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Bundeswehr News- und Diskussionsthread


QuiGon

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15 hours ago, QuiGon said:

Das stellst du dir viel zu einfach vor. Nur weil ein spezielles Radarsystem den Spatzen auf den Schirm kriegt (das muss es auch erst mal schaffen) kann ein anderes System dafür nicht gleich die Ziellösung berrechnen. Sowas erfordert ein extrem integriertes Luftverteidigungssystem und das ist in dieser Form praktisch überall noch Zukunftsmusik, so dass Stealth sehr wohl einen gigantischen Vorteil bringt.

So ist es. Das dt. passiv radar, welches "Stealth" (auch so ein komisches Wort wenn es so allein da steht) aufklären kann, arbeitet mit Hintergrund Emissionen, wenn ich mich recht erinnere.
Es ist in jedem Fall unsicher/fragwürdig, wie gut das im Einsatz funktioniert, und welche Infos davon gut in ein IADS gespeist werden können. 

 

16 hours ago, Ghostraider said:

ECR Fähigkeit ?! Der Eufi hat schon Behälter dafür an den Flügelspitzen die mit unterschiedlichen "Sachen" , soweit ich es weiß, für den Selbstschutz und Aufklärung bestückt werden können, abgesehen davon ist bei 11 Hardpoints (o.K. abzüglich der 4 speziellen  für die AMRAMS) mit noch 7 genug PLatz für ECM,.....Pods (Softwarefrage ?!)

Beim Typhoon ist die Leistung das Problem. Zapf dir einfach mal Strom für 2 externe Jammer von deinen GENs ab... Mal schauen was das FCS oder das E-Scan dazu sagt...
Die Hardware ist auch ein Problem, auch wenn heutzutage wirklich viel über SW gelöst werden kann.

Und die Zulassung. Es will keiner war haben, und für den Krieg spielt es eigenltich keine Rolle, was dran passt sollte möglich sein, aber es MUSS halt auch alles immer zugelassen werden. Friedenbetrieb, Inlandsflüge, Ausbildung,...

 

16 hours ago, Bremspropeller said:

Hier drehen wir uns im Kreis. Man muss sich irgendwann die Frage stellen, ob Rüstung hauptsächlich ein Jobprogramm ist - am besten verteilt auf viele Standorte, sodass Rüstungsprogramme so richtig schön auf Dauer die Kohle vom Steuerzahler zum Aktionär transferieren.

Oder man baut das totale Flugzeug, das keine Capability vollständig abdeckt und man am Ende doch im Ausland zukaufen muss. Siehe A400M. Wohlgemerkt fliegen die Franzoschen schon länger C-130. Die sind aber allgemein irgendwie cleverer als wir. Siehe Kamphubschrauber. Avec un canon, hon hon hon!

Zum ersten part: Genau so ist es ja, du sprichst die Wahrheit aus... Ich glaub genau das ist der Status Quo und FCAS wird per copy & paste verwirklichen, was Panavia und Eurofighter schon geschafft haben. Ist leider echt so.

Part 2.: Der A400 kann das Zeug eigentlich alles. Er darf halt nicht... die Zulassung, ich werde das demnächst in meine Signatur übernehmen Leute, ihr glaubt nicht was da abgeht und worüber sich Leute streiten. Nachweisführung, Dokumenten-lage, kann man da wirklich bei einem AoA von 5° noch pinkeln im A400M, dazu braucht es einen test report... solche Sachen...

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Alias in Discord: Mailman

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7 hours ago, 1MajorKoenig said:

Das sehe ich anders und außerdem ist das ein Widerspruch.

Rüstung ist kein „Jobprogramm“ sondern die Basis der Möglichkeit, sich im Notfall zu verteidigen. Ich möchte nicht zu sehr ins Detail gehen aber wenn man sieht, wie die USA unsere Abhängigkeit von ihren Rüstungsprodukten ausnutzen (und das wird noch mehr) dann ist es absolut fahrlässig, die eigenen Fähigkeiten verkümmern zu lassen. 

Man muss das Ergebnis bewerten. Und das ist momenten eher eine ABM für die großen Industriepartner, anstatt ordentliche Produkte zu schaffen, die pünktlich und on budget geliefert werden. Da ist die Politik in der Bringschuld, ordentliche und vernünftige Lastenhefte zu erstellen. Gleichermaßen muss die Industrie auch liefern.

Im Augenblick liefern wir uns den Luxus einer teuren Friedensverwaltungsarmee, in der irgendwelche Devotionalien (die da in den letzten Jahrzehnten auch schon standen/ hingen/ lagen) wichtiger sind, als ordentliche Ausrüstung. On time, on budget. Mit Wachstumsmarge.

