How much actual combat did the Ka 50 see?

[CrazyGman]

So I just picked up the Ka 50, hoping it would tied me over till the Mi 24P hind comes out, and I love the helicopter

 

For a long time when I was young, the Ka 50 was my favorite attack helicopter, and part of it was due to the fact that it was a single seater. (i like the idea of flying solo, though i can see the problems it creates in a attack helicopter.)

 

Anyway I turned a little sour on it when I found out that it didn't actually see much combat use, and part of the reason It took me so long to buy it, was I always doubted the fidelity of the module a bit, because only a handfull of them were made and used, so I always wondered how ED got the information required to accurately model it.

 

I was wondering if anyone has any information in regards to it's use in combat (not found on a wikipedia page) and it's development by ED.

 

thanks.

[msalama]

Was used on ops in Chechnya in the early noughties. IIRC destroyed an ammo dump with rockets and an insurgent strongpoint with Vikhrs.

[S.E.Bulba]

… I was wondering if anyone has any information in regards to it's use in combat (not found on a wikipedia page)…

Take-off, No.5/2005, pp.26–33 (in Russian).

 

… and it's development by ED.

 

thanks.

:book:

 

Igromania.ru, April 16, 2009 (in Russian).

<…>

10 фактов об игре:

• Игра создана по лицензии ОАО «Камов» (ранее известного как «КБ имени Камова»), разработчика вертолёта «Ка-50».
  
• Одним из консультантов в процессе создания игры был Александр Витальевич Рудых, Герой РФ, заслуженный военный лётчик, лётчик-снайпер, полковник. В 2000–2001 годах он воевал в Чечне в должности командира боевой ударной группы, состоявшей из двух вертолётов «Ка-50» и вертолёта всепогодного целеуказания «Ка-29».
  
• Ещё до официального поступления в продажу, игра «Ка-50: «Чёрная акула» использовалась в Военно-воздушной академии им. Гагарина в качестве тренажёра.
  

<…>

DCS: Ka-50 Black Shark (Russian)

 

По лицензии ОАО «Камов»

 

Edited November 28, 2019 by S.E.Bulba
update.

[QuiGon]

So I just picked up the Ka 50, hoping it would tied me over till the Mi 24P hind comes out, and I love the helicopter

 

For a long time when I was young, the Ka 50 was my favorite attack helicopter, and part of it was due to the fact that it was a single seater. (i like the idea of flying solo, though i can see the problems it creates in a attack helicopter.)

 

Anyway I turned a little sour on it when I found out that it didn't actually see much combat use, and part of the reason It took me so long to buy it, was I always doubted the fidelity of the module a bit, because only a handfull of them were made and used, so I always wondered how ED got the information required to accurately model it.

 

I was wondering if anyone has any information in regards to it's use in combat (not found on a wikipedia page) and it's development by ED.

 

thanks.

The Ka-50 flew a couple of sorties in the Chechnya conflict. It usally flew together with a Ka-29, who acted as a scout and target designator for the Ka-50. It supposedly worked quiet well. It's good flight performance characteristics helped it a lot to operate well in the mountainous terrain of Chechnya. IIRC one Ka-50 was lost to a general who wanted to try it out and then lost control over the helicopter.

Edited November 28, 2019 by QuiGon

[Weta43]

I always doubted the fidelity of the module a bit, because only a handfull of them were made and used, so I always wondered how ED got the information required to accurately model it.

 

As S.E.Bulba posted, E.D. developed the module with active participation from Kamov, and for a long time the Kamov logo was on the splash screen.

 

10 facts about the game: • The game was created under the license of Kamov OJSC (formerly known as Kamov Design Bureau), the developer of the Ka-50 helicopter.

• One of the consultants in the process of creating the game was Alexander Vitalyevich Rudykh, Hero of the Russian Federation, Honored Military Pilot, Sniper Pilot, Colonel. In 2000-2001, he fought in Chechnya as the commander of a combat strike group, which consisted of two Ka-50 helicopters and an all-weather target designation Ka-29.

• Even before the official sale, the game "Ka-50:" Black Shark "was used in the Air Force Academy. Gagarin as a simulator.

[Harlikwin]

I just gotta ask what in the world a "sniper pilot" is?

[S.E.Bulba]

Google Translate

 

I just gotta ask what in the world a "sniper pilot" is?

Class military pilot qualifications (in Russian).

 

… К представлению на квалификацию «Лётчик-снайпер» допускались лётчики 1-го класса, которые:

• имеют налёт не менее 1500 часов;
  
• подтвердили ежегодно в течение трёх последних лет свою квалификацию «Военного лётчика 1-го класса»;
  
• имеют средний балл за боевое применение за последний год не ниже 4,96;
  
• имеют отличные знания по итогам сдачи теоретических дисциплин;
  
• не имеют ни одной поломки, аварии, повреждений авиационной техники за последний год.
  

Присвоение классной квалификации «Лётчик-снайпер» давало право на повышение звания на одну ступень, но не выше звания полковника, а также на надбавку к окладу в установленном размере.

