Bundeswehr News- und Diskussionsthread

[1stBEAST]

1 hour ago, Bremspropeller said:

Jetzt fehlt nur noch die europäische Flugzeugträgerflotte und die Reaktivierung der MFGs - am besten mit Rafale M und N.

Ach ja: Und die Kanone für den Tiger. Aber da wird sich ja für ein paar Milliarden bestimmt wieder eine Goldrandlösung finden.

ich denke das die sich eher den apache guardian holen werden, da gabs schon nen request for information von der bundesregierung an die amis

[MiG hooked]

Bin gespannt, ob der EW/ECM-Eurofighter dann auf Basis des Ein- oder Zweisitzers entwickelt wird.

[Bremspropeller]

Vllt sollte man sich überlegen, noch zwei, drei 330MRTT für die LW selbst ohne Boom und hauptsächlich für Transport und Medevac zu nutzen. Wenn mal wieder zwei Krisen gleichzeitig sind...

Dazu noch zwei, drei A320Fam Narrowbodies, die nicht in VIP-Config sind.

[Butcher868]

vor 35 Minuten schrieb Bremspropeller:

Vllt sollte man sich überlegen, noch zwei, drei 330MRTT für die LW selbst ohne Boom und hauptsächlich für Transport und Medevac zu nutzen. Wenn mal wieder zwei Krisen gleichzeitig sind...

Dazu noch zwei, drei A320Fam Narrowbodies, die nicht in VIP-Config sind.

naja sollte es die f35a werden, dann könnten 2-3 330mrtt mit boom auch nicht schaden. ^^
ansonsten haben wir ja nur basket tanker, oder?
oder kaufen wir die f35c?

[Bremspropeller]

47 minutes ago, Butcher868 said:

dann könnten 2-3 330mrtt mit boom auch nicht schaden. ^^

Boom ist doch Standard beim 330MRTT, oder?

Ich dachte an zwei, drei "cleane" Kisten (allenfalls mit abnehmbaren MPRS-Pods, sodass man da keine Untervariante mit anderen Flügeln aufmachen muss) und mit großer Frachttür vorne für die Main Cabin. Also so, wie beim A310MRTT auch. So hätte man die Möglichkeit eine Combi Cabin einzubauen, oder auf Paletten alles schnell umzurüsten. Ist im zivilen Bereich zwar nicht mehr Usus, aber bei den "Grünen" kann man das schon verantworten...

Die Narrowbodies könnte man vom Markt wegfischen und in Dresden umrüsten lassen.

[Butcher868]

vor 9 Minuten schrieb Bremspropeller:

Boom ist doch Standard beim 330MRTT, oder?

Ich dachte an zwei, drei "cleane" Kisten (allenfalls mit abnehmbaren MPRS-Pods, sodass man da keine Untervariante mit anderen Flügeln aufmachen muss) und mit großer Frachttür vorne für die Main Cabin. Also so, wie beim A310MRTT auch. So hätte man die Möglichkeit eine Combi Cabin einzubauen, oder auf Paletten alles schnell umzurüsten. Ist im zivilen Bereich zwar nicht mehr Usus, aber bei den "Grünen" kann man das schon verantworten...

Die Narrowbodies könnte man vom Markt wegfischen und in Dresden umrüsten lassen.

wenn man wikipedia glauben kann, haben wir aber nur a400m und kc130 tanker im einsatz, beides mit korb
darauf wollte ich hinaus.

Edited March 15, 2022 by Butcher868

[Bremspropeller]

15 minutes ago, Butcher868 said:

wenn man wikipedia glauben kann, haben wir aber nur a400m und kc130 tanker im einsatz, beides mit korb
darauf wollte ich hinaus.

