Jump to content

F-16C - обсуждение


redbrean

Recommended Posts

И F-16, и F/A-18 разрабатывались в одно и то же время, причём в том числе и в целях экономии. Почему сделали оба? У "сухопутных" и "морских" оказались несовместимые понятия о том, каким нужен быть правильный "экономный" самолёт.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
После окончания Гидр произошёл сброс ГБУ-12. Попробовал повторить, действительно несанкционировано слетает одна ГБУха, остальные уже не реагируют на сброс.

 

Посмотрим, спасибо за трек! :thumbup:

Link to comment
Share on other sites

Да, действительно ощущается, что Гадюка изначально делалась, как эконом вариант. Один двигатель, интерфейсы/менюшки вооружения и авионики эдакие куцеватые. В сравнении с Шершнем конечно, а не с Миг-21 или 29. Как бы особо что-либо не бросается в глаза, но вот почему-то возникло такое впечатление.

 

Ну видимо так и есть... шершень делался для себя, чисто для авианосного флота (не учитывая прототип "Кобра") а 16й изначально планировался чтобы его штамповать и для НАТО тоже, он сильно проще и весь заточен под конвейер, и ведь так и вышло - сколько их наштамповали )

Link to comment
Share on other sites

Как я помню по "Orr Kelly. Hornet. The inside story of the F/A-18", они были конкурентами, и F-16 выиграл первый конкурс. Но морские решили, что это никуда не годится, и устроили ещё один. Правда, это суперугрублённое изложение. К примеру, на первом конкурсе F/A-18 ещё не был F/A-18.


Edited by vvm13
Link to comment
Share on other sites

Учите матчасть - для чего делали Гадюку . И почему Вайпер такой с таким кол-вом модификаций.

 

 

Знатоков как грязи...

 

Если и надо кому то доказывать ,то только не гадюке вам . Фалькон всем доказал свое превосходство - можете дальше базарить какой он не такой ,один двигатель ,да он вообще не должен летать ,да он американский - фу...

 

Тьфу .

 

И я это читаю на форуме авиации .


Edited by reg_zero
Link to comment
Share on other sites

Фалькон всем доказал свое превосходство

Как Айфон.

"Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин

Ноет котик, ноет кротик,



Ноет в небе самолетик,

Ноют клумбы и кусты -

Ноют все. Поной и ты.

Link to comment
Share on other sites

F/A-18 - работа началась с середины 1960-х

 

Январь 1972 - USAF объявил конкурс. Northrop получил 39 миллионов для работы над YF-17 и General Dynamics получил 38 миллионов для работы над YF16. Цена готовых самолётов не должна была превышать 3 миллиона при заказе 300 самолётов (за F-14 и F-15 платили примерно по 20 миллионов). В апреле 1974 Пентагон объявил, что "победитель (в конкурсе) получает всё", а Конгресс приказал, чтобы этот победитель был адаптирован к авианосцам. Но представители флота в процессе почти не участвовали. И ни одна из тех двух фирм не имела опыта в авианосных самолётах.

 

General Dynamics стала сотрудничать по этой теме с LTV, Northrop с MacDonnel Duglas.

13 января 1975-го Министерство Обороны выбрало F-16.


Edited by vvm13
Link to comment
Share on other sites

Thomas Burger (будущий program manager for F/A-18): "I don't think there was anything pecular about the decision. F-16 clearly won that competition, in fair retrospect. F-16 was a good airplane. We had trouble admitting it, but it really was. It was a hot rod. It had better acceleration, better turminh. It was a pretty clear-cut winner".

 

Но хотя F-16 был победителем для USAF, это было не то, что хотел или в чём нуждался флот.

 

Флотские эксперты решили, что оба самолёта не годятся. Проекты стали дорабатывать и перерабатывать (17 заменили на 18 в знак того, что это практически новый, по сравнению с YF-17, самолёт).

 

2 мая 1975 флот назвал победителем фирму MacDonnel Duglas (!).

 

 

А сэкономить на F/A-18 особо не получилось. В 1982-м Lehman купил 63 штуки по 22 миллиона, причём со скандалом (производитель хотел больше).


Edited by vvm13
Link to comment
Share on other sites

А сэкономить на F/A-18 особо не получилось. В 1982-м Lehman купил 63 штуки по 22 миллиона, причём со скандалом (производитель хотел больше).

 

Это около 10 миллионов в ценах 1972 года, был скачок инфляции

Link to comment
Share on other sites

Люди когда "Гадюку" в стабильную версию добавят? Ну нету у меня "беты" грохнул я её (места мало). И по срокам я не помню, когда новые модули в "стабилку" перебрасываются после "прокатки" в "бете". Напишите кто знает. А то изойду весь...