So ein Feuerball, JUNGE!

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4 hours ago, Bananabrai said:

Part 2.: Der A400 kann das Zeug eigentlich alles. Er darf halt nicht... die Zulassung, ich werde das demnächst in meine Signatur übernehmen Leute, ihr glaubt nicht was da abgeht und worüber sich Leute streiten. Nachweisführung, Dokumenten-lage, kann man da wirklich bei einem AoA von 5° noch pinkeln im A400M, dazu braucht es einen test report... solche Sachen...

Er schleppt eben die Bürde mit, auch unbedingt ziviler Frachter sein zu müssen. Dazu ist er global im strategischen Einsatz zu klein und zu langsam und für den wirklichen taktischen Einsatz zu groß und zu schwer. Ein klassischer Goldfasan mit toller Triebwerkstechnologie, die dann aber wichtiger war als der Einsatz. Eine C-17 hat vier PW2000, eine Kawasaki C-2 hat zwei CF6. So baut man kostengünstig.

Besser wäre es gewesen entweder eine richtige Trall-Nachfolgerin zu bauen (meinetwegen in der Größenordnung C-130+, also etwa eine Embraer C390*), oder direkt mit den Großen zu spielen. Momentan spielt man irgendwie zwischen den Ligen und kann alles ein bisschen, aber nichts so wirklich gut.

___

*mit zwei V2500 Motoren

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vor 58 Minuten schrieb Bremspropeller:

Man muss das Ergebnis bewerten. Und das ist momenten eher eine ABM für die großen Industriepartner, anstatt ordentliche Produkte zu schaffen, die pünktlich und on budget geliefert werden. Da ist die Politik in der Bringschuld, ordentliche und vernünftige Lastenhefte zu erstellen. Gleichermaßen muss die Industrie auch liefern.

Mit einem Lastenheft ist es nicht getan. Da muss man sehr dicht dranbleiben - deliver as promised. Für das derzeitige Vorgehen fehlt mir jedes Verständnis 

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1 hour ago, Bremspropeller said:

Besser wäre es gewesen entweder eine richtige Trall-Nachfolgerin zu bauen (meinetwegen in der Größenordnung C-130+, also etwa eine Embraer C390*), oder direkt mit den Großen zu spielen. Momentan spielt man irgendwie zwischen den Ligen und kann alles ein bisschen, aber nichts so wirklich gut.

Dafür haben wir doch zusätzlich die C-130. :pilotfly:


Edited by QuiGon

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DCS Panavia Tornado (IDS) really needs to be a thing!

 

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Genau. Zusätzlich. Eine Subflotte von 6 Flugzeugen (3xC-130J-30, 3x KC-130J) im Joint Venture mit den Franzosen, die die 130 schon seit Ende der 80er fliegen.  Fragt sich, wer hier wieder wen über den Tisch gezogen hat.

Immerhin ist die C-130J ein ganz gutes Flugzeug und die zusätzliche Tanker-Kapazität tut gut.

Im Wissen, dass man zusätzlich eine Flotte an taktischen Turboprops beschafft, hätte man den A400M ganz anders auslegen können. Größer, mit verfügbaren Strahltriebwerken und ohne diesen TP400-Größenwahn. Mit der restlichen Kohle hätte man dann wieder zusätzliche C-130er kaufen können...


Edited by Bremspropeller
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  • 3 weeks later...
  • 2 weeks later...

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  • 2 weeks later...

Nette Doku zur Indopazifik-Fahrt der Fregatte Bayern:

 

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Vorsorglich der Hinweis bitte Foren-Regel 1.7 zu beachten:

Quote

1.7 No political, social or cultural disputes on the ED forums.

 

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Da ja nun höchstoffiziell festgestellt wurde, dass die Bundeswehr etwa den selben Verteidigungswert wie der Jahrgang der Vierjährigen im Biene-Maja Kindergarten in Wanne-Eickel hat, sehe ich hier keinen "Disput".

Aber ich kann natürlich verstehen, dass es den Einen oder Anderen wurmt, dass die rosarote Brille jetzt einen kleinen, unschönen Sprung bekommen hat. 🙃

  • Like 9

So ein Feuerball, JUNGE!

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22 minutes ago, Manitu03 said:

wer hätte diese Scheiße schon erwartet

Wer hätte schon erwartet, dass eine Armee einsatzbereit sein muss - also das ist schon ein ziemlicher Stretch; grenzt fast an Unzumutbarkeit.

Aber was solls: Mit dem Angriff Steiners kommt das alles wieder in Ordnung...

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So ein Feuerball, JUNGE!

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59 minutes ago, Manitu03 said:

Du hast sie echt nicht mehr alle...Schönen Tag noch, ich bin raus.

Wenn du schon auf dem Weg nach Draußen bist, dann nimm bitte noch einen Sack Solidarität mit. Den können Einige gerade gut gebrauchen. Aber bitte stolpere nicht über die 5000 Helme!

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Leute, BITTE keine politischen Diskussionen hier! Das ist nunmal gegen die Foren-Regeln und ich bitte das zu aktzeptieren, da ich es sehr schade fände wenn dieser Thread deswegen geschlossen wird. Mir fällt es auch nicht einfach, aber so ist es nunmal. Es gibt dafür genügend andere Plätze außerhalb dieses Forums um darüber zu diskutieren!
 

8 hours ago, Bremspropeller said:

sehe ich hier keinen "Disput".

So viel dazu:

4 hours ago, Manitu03 said:

Du hast sie echt nicht mehr alle...Schönen Tag noch, ich bin raus.

 


Edited by QuiGon
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Welche politische Diskussion? Der Inspekteur des Heeres hat erst vor zwei Tagen verlautbart, dass die Bundeswehr momentan nicht viel mehr als ein bewaffneter Landschaftsgärtnerverein ist. Es ist ein Fakt. Die Fehler und Versäumnisse ziehen sich durch praktisch alle Parteien. Was gibt es da noch "politisch" zu diskutieren? Dass er sich nur in der aktuellen geopolitischen Lage traut, diese Wahrheit ohne Angst um seinen Job öffentlich kundzutun, offenbart ganz andere und umfangreichere interne politische Probleme in den verschiedensten Verwaltungs- und Entscheidungsebenen . Das hat aber mit dem 800lb Gorilla im Raum, den aktuell keiner nennen darf, nichts zu tun.

Dass die BW nur ein Schatten ihrerselbst ist, scheint wiederum für Einige eine echte Neuigkeit und Überraschung zu sein. Nun, unbequeme Wahrheiten tun manchmal weh. Das müssen sie anscheinend auch, sonst gibt es keine nachhaltige Verbesserung.

Ergo ist hier auch der richtige Platz dafür. Wenn du keine Kritik an der BW oder Diskussion der ursächlichen Systemfehler dahinter möchtest, dann nenn doch den Thread am besten in "Bundeswehr Claqueur- und Jubelperserthread" um - dann weiß auch jeder was man hier erwarten kann.

  • Like 8

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Mich würde, um das Ganze mal ein bisschen konstruktiv zu wenden, aktuell eher interessieren, was mit den angekündigten 100 Mrd. Sondervermögen ins Werk gesetzt werden wird. Und ob a. nicht zuerst eine gründliche Reform des BAAINBw samt zugehöriger Vorschriften oder b. gleich die Reorganisation auf europäischer Ebene sinnvoll wäre.

 Sollte auch das zu politisch verstanden werden: sorry!

  • Like 2

Z390 MB | i7-8700k | 32GB DDR4 3200 | 1TB m.2 NVME | 1TB SATA SSD | AsRock 6900XT | PowerMac G5 Case Mod | HP Reverb G2 | AKG K500 | TM Warthog | Virpil TCS Rotor Base w/ Constellation Alpha | Virpil MongoosT CM2 base w/ MongooseT grip (soon) | MFG Crosswind pedals | 3x TM Cougar MFDs

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3 minutes ago, Archduke said:

Mich würde, um das Ganze mal ein bisschen konstruktiv zu wenden, aktuell eher interessieren, was mit den angekündigten 100 Mrd. Sondervermögen ins Werk gesetzt werden wird. Und ob a. nicht zuerst eine gründliche Reform des BAAINBw samt zugehöriger Vorschriften oder b. gleich die Reorganisation auf europäischer Ebene sinnvoll wäre.

 Sollte auch das zu politisch verstanden werden: sorry!

Hälfte davon geht schon mal für überteuerte, aber nicht sinnvolle Ausrüstung drauf - Lobbyarbeit und so der Hersteller.

 

Aber Spaß beiseite - Würde mich auch interessieren. Eine Sanierung der BW ist definitiv mal sinnvoll.

  • Like 1

1000 flights, 1000 crashes - perfect record

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Die Zeitenwende ist eingeläutet. Sogar die F-35 ist wieder explizit auf dem Tisch :smile:

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