам я не помню, когда новые модули в "стабилку" перебрасываются после "прокатки" в "бете". Напишите кто знает. А то изойду весь... Да нечего там пока в гадюке смотреть,если только в кабине тумблеры подергать...Не изводи себя понапрасну. Я вот пару раз слетал на ней и пошел осваивать Фалкон БМС.Вот там действительно очень высокая реализация.Надеюсь тут тоже что-то похожее выйдет.Только по прогнозам,боюсь еще очень не скоро. Можно сказать,что пока тут только кузов от гадюки. Но есть и плюсы.В ДКС,на Ф-16,мне поддалась дозаправка в воздухе:joystick:.До этого в БМС,мне никак не удавалось заправиться :) Core i7 10700KF(4.8GHz),32GB DDR4,nvidia RTX4070Ti,Virpil T-50 Throtle,VKB Gunfighter MCG Pro,T-Rudder MK-4,TrackIR5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
karakurt4 Posted October 25, 2019 Share Posted October 25, 2019 Да нечего там пока в гадюке смотреть,если только в кабине тумблеры подергать...Не изводи себя понапрасну. Я вот пару раз слетал на ней и пошел осваивать Фалкон БМС.Вот там действительно очень высокая реализация.Надеюсь тут тоже что-то похожее выйдет.Только по прогнозам,боюсь еще очень не скоро. Можно сказать,что пока тут только кузов от гадюки. Но есть и плюсы.В ДКС,на Ф-16,мне поддалась дозаправка в воздухе:joystick:.До этого в БМС,мне никак не удавалось заправиться :) ---Да нет. Я к этому спокойно отношусь. Пока освоишся с "тумблерами" с авионикой и т.д. Так как то по "курсантски". А там постепенно и остальные "плюхи" подкатывают. Я не рвусь сразу в бой, я растягиваю удовольствие, "тащюсь" от осваивания. И есть над чем ещё работать, просто F16 мой любимчик. А Фалькон я так и не осилил, покупал ещё на диске, но как то он мне не зашел. [sIGPIC]С уважением[/sIGPIC] http://www.youtube.com/user/kropal4?feature=guide Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted October 28, 2019 Share Posted October 28, 2019 Использование ILS PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
zetetic Posted October 29, 2019 Share Posted October 29, 2019 Во! Гадина появилась в выделенной ветке, это хорошо. FA-18 Grip Add-On\Warthog Stik\BRD-F1\TrackIR-5Pro\TrustmasterMFD*3/W10x64/MSIX99A GAMING PRO CARBON\i76800K@3,8GHz\DDR4 32Gb2800MHz\GTX1080Ti\2560*1440*32' Link to comment Share on other sites More sharing options...
SMN Posted October 29, 2019 Share Posted October 29, 2019 (edited) Выставление посадочного курса CRS на DED.... для чего? По логике, так как на HSI крутилкой вручную ставим курс заданный (посадочный) - это (на DED) вроде как для директорного управления планками на ADI. Но директорного режима нет (как в реале не в курсе, но тут нет) Для чего тогда? Edited October 29, 2019 by SMN Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле TM Wartrhog Stick + VPC MongoosT-50Base + VPC TMW Extension 150mm / TM Wartrhog Throttle / CH Pro Pedals / 2-VPC Deck Mount / TrackIR5/ __________________________________________________________ i5-10600K Over to 5.0MHz/32GbDD4-3200/RTX4070/System-SSD1 DCS-SSD2/32" 2560x1440 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted October 29, 2019 ED Team Share Posted October 29, 2019 Выставление посадочного курса CRS на DED.... для чего? По логике, так как на HSI крутилкой вручную ставим курс заданный (посадочный) - это (на DED) вроде как для директорного управления планками на ADI. Но директорного режима нет (как в реале не в курсе, но тут нет) Для чего тогда? Директорный режим есть. И в реале и в модели. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SMN Posted October 29, 2019 Share Posted October 29, 2019 (edited) Директорный режим есть. И в реале и в модели. Он включается отдельно, директорный режим?... Сколько не пробовал - обычное поведение планок на ADI, показывают где глиссада..., как на FA-18, в центре только когда на глиссаде находишься, но никак не командуют, насколько отклонить ручку что-бы выйти на эту глиссаду..., что есть директорный режим - планки в центре держать отклонением ручки, когда в стороне от глиссады.. и выйдешь на глиссаду. Может просто не включал его.. Edited October 29, 2019 by SMN Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле TM Wartrhog Stick + VPC MongoosT-50Base + VPC TMW Extension 150mm / TM Wartrhog Throttle / CH Pro Pedals / 2-VPC Deck Mount / TrackIR5/ __________________________________________________________ i5-10600K Over to 5.0MHz/32GbDD4-3200/RTX4070/System-SSD1 DCS-SSD2/32" 2560x1440 Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted October 29, 2019 Share Posted October 29, 2019 (edited) Он включается