[sIGPIC]С уважением[/sIGPIC]

http://www.youtube.com/user/kropal4?feature=guide

Link to comment
Share on other sites

Люди когда "Гадюку" в стабильную версию добавят? Ну нету у меня "беты" грохнул я её (места мало). И по срокам я не помню, когда новые модули в "стабилку" перебрасываются после "прокатки" в "бете". Напишите кто знает. А то изойду весь...

 

Поэтому стёр я стабильную версию и поставил бэту.

Долго слишком ждать приходится.

Link to comment
Share on other sites

Люди когда "Гадюку" в стабильную версию добавят? Ну нету у меня "беты" грохнул я её (места мало). И по срокам я не помню, когда новые модули в "стабилку" перебрасываются после "прокатки" в "бете". Напишите кто знает. А то изойду весь...

Да нечего там пока в гадюке смотреть,если только в кабине тумблеры подергать...Не изводи себя понапрасну.

Я вот пару раз слетал на ней и пошел осваивать Фалкон БМС.Вот там действительно очень высокая реализация.Надеюсь тут тоже что-то похожее выйдет.Только по прогнозам,боюсь еще очень не скоро.

 

Можно сказать,что пока тут только кузов от гадюки.

Но есть и плюсы.В ДКС,на Ф-16,мне поддалась дозаправка в воздухе:joystick:.До этого в БМС,мне никак не удавалось заправиться :)

Core i7 10700KF(4.8GHz),32GB DDR4,nvidia RTX4070Ti,Virpil T-50 Throtle,VKB Gunfighter MCG Pro,T-Rudder MK-4,TrackIR5

Link to comment
Share on other sites

Да нечего там пока в гадюке смотреть,если только в кабине тумблеры подергать...Не изводи себя понапрасну.

Я вот пару раз слетал на ней и пошел осваивать Фалкон БМС.Вот там действительно очень высокая реализация.Надеюсь тут тоже что-то похожее выйдет.Только по прогнозам,боюсь еще очень не скоро.

 

Можно сказать,что пока тут только кузов от гадюки.

Но есть и плюсы.В ДКС,на Ф-16,мне поддалась дозаправка в воздухе:joystick:.До этого в БМС,мне никак не удавалось заправиться :)

 

---Да нет. Я к этому спокойно отношусь. Пока освоишся с "тумблерами" с авионикой и т.д. Так как то по "курсантски". А там постепенно и остальные "плюхи" подкатывают. Я не рвусь сразу в бой, я растягиваю удовольствие, "тащюсь" от осваивания. И есть над чем ещё работать, просто F16 мой любимчик. А Фалькон я так и не осилил, покупал ещё на диске, но как то он мне не зашел.

[sIGPIC]С уважением[/sIGPIC]

http://www.youtube.com/user/kropal4?feature=guide

Link to comment
Share on other sites

Во! Гадина появилась в выделенной ветке, это хорошо.

FA-18 Grip Add-On\Warthog Stik\BRD-F1\TrackIR-5Pro\TrustmasterMFD*3/W10x64/MSIX99A GAMING PRO CARBON\i76800K@3,8GHz\DDR4 32Gb2800MHz\GTX1080Ti\2560*1440*32'

Link to comment
Share on other sites

Выставление посадочного курса CRS на DED.... для чего?

По логике, так как на HSI крутилкой вручную ставим курс заданный (посадочный) - это (на DED) вроде как для директорного управления планками на ADI.

Но директорного режима нет (как в реале не в курсе, но тут нет)

Для чего тогда?

154881511_crsonDED.JPG.0f35f7f74109c438c66f1bb2d20dce29.JPG


Edited by SMN

Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле

TM Wartrhog Stick + VPC MongoosT-50Base + VPC TMW Extension 150mm / TM Wartrhog Throttle / CH Pro Pedals / 2-VPC Deck Mount / TrackIR5/

__________________________________________________________

i5-10600K Over to 5.0MHz/32GbDD4-3200/RTX4070/System-SSD1 DCS-SSD2/32" 2560x1440

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Выставление посадочного курса CRS на DED.... для чего?

По логике, так как на HSI крутилкой вручную ставим курс заданный (посадочный) - это (на DED) вроде как для директорного управления планками на ADI.

Но директорного режима нет (как в реале не в курсе, но тут нет)

Для чего тогда?

 

Директорный режим есть. И в реале и в модели.

"You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
Link to comment
Share on other sites

Директорный режим есть. И в реале и в модели.

Он включается отдельно, директорный режим?...

Сколько не пробовал - обычное поведение планок на ADI, показывают где глиссада..., как на FA-18, в центре только когда на глиссаде находишься, но никак не командуют, насколько отклонить ручку что-бы выйти на эту глиссаду..., что есть директорный режим - планки в центре держать отклонением ручки, когда в стороне от глиссады.. и выйдешь на глиссаду.

Может просто не включал его..


Edited by SMN

Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле

TM Wartrhog Stick + VPC MongoosT-50Base + VPC TMW Extension 150mm / TM Wartrhog Throttle / CH Pro Pedals / 2-VPC Deck Mount / TrackIR5/

__________________________________________________________

i5-10600K Over to 5.0MHz/32GbDD4-3200/RTX4070/System-SSD1 DCS-SSD2/32" 2560x1440

Link to comment
Share on other sites

Он включается отдельно, директорный режим?...

Сколько не пробовал - обычное поведение планок на ADI, показывают где глиссада..., как на FA-18, в центре только когда на глиссаде находишься, но никак не командуют, насколько отклонить ручку что-бы выйти на эту глиссаду..., что есть директорный режим - планки в центре держать отклонением ручки, когда в стороне от глиссады.. и выйдешь на глиссаду.

Может просто не включал его..

 

Директорное управление самолётом — способ управления, при котором для стабилизации движения самолёта на заданной траектории лётчик выполняет индицируемые ему директорным прибором команды о необходимых воздействиях на органы управления. Индикаторы команд Д. у. совмещаются с указателями положения самолёта относительно горизонта и заданной траектории, а также с указателем скольжения в командно-пилотажных приборах (см. рис. в статье Пилотирование по приборам). Д. у. существенно упрощает процесс пилотирования по приборам и применяется главным образом при взлёте, заходе на посадку и уходе на второй круг.

Команда управления формируется как разность текущего и заданного значений выбранного для Д. у. параметра короткопериодического движения самолёта, например, углов крена и тангажа (или нормальной перегрузки). Выдаваемое значение параметра Д. у. является суммой сигнала отклонения от траектории и сигнала скорости его изменения. Конструктивно принцип Д. у. реализуется в директорных системах траекторного управления, включающих вычислитель команд управления, контрольно-пилотажный и навигационно-плановый приборы. Чаще всего директорная система входит в состав бортовой системы автоматического управления.


Edited by reg_zero
Link to comment
Share on other sites

Директорное управление самолётом — способ управления, при котором для стабилизации движения самолёта на заданной траектории лётчик выполняет индицируемые ему директорным прибором команды о необходимых воздействиях на органы управления. Индикаторы команд Д. у. совмещаются с указателями положения самолёта относительно горизонта и заданной траектории, а также с указателем скольжения в командно-пилотажных приборах (см. рис. в статье Пилотирование по приборам). Д. у. существенно упрощает процесс пилотирования по приборам и применяется главным образом при взлёте, заходе на посадку и уходе на второй круг.

Команда управления формируется как разность текущего и заданного значений выбранного для Д. у. параметра короткопериодического движения самолёта, например, углов крена и тангажа (или нормальной перегрузки). Выдаваемое значение параметра Д. у. является суммой сигнала отклонения от траектории и сигнала скорости его изменения. Конструктивно принцип Д. у. реализуется в директорных системах траекторного управления, включающих вычислитель команд управления, контрольно-пилотажный и навигационно-плановый приборы. Чаще всего директорная система входит в состав бортовой системы автоматического управления.

Что такое директорное управление - я в курсе :) По роду лётной деятельности. И пользовался им каждый день на реальном самолёте...

Я выше и написал "попроще" как оно работает.

У вас тоже самое - только по "научному"

А по простому.... директорные планки указывают (дают директиву) пилоту насколько отклонить ручку (штурвал), чтобы ЛА выходил на глиссаду, для этого пилот должен отклонить ручку так, что-бы "загнать" планки в центр.

.....Самолёт слева от глиссады.. планка справа. Отклоняя ручку вправо планка мгновенно реагирует и перемещается в сторону центра (влево) и отклонив ручку на необходимую величину - планка будет в центре. Там её и держишь.. (хотя самолёт еще не на глиссаде а планке в центре!. Но обязательно выйдет на глиссаду плавно..

Держи отклонением ручки планки в центре - и подойдёшь к глиссаде и будешь на ней !!:thumbup:

 

А вот для этого нужна сама глиссада и курс посадочный, что-бы система рассчитывала правильные углы выхода на эту глиссаду и выдавала "директиву" пилоту, как это сделать.


Edited by SMN

Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле

TM Wartrhog Stick + VPC MongoosT-50Base + VPC TMW Extension 150mm / TM Wartrhog Throttle / CH Pro Pedals / 2-VPC Deck Mount / TrackIR5/

__________________________________________________________

i5-10600K Over to 5.0MHz/32GbDD4-3200/RTX4070/System-SSD1 DCS-SSD2/32" 2560x1440

Link to comment
Share on other sites

Что такое директорное управление - я в курсе :) По роду лётной деятельности. И пользовался им каждый день на реальном самолёте...

Я выше и написал "попроще" как оно работает.

У вас тоже самое - только по "научному"

А по простому.... директорные планки указывают (дают директиву) пилоту насколько отклонить ручку (штурвал), чтобы ЛА выходил на глиссаду, для этого пилот должен отклонить ручку так, что-бы "загнать" планки в центр.

.....Самолёт слева от глиссады.. планка справа. Отклоняя ручку вправо планка мгновенно реагирует и перемещается в сторону центра (влево) и отклонив ручку на необходимую величину - планка будет в центре. Там её и держишь.. (хотя самолёт еще не на глиссаде а планке в центре!. Но обязательно выйдет на глиссаду плавно..

Держи отклонением ручки планки в центре - и подойдёшь к глиссаде и будешь на ней !!:thumbup:

 

А вот для этого нужна сама глиссада и курс посадочный, что-бы система рассчитывала правильные углы выхода на эту глиссаду и выдавала "директиву" пилоту, как это сделать.

 

Вероятно потому что, что бы директорный режим работал необходимо задать навигационные точки (ППМ) При переключении точек в HSD и правильном положении галетного переключателя на ADI курсо глиссадные планки будут показывать отклонение от заданного курса и высоты (если задано в картридже)

При заходе на посадку на ИЛС и ADI показания планок помогают (указывают ) правильно зайти на посадку с учетом высоты скорости и удаления от торца ВПП. На панели DED есть возможность включить "головастик" . Он более полезен в данном случае.

При заходе на посадку Визуально в принципе не особо и нужно .Но при построении захода в СМУ и по приборам жизненно важно с учетом классности летчика .

 

На DED выставляется курс ВПП (точный курс) именно для правильного построения захода на посадку и ориентирования курса ЛА по отношению к ВПП. Но это не единственные значения - надо еще выставить частоту ,например 110.3 для нормального функционирования системы инструментальной посадки по приборам.


Edited by reg_zero
Link to comment
Share on other sites

Вероятно потому что, что бы директорный режим работал необходимо задать навигационные точки (ППМ)

ППМ и заход по курсо-глиссадной системе (ILS), хоть директорный, хоть обычный (по маякам КГС).. - никаким боком к другу не касаются!


Edited by SMN

Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле

TM Wartrhog Stick + VPC MongoosT-50Base + VPC TMW Extension 150mm / TM Wartrhog Throttle / CH Pro Pedals / 2-VPC Deck Mount / TrackIR5/

__________________________________________________________

i5-10600K Over to 5.0MHz/32GbDD4-3200/RTX4070/System-SSD1 DCS-SSD2/32" 2560x1440

Link to comment
Share on other sites

ППМ и заход по курсо-глиссадной системе (ILS), хоть директорный, хоть обычный (по маякам КГС).. - никаким боком к другу не касаются!

 

На территории РФ ну никак не касаются .У нас принципы схожи а метода другая.

 

У них по другому . Ну и вопрос твой - работает директорный режим или не работает ?

 

Ответ - работает и нормально работает .А лезть в работу КГС с приводами ближнего и дальнего приводных маяков ...Ну не интересно


Edited by reg_zero
Link to comment
Share on other sites

У них по другому .

:lol::lol: У них тоже самое.. в этом плане. Не говорите ерунду! Правовые и методические рекомендации к работе системы и её принципам не имеют никакого отношения!

А как их Аирбасы и Боинги летают у нас

ILS - он и в Африке ILS !!

 

 

P.S Я летал и у них и у нас на одном и том-же самолете... Это просто к слову, если уж совсем не понятно


Edited by SMN

Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле

TM Wartrhog Stick + VPC MongoosT-50Base + VPC TMW Extension 150mm / TM Wartrhog Throttle / CH Pro Pedals / 2-VPC Deck Mount / TrackIR5/

__________________________________________________________

i5-10600K Over to 5.0MHz/32GbDD4-3200/RTX4070/System-SSD1 DCS-SSD2/32" 2560x1440

Link to comment
Share on other sites

:lol::lol: У них тоже самое.. в этом плане. Не говорите ерунду!

А как их Аирбасы и Боинги летают у нас

 

P.S Я летал и у них и у нас на одном и том-же самолете... Это просто к слову, если уж совсем не понятно

На Ф -16 летали ?

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...