Weil wir den 330MRTT bisher nur europaweit poolen. Dort auch mit Boom.

https://de.wikipedia.org/wiki/Multinational_MRTT_Unit

Ein MRTT wird als MedEvac in Readyness gehalten, was bei einer Krise dämlich ist, weil dann "Booms in the Air" zählen. Blöd, wenn einer dann Krankenbetten transportiert. Das kann man besser mit einem dedizierten MedEvac'er machen. Kostet halt mehr in der Anschaffung. Sieht aber wenn's drauf ankommt weniger peinlich aus.

Edited March 15, 2022 by Bremspropeller

[Charmin2105]

vor 4 Stunden schrieb Butcher868:

naja sollte es die f35a werden, dann könnten 2-3 330mrtt mit boom auch nicht schaden. ^^
ansonsten haben wir ja nur basket tanker, oder?
oder kaufen wir die f35c?

Es könnte auf eine Lösung hinauslaufen, wie sie für Kanada mit der CF-35 gedacht war. Eine A Variante mit dem AAR System der B/C Variante

[Bremspropeller]

Warum sollte man das tun? Ist doch ein Baum dran

[MiGCap1]

13 hours ago, Tom Kazansky said:

Da fragt man sich ob PPIRATE beim Eurofighter nachrüstbar wäre.

Im Prinzip ja. Foto ist von 12/2010, der Jet wurde später zurückgerüstet.

 

 

 

10 hours ago, MiG hooked said:

Bin gespannt, ob der EW/ECM-Eurofighter dann auf Basis des Ein- oder Zweisitzers entwickelt wird.

 

Doppelsitzer. Bisher gibt's aber nur einen hübschen Hochglanz-Flyer von der Firma.

Edited March 15, 2022 by MiGCap1

[Viper1970]

10 hours ago, Butcher868 said:

naja sollte es die f35a werden, dann könnten 2-3 330mrtt mit boom auch nicht schaden. ^^
ansonsten haben wir ja nur basket tanker, oder?
oder kaufen wir die f35c?

Wird wohl die A-Variante werden:

https://www.bmvg.de/de/tornado-nachfolger-beschaffung-neue-kampfflugzeuge-fuer-truppe

[Butcher868]

vor 12 Stunden schrieb Bremspropeller:

Warum sollte man das tun? Ist doch ein Baum dran

Aber die wurde in Deutschland als Tanker doch ausgemustert!? Aktive Tanker sind doch nur noch die KC130 und A400, nicht?
Und ja natürlich kann man Tankkapazitäten über die NATO bestellen oder wie auch immer, daher nennt mich altmodisch, aber meine Vorstellung wäre schon, dass wir unsere Flugzeuge selbst betanken können.

[Bremspropeller]

1 hour ago, Butcher868 said:

Aber die wurde in Deutschland als Tanker doch ausgemustert!? Aktive Tanker sind doch nur noch die KC130 und A400, nicht?
Und ja natürlich kann man Tankkapazitäten über die NATO bestellen oder wie auch immer, daher nennt mich altmodisch, aber meine Vorstellung wäre schon, dass wir unsere Flugzeuge selbst betanken können.

Ich glaube du verwechselst das mit den alten A310MRTT. Der A330 ist größer und hat mehr Payload/Range und mehr Tankvolumen - etwa 110t ohne ACTs. Das reicht um nahezu jeden Flughafen der Welt mit einer Zwischenlandung zu erreichen - in der Luft auftanken kann man den MRTT ja anscheinend nicht. Da hat wieder jemand nicht im Geschichtsbuch nachgelesen, zumal die Kisten für Singapur und Australien das können - die haben ein Boom-Receptable auf dem Dach.

Die Tanker werden im europäischen MRTT-Pool gehalten (fliegen unter holländischen Markings). Vier (die deutschen) Tanker stehen in CGN, wovon einer ständig in MedEvac Konfiguration bereitgehalten wird.

Ein auf Fracht spezialisierter MRTT nach meiner Vorstellung hätte eine Cargo-Door für das Hauptdeck und vllt zwei MPRS-Pods um eine höhere Flexibilität zu gewährleisten; würde aber nicht primär in der Tankerrolle eingesetzt, sondern allenfalls gelegenheitlich genutzt. Wäre hauptsächlich für VIP/ MedEvac und zur Unterstützung von Kommandos weit weg.