отдельно, директорный режим?... Сколько не пробовал - обычное поведение планок на ADI, показывают где глиссада..., как на FA-18, в центре только когда на глиссаде находишься, но никак не командуют, насколько отклонить ручку что-бы выйти на эту глиссаду..., что есть директорный режим - планки в центре держать отклонением ручки, когда в стороне от глиссады.. и выйдешь на глиссаду. Может просто не включал его.. Директорное управление самолётом — способ управления, при котором для стабилизации движения самолёта на заданной траектории лётчик выполняет индицируемые ему директорным прибором команды о необходимых воздействиях на органы управления. Индикаторы команд Д. у. совмещаются с указателями положения самолёта относительно горизонта и заданной траектории, а также с указателем скольжения в командно-пилотажных приборах (см. рис. в статье Пилотирование по приборам). Д. у. существенно упрощает процесс пилотирования по приборам и применяется главным образом при взлёте, заходе на посадку и уходе на второй круг. Команда управления формируется как разность текущего и заданного значений выбранного для Д. у. параметра короткопериодического движения самолёта, например, углов крена и тангажа (или нормальной перегрузки). Выдаваемое значение параметра Д. у. является суммой сигнала отклонения от траектории и сигнала скорости его изменения. Конструктивно принцип Д. у. реализуется в директорных системах траекторного управления, включающих вычислитель команд управления, контрольно-пилотажный и навигационно-плановый приборы. Чаще всего директорная система входит в состав бортовой системы автоматического управления. Edited October 29, 2019 by reg_zero Link to comment Share on other sites More sharing options...
SMN Posted October 29, 2019 Share Posted October 29, 2019 (edited) Директорное управление самолётом — способ управления, при котором для стабилизации движения самолёта на заданной траектории лётчик выполняет индицируемые ему директорным прибором команды о необходимых воздействиях на органы управления. Индикаторы команд Д. у. совмещаются с указателями положения самолёта относительно горизонта и заданной траектории, а также с указателем скольжения в командно-пилотажных приборах (см. рис. в статье Пилотирование по приборам). Д. у. существенно упрощает процесс пилотирования по приборам и применяется главным образом при взлёте, заходе на посадку и уходе на второй круг. Команда управления формируется как разность текущего и заданного значений выбранного для Д. у. параметра короткопериодического движения самолёта, например, углов крена и тангажа (или нормальной перегрузки). Выдаваемое значение параметра Д. у. является суммой сигнала отклонения от траектории и сигнала скорости его изменения. Конструктивно принцип Д. у. реализуется в директорных системах траекторного управления, включающих вычислитель команд управления, контрольно-пилотажный и навигационно-плановый приборы. Чаще всего директорная система входит в состав бортовой системы автоматического управления. Что такое директорное управление - я в курсе :) По роду лётной деятельности. И пользовался им каждый день на реальном самолёте... Я выше и написал "попроще" как оно работает. У вас тоже самое - только по "научному" А по простому.... директорные планки указывают (дают директиву) пилоту насколько отклонить ручку (штурвал), чтобы ЛА выходил на глиссаду, для этого пилот должен отклонить ручку так, что-бы "загнать" планки в центр. .....Самолёт слева от глиссады.. планка справа. Отклоняя ручку вправо планка мгновенно реагирует и перемещается в сторону центра (влево) и отклонив ручку на необходимую величину - планка будет в центре. Там её и держишь.. (хотя самолёт еще не на глиссаде а планке в центре!. Но обязательно выйдет на глиссаду плавно.. Держи отклонением ручки планки в центре - и подойдёшь к глиссаде и будешь на ней !!:thumbup: А вот для этого нужна сама глиссада и курс посадочный, что-бы система рассчитывала правильные углы выхода на эту глиссаду и выдавала "директиву" пилоту, как это сделать. Edited October 29, 2019 by SMN Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле TM Wartrhog Stick + VPC MongoosT-50Base + VPC TMW Extension 150mm / TM Wartrhog Throttle / CH Pro Pedals / 2-VPC Deck Mount / TrackIR5/ __________________________________________________________ i5-10600K Over to 5.0MHz/32GbDD4-3200/RTX4070/System-SSD1 DCS-SSD2/32" 2560x1440 Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted October 29, 2019 Share Posted October 29, 2019 (edited) Что такое директорное управление - я в курсе :) По роду лётной деятельности. И пользовался им каждый день на реальном самолёте... Я выше и написал "попроще" как оно работает. У вас тоже самое - только по "научному" А по простому.... директорные планки указывают (дают директиву) пилоту насколько отклонить ручку (штурвал), чтобы ЛА выходил на глиссаду, для этого пилот должен отклонить ручку так, что-бы "загнать" планки в центр. .....