<…>

Требования по налёту

• Военный лётчик 3-го класса — не менее 300 часов налёта на всех типах самолетов (вертолётов)
  
• Военный лётчик 2-го класса — не менее 400 часов налёта на всех типах самолетов (вертолётов)
  
• Военный лётчик 1-го класса — не менее 500 часов налёта на всех типах самолетов (вертолётов)
  
• Военный лётчик-снайпер — не менее 1500 часов налёта на всех типах самолетов (вертолётов)
  

<…>

 

[Harlikwin]

Well...

 

That was sort-of educational. Clearly "sniper" means some extra things in Russian compared to other languages.

 

Yandex isn't giving the best translation but it seems like its soemthing like "experienced or senior pilot"

 

In September 1971 on the recommendation of the first Deputy commander of aviation of the Moscow military district three times hero of Soviet Union Colonel-General of aviation I. N. Kozhedub was approved by the Decree of the USSR Government on the establishment of the highest category of the class "Pilot-sniper". This category was awarded to Military pilots 1st class of the air aces, who are fluent in the tactics of battle, have excellent skills of piloting technique and air navigation, know the aircraft, passed the qualifying exams (theoretical and practical). To view the qualification "Pilot-sniper" allowed the pilots of the 1st class:

 

have completed not less than 1500 hours;

confirmed annually in the last three years, the qualification "Military pilot 1st class";

have an average score for combat use in the last year is not below 4,96;

have excellent knowledge of the results of the theoretical disciplines;

not have any breakdown, accident, damage the aircraft equipment over the last year.

Awarding a qualification "Pilot-sniper" gave the right to increase the rank on one level, but not above the rank of Colonel, as well as the bonus to their salary in the prescribed amount.

Edited November 27, 2019 by Harlikwin

[Fri13]

Anyway I turned a little sour on it when I found out that it didn't actually see much combat use, and part of the reason It took me so long to buy it, was I always doubted the fidelity of the module a bit, because only a handfull of them were made and used, so I always wondered how ED got the information required to accurately model it.

 

In second chechen war, KA-50's used 929 S-8 rockets, some 1600 rounds of 30mm shells and three VIKHR missiles.

 

They performed 76 sorties and in total of 63 flight hours.

 

The KA-50 #25 we have, was in the "Black Shark" movie, and then it went as well to the war in BUG group (4x KA-50's and 2x KA-29 as command helicopters). And each KA-50 got a ABRIS just before flying to Chechen. After the war the results they got was used to define first serial production standard.

Edited November 27, 2019 by Fri13

[Sniper175]

Not counting operations that wont be disclosed, aka operations with Special Operations...

 

Ka50 is awesome, I have spoken

[ben1101]

Don't quote me, but I remember somewhere on the forums a guy who was an actual Ka-27/25 pilot remarking that the flight model felt spot on to him. As well as previously mentioned ED worked with the Kamov design bureau.

 

HTH

[S.E.Bulba]

Google Translate

 

… The KA-50 #25 we have, was in the "Black Shark" movie, and then it went as well to the war in BUG group (4x KA-50's and 2x KA-29 as command helicopters). And each KA-50 got a ABRIS just before flying to Chechen…

Take-off, No.5/2005, pp.26–33 (in Russian)…

A slightly earlier and shorter publication of this article by the same author (Andrey Zinchuk, the Kamov JSC):

 

Helicopter, No.2/2005, pp.23–25, ISSN 1562-2673 (in Russian).

Ka-50: first combat experience

 

In 2000, one Ka-29 and two Ka-50 Black Sharks were accepted by Federal troops in Chechnya to test the combat potentialities of this helicopter combination. In general, the results were positive. The pilots were not able to examine all possible and theoretically established combat flight modes of the Ka-50 because of time limitations and weather conditions. However, nevertheless, they highly commended the fire and manoeuvrability characteristics of the Black Shark.

 

Ka-50 and Ka-29 helicopters can perform the search and destruction of specified targets in highlands and flat country in normal weather conditions with a cloud base of 250 m and visibility of 2.5 km. The helicopters also have special equipment and piloting characteristics, which make them able to perform the tasks in difficult weather conditions.

 

— p.25

 

… В апреле 1995 года Министерство обороны приняло решение о создании Боевой экспериментальной группы (БЭГ) из четырёх вертолетов Ка-50 и четырёх Ка-29, переоборудованных в разведчики-целеуказатели.

<…>

… В том же 1995 году вышли директивные документы, согласно которым из состава ВВС выделялось четыре Ка-50 и два Ка-29. Позже планировалась поставка в армейскую авиацию еще двух Ка-29.

 

В скором времени на фирме «Камов» начались работы на двух вертолётах Ка-50 с бортовыми номерами 22 и 24 установочной серии. В этот же период велось дооборудование пушечной установкой 2А42 вертолёта Ка-29 с бортовым номером 38… Позднее на второй Ка-29 (бортовой номер 35) были установлены КСАС и аналогичный применяемому на Ка-50 прицельно-пилотажно-навигационный комплекс (ПрПНК) «Рубикон»…

 

Несколько позже на опытный завод поступило ещё два Ка-50: «торжковские» вертолёты с бортовыми номерами 20 и 21, тоже из установочной серии…

 

Переоборудование первых Ка-50 (№22 и 24) шло за счёт собственных средств фирмы «Камов». Финансировать работы ещё на двух «Чёрных акулах» (№20 и 21) предприятие было уже не в состоянии, и они так и остались в цеху.

 

В 1997 году пары доработанных Ка-50 и Ка-29 вернулись в Торжок, где прошли лётно-тактические учения, подтвердившие эффективность проведённых на вертолётах доработок.

<…>

Ситуацию усугубила катастрофа Ка-50 в Торжке: 17 июня 1998 года погиб генерал-майор Б.А.Воробьёв – один из лучших российских вертолётчиков. Катастрофа крайне негативно отразилась и на судьбе «Чёрной акулы». В этой ситуации решение заместителя министра обороны от 29 ноября 1999 года о формировании Боевой ударной группы (БУГ) в составе двух Ка-50 и одного Ка-29, для применения в зонах локальных конфликтов, стало буквально спасительным.

 

В составе 344 ЦБП и ПЛС на тот момент остался только один доработанный Ка-50 (бортовой номер 24). Второй машиной БУГ решено было сделать пятый опытный вертолёт Ка-50 (бортовой номер 25). По заданию армейской авиации было принято решение доработать вертолёты группы: на машинах появились боковые бронированные стекла и дополнительная броневая защита пола кабины. В состав оборудования включили информационно-вычислительную систему отображения цифровой картографической информации КАБРИС, позволявшую пилоту Ка-50 выходить на цель с точностью до нескольких десятков метров и эффективно наносить удары по целям.

<…>

В декабре 2000 года БУГ перебазировалась на Северный Кавказ.

<…>

До 14 февраля 2001 года вертолётами БУГ и сопровождавшими их Ми-24 был произведён 121 вылет (при плане 113) общей продолжительностью более 110 ч. На долю вертолётов БУГ пришлось 76 вылетов (более 63 ч). Больше всего довелось летать в Чечне Ка-50 №24 – 36 вылетов, Ка-50 №25 – 13, Ка-29 №35 – 27 вылетов. Налёт лётчиков БУГ на Ка-50 составил от 6 до 10 ч. Полёты производились в сложных метеоусловиях, в которых, как правило, во время подготовки в Торжке никто не летал.

<…>

 

Edited November 28, 2019 by S.E.Bulba
update.

[canox204]

You can check the article in this thread about the KA50 operations in Chechnya.

Says the chief of the unit was 'in love' with the aircraft, but also crashed after exceeding the limits. Just like the rest of us

 

https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=99742&highlight=chechnya

[S.E.Bulba]

Google Translate

 

You can check the article in this thread about the KA50 operations in Chechnya.

<…>

https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=99742&highlight=chechnya

Thanks! Yes, that's right, an article by Andrey Zinchuk in the Military Technology (MILTECH) No.9/2005, ISSN 0722-3226 ([noparse]pp.136–138[/noparse]), is a translation into English of his Russian publications on this subject in the Helicopter No.2/2005 and Take-off No.5/2005 journals.

 

Original in Russian

 

Благодарю! Да, всё верно, статья Андрея Зинчука в Military Technology (MILTECH) №9/2005, ISSN 0722-3226 ([noparse]стр.136–138[/noparse]), это перевод на английский язык его русскоязычных публикаций на эту тему в журналах «Вертолёт» №2/2005 и «Взлёт» №5/2005.

 

Edited November 28, 2019 by S.E.Bulba
update.

[canox204]

Thanks! Yes, that's right, an article by Andrey Zinchuk in the Military Technology (MILTECH) No.9/2005, ISSN 0722-3226 ([noparse]pp.136–138[/noparse]), is a translation into English of his Russian articles on this subject in the Helicopter No.2/2005 and Take-off No.5/2005 journals.

 

Original in Russian

 

Благодарю! Да, всё верно, статья Андрея Зинчука в Military Technology (MILTECH) №9/2005, ISSN 0722-3226 ([noparse]стр.136–138[/noparse]), это перевод на английский язык его русскоязычных статей на эту тему в журналах «Вертолёт» №2/2005 и «Взлёт» №5/2005.

 

Ah neat I didnt realize it was the same article. The Take-Off magazine has a lot of nice pictures, and even a piece about our SU25.

 

Is the cover picture from DCS lol?

[S.E.Bulba]

Google Translate

 

… Is the cover picture from DCS lol?..

Eagle Dynamics used the photos by Andrey Zinchuk with his permission. :smilewink:

 

Original in Russian

 

Eagle Dynamics использовали фотографии Андрея Зинчука с его разрешения. :smilewink:

Фотографии для нас делал Андрей Зинчук. По договоренности мы их используем в игре, но не имеем разрешения на выкладывание в интернете…

 

[26-J39]

:)

 

[Weta43]

Them and the 'mothership'. Nice