 

Edited March 16, 2022 by Bremspropeller

[QuiGon]

On 3/15/2022 at 9:26 AM, Gizmo03 said:

Der westliche übrigens auch.

Naja, der kleine nordwestliche Nachbar, nicht der große westliche
Und der östliche Nachbar auch! So viele F-35 Nachbarn

[Gizmo03]

vor 1 Stunde schrieb QuiGon:

Naja, der kleine nordwestliche Nachbar, nicht der große westliche
Und der östliche Nachbar auch! So viele F-35 Nachbarn

Nachbar ist Nachbar
Aber es ist auch nicht nur der kleine im Nordwesten, sondern auch der Grosse im Nordwesten auf seiner Insel
Gut, dass man dann mit all den Nachbarn ein gemeinsames System nutzt.

[schroedi]

Es gibt da aber deutlich mehr als nur die drei genannten Nachbarn.

Niederlande, Belgien, GB, Dänemark und Polen.

[Bremspropeller]

Italien - evtl. irgendwann auch Spanien (die AV-8B werden bestimmt Ersatz benötigen).

[QuiGon]

Ich merke, dass viele hier den Begriff "Nachbar" größer fassen als ich
Für mich ist ein Nachbarstaat ein Staat an dessen Landgrenze das eigene Land angrenzt.
 

8 hours ago, schroedi said:

Es gibt da aber deutlich mehr als nur die drei genannten Nachbarn.

Niederlande, Belgien, GB, Dänemark und Polen.

Und die Schweiz dann wohl auch.

Edited March 17, 2022 by QuiGon

[Gizmo03]

Ich bin davon ausgegangen, dass Italien mit dem südlichen und Polen mit dem östlichen gemeint waren. Mit dem westlichen meinte ich eigentlich die Niederlande und mit dem grösseren westlichen GB. Norwegen noch dazu, dann sollte Europa doch fast in Bezug auf die F-35 abgedeckt sein, oder? Belgien hatte ich auch nicht auf dem Film.

vor 5 Minuten schrieb QuiGon:

Ich merke, dass viele hier den Begriff "Nachbar" größer fassen als ich
Für mich ist ein Nachbarstaat ein Staat an dessen Landgrenze das eigene Land angrenzt.
 

Und die Schweiz dann wohl auch.

 

Nachbar ist für mich Europa. Ich komm vom Dorf - da sind Nachbarn auch nicht nur diejenigen, mit denen man sich lediglich die Grundstücksgrenze teilt

[Bremspropeller]

17 minutes ago, QuiGon said:

Ich merke, dass viele hier den Begriff "Nachbar" größer fassen als ich
Für mich ist ein Nachbarstaat ein Staat an dessen Landgrenze das eigene Land angrenzt.

Ich richte mich da eher nach Helmut Schmidt und dem Europa der Regionen und nicht nach einer Linie im Atlas, die durch Zufall im letzten, vorletzten oder vorvorletzten Krieg entstanden ist.

15 minutes ago, Gizmo03 said:

Nachbar ist für mich Europa. Ich komm vom Dorf - da sind Nachbarn auch nicht nur diejenigen, mit denen man sich lediglich die Grundstücksgrenze teilt

+1

Und ich komme nicht vom Dorf, sondern aus der Stadt, wo man den Nachbarn nur aus dem Aufgang und vom Vorbeigehen kennt

[QuiGon]

42 minutes ago, Gizmo03 said:

Ich bin davon ausgegangen, dass Italien mit dem südlichen

Da hatte ich eigentlich die Schweiz mit gemeint, da das eigentlich unser südlicher Nachbarstaat ist (neben Österreich)

Edited March 17, 2022 by QuiGon

[Weasel]

3 hours ago, QuiGon said:

Da hatte ich eigentlich die Schweiz mit gemeint, da das eigentlich unser südlicher Nachbarstaat ist (neben Österreich)

 

Im Gegensatz zu euch ist bei uns in der Schweiz leider noch gar nichts entschieden. Obwohl das Schweizer Stimmvolk im September 2020 mit 50.1% Ja zu einem neuen Kampfjet gestimmt läuft, haben die SP, Grüne und GSoA (Gruppe Schweiz ohne Armee) das Referendum ergriffen gegen die Beschaffung. Aktuell läuft die Unterschriftensammlung, damit das Referendum zustande kommt. Nötig sind 100‘000 Unterschriften, rund 87‘000 haben sie schon beisammen. Das perfide an dieser Stop F-35 Initiative ist, dass damit faktisch auch die Armee/Luftwaffe abgeschafft wird, denn im Initiativtext heisst es nebst dem Verbot des Kaufs der F-35 dass das Budget der Armee entsprechend angepasst wird. Sie würde dann zu Tode gespart werden. Die Stimmung hat jedoch völlig gändert und die Bedeutung der Armee/Luftwaffe deutlich zugenommen. Morgen kommen übrigens 2 italienische F-35A zu Besuch in die Schweiz und bleiben während einer Woche bei uns. Gibt auch öffentliche Anlässe und Spotter Events

Und hier noch ein Video (hat jedoch nichts mit der F-35 zu tun )

 

Edited March 17, 2022 by Weasel

[QuiGon]

8 minutes ago, Weasel said:

Im Gegensatz zu euch ist bei uns in der Schweiz leider noch gar nichts entschieden. Obwohl das Schweizer Stimmvolk im September 2020 mit 50.1% Ja zu einem neuen Kampfjet gestimmt läuft, haben die SP, Grüne und GSoA (Gruppe Schweiz ohne Armee) das Referendum ergriffen gegen die Beschaffung. Aktuell läuft die Unterschriftensammlung, damit das Referendum zustande kommt. Nötig sind 100‘000 Unterschriften, rund 87‘000 haben sie schon beisammen. Das perfide an dieser Stop F-35 Initiative ist, dass damit faktisch auch die Armee/Luftwaffe abgeschafft wird, denn im Initiativtext heisst es nebst dem Verbot des Kaufs der F-35 dass das Budget der Armee entsprechend angepasst wird. Sie würde dann zu Tode gespart werden. Die Stimmung hat jedoch völlig gändert und die Bedeutung der Armee/Luftwaffe deutlich zugenommen. Morgen kommen übrigens 2 italienische F-35A zu Besuch in die Schweiz und bleiben während einer Woche bei uns. Gibt auch öffentliche Anlässe und Spotter Events

Und hier noch ein Video (hat jedoch nichts mit der F-35 zu tun )

 

 

Das ist aber nicht im Gegensatz zu uns, sondern ähnlich wie bei uns.
Bislang ist das bei uns auch nicht mehr als eine Absichtserklärung der Bundesregierung, ähnlich wie es sie schon vor rund 2 Jahren zum Kauf der Super Hornet und Growler gab, woaus ja nun auch nichts wurde. Da fehlen noch viele Schritte, inklusive eines Parlamentsbeschlusses, bis das auch wirklich Realität werden sollte.

Edited March 17, 2022 by QuiGon

[Weasel]

Alles klar QuiGon, danke Aber bei euch laufen Armeebeschaffungen doch wesentlich einfacher ab als bei uns (zumindest ist das mein subjektiver Eindruck), da sich das Volk nicht dazu äussern muss. In der Schweiz sind Kampfjet Beschaffungen jedes Mal ein grosser Kraftakt, bis sie endlich unter Dach und Fach sind. 

Edited March 17, 2022 by Weasel

[Bremspropeller]

Schutzflüge - welch unglückliche Wortschöpfung.

Aber glücklicherweise haben wir ja keine ganze Staffel da hin geschickt.