Самолёт слева от глиссады.. планка справа. Отклоняя ручку вправо планка мгновенно реагирует и перемещается в сторону центра (влево) и отклонив ручку на необходимую величину - планка будет в центре. Там её и держишь.. (хотя самолёт еще не на глиссаде а планке в центре!. Но обязательно выйдет на глиссаду плавно.. Держи отклонением ручки планки в центре - и подойдёшь к глиссаде и будешь на ней !!:thumbup: А вот для этого нужна сама глиссада и курс посадочный, что-бы система рассчитывала правильные углы выхода на эту глиссаду и выдавала "директиву" пилоту, как это сделать. Вероятно потому что, что бы директорный режим работал необходимо задать навигационные точки (ППМ) При переключении точек в HSD и правильном положении галетного переключателя на ADI курсо глиссадные планки будут показывать отклонение от заданного курса и высоты (если задано в картридже) При заходе на посадку на ИЛС и ADI показания планок помогают (указывают ) правильно зайти на посадку с учетом высоты скорости и удаления от торца ВПП. На панели DED есть возможность включить "головастик" . Он более полезен в данном случае. При заходе на посадку Визуально в принципе не особо и нужно .Но при построении захода в СМУ и по приборам жизненно важно с учетом классности летчика . На DED выставляется курс ВПП (точный курс) именно для правильного построения захода на посадку и ориентирования курса ЛА по отношению к ВПП. Но это не единственные значения - надо еще выставить частоту ,например 110.3 для нормального функционирования системы инструментальной посадки по приборам. Edited October 29, 2019 by reg_zero Link to comment Share on other sites More sharing options...
SMN Posted October 30, 2019 Share Posted October 30, 2019 (edited) Вероятно потому что, что бы директорный режим работал необходимо задать навигационные точки (ППМ) ППМ и заход по курсо-глиссадной системе (ILS), хоть директорный, хоть обычный (по маякам КГС).. - никаким боком к другу не касаются! Edited October 30, 2019 by SMN Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле TM Wartrhog Stick + VPC MongoosT-50Base + VPC TMW Extension 150mm / TM Wartrhog Throttle / CH Pro Pedals / 2-VPC Deck Mount / TrackIR5/ __________________________________________________________ i5-10600K Over to 5.0MHz/32GbDD4-3200/RTX4070/System-SSD1 DCS-SSD2/32" 2560x1440 Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted October 30, 2019 Share Posted October 30, 2019 (edited) ППМ и заход по курсо-глиссадной системе (ILS), хоть директорный, хоть обычный (по маякам КГС).. - никаким боком к другу не касаются! На территории РФ ну никак не касаются .У нас принципы схожи а метода другая. У них по другому . Ну и вопрос твой - работает директорный режим или не работает ? Ответ - работает и нормально работает .А лезть в работу КГС с приводами ближнего и дальнего приводных маяков ...Ну не интересно Edited October 30, 2019 by reg_zero Link to comment Share on other sites More sharing options...
SMN Posted October 30, 2019 Share Posted October 30, 2019 (edited) У них по другому . :lol::lol: У них тоже самое.. в этом плане. Не говорите ерунду! Правовые и методические рекомендации к работе системы и её принципам не имеют никакого отношения! А как их Аирбасы и Боинги летают у нас ILS - он и в Африке ILS !! P.S Я летал и у них и у нас на одном и том-же самолете... Это просто к слову, если уж совсем не понятно Edited October 30, 2019 by SMN Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле TM Wartrhog Stick + VPC MongoosT-50Base + VPC TMW Extension 150mm / TM Wartrhog Throttle / CH Pro Pedals / 2-VPC Deck Mount / TrackIR5/ __________________________________________________________ i5-10600K Over to 5.0MHz/32GbDD4-3200/RTX4070/System-SSD1 DCS-SSD2/32" 2560x1440 Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted October 30, 2019 Share Posted October 30, 2019 :lol::lol: У них тоже самое.. в этом плане. Не говорите ерунду! А как их Аирбасы и Боинги летают у нас P.S Я летал и у них и у нас на одном и том-же самолете... Это просто к слову, если уж совсем не понятно На Ф -16 летали ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts