Frogen Posted June 30, 2022 Share Posted June 30, 2022 (edited) 17 часов назад, S.E.Bulba сказал: Как правильно кто-то заметил, на этом форуме в основном «писатели», а не «читатели»… хотя ответы на многие вопросы уже имеются в данной теме. лично у меня не хватило "мозгов" осилить то, ВСЕ ПРО ВСЕ, не имеющее аналогов, что описано выше. Поэтому , и спросил у "умных", то, что по сути не понял. Ссылку , конкретную цитату по теме вопроса сложно, если некто "умный" ? И не надо про многие вопросы и многие ответы. На многие вопросы , ответы нашел )). умничать, на форуме, оно, конечно, проще ).. если ракета сама может идти на цель, в точку подсвеченный лазером (об этом намекает режим ИЗЛ АС БПЛА, или это режим наведения телекамеры БПЛА, а не ракеты?), то зачем еще в комплекте и теленаведение? типа у нас этих блоков наведения, девать некуда.. вот и ставим "раздаём" ...(как гуталин, с гуталиновой фабрики...) ИМХО.. наведение оператором в процессе полета средства АСП, это из тех времен, когда я на плацу стоял и фуражку носил. из конца 70-х до середины 80-х. Было Актуально. как раз, перешли от управления собственно ракетой на удержание точки атаки. Edited June 30, 2022 by Frogen Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть) https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3 F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted June 30, 2022 Share Posted June 30, 2022 (edited) 45 минут назад, Frogen сказал: лично у меня не хватило "мозгов" осилить то, ВСЕ ПРО ВСЕ, что описано выше. Поэтому , и спросил у "умных", если ракета сама может идти на цель, подсвеченный лазером (об этом намекает режим АС, то зачем еще в комплект и теленаведение? типа у нас этих блоков наведения, девать некуда.. вот и ставим "раздаём" (как гуталин, с гуталиновой фабрики...) Да нормально у тебя с мозгами )), но есть нюансы с этой ракетой, а именно с возможностями её наведения, активное теленаведение ИМХО не от хорошей жизни, оно обусловлено невозможностью создать на носителе сопоставимую по качеству оптическую систему как на западных вертушках, скажем на Апаче с дистанции 10 км можно распознать цель типа танк, плюс чей это танк и в каком он состоянии, у нас же оптика на носителе слабее, можно распознать что танк, но не более. Поэтому активное наведение становится более предпочтительным, и уже в полёте так сказать методом доразведки с носителя найти, если повезёт, и поразить конкретную цель. Edited June 30, 2022 by Seb Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted June 30, 2022 Share Posted June 30, 2022 (edited) 38 минут назад, Frogen сказал: ... если ракета сама может идти на цель, подсвеченный лазером (об этом намекает режим АС, ... Здесь я не совсем согласен, режим АС - это автосопровождение, когда активен алгоритм автоматического сопровождения по контрасту цели. П.С. если про АС-БПЛА, то это скорее индикация работы (Аппаратуры информационного сопряжения пилотируемого летательного аппарата с беспилотным летательным аппаратом разрабатывается на основе базовой технологии создания адаптивных антенных систем (SMART) и радиолиний с множеством входов/выходов (MIMO)). Т.е. БПЛА в данном случае выступает сама ракета ЛМУР, но это не точно. Edited June 30, 2022 by Seb 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tangentorf Posted July 1, 2022 Share Posted July 1, 2022 (edited) Обсуждаемое тут "метание оператора", больше похоже на перестройку алгоритмов наведения: картинка ДО - более светлая, ПОСЛЕ - преобладают более темные тона... работа оператора - диагональный крест, в момент метания его нет. Так что "выбитая дверь" и была первоначальной целью... Edited July 1, 2022 by Tangentorf Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 2, 2022 ED Team Share Posted July 2, 2022 8 hours ago, Tangentorf said: Обсуждаемое тут "метание оператора", больше похоже на перестройку алгоритмов наведения: картинка ДО - более светлая, ПОСЛЕ - преобладают более темные тона... работа оператора - диагональный крест, в момент метания его нет. Так что "выбитая дверь" и была первоначальной целью... Автоматика в такой каше ничего сама не найдет. Это ручной ввод. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tangentorf Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 5 часов назад, Chizh сказал: Автоматика в такой каше ничего сама не найдет. Это ручной ввод. Да, согласен что в такой каше автоматика слабое место. Но на видео видна работа автоматики, на изображении в разных местах присутствуют кресты белые и черные - опорные точки. Как раз в момент "метания оператора" эти кресты пропадают. Картинка стабилизировалась и кресты опять появились. Все это автоматика. Работа оператора, в данном случае, это коррекция точки прицеливания. По работе марки прицеливания (крест в обрамлении) видно, что оператор точно знает где находится цель и подводит боеприпас с упреждением. Диагональный крест отмечает точку прицеливания. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 2, 2022 ED Team Share Posted July 2, 2022 2 hours ago, Tangentorf said: Да, согласен что в такой каше автоматика слабое место. Но на видео видна работа автоматики, на изображении в разных местах присутствуют кресты белые и черные - опорные точки. Как раз в момент "метания оператора" эти кресты пропадают. Картинка стабилизировалась и кресты опять появились. Все это автоматика. Работа оператора, в данном случае, это коррекция точки прицеливания. По работе марки прицеливания (крест в обрамлении) видно, что оператор точно знает где находится цель и подводит боеприпас с упреждением. Диагональный крест отмечает точку прицеливания. По метаниям оператора как раз видно что он совсем не знает где и что его цель и выбирает просто первый попавшийся гараж. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 3 часа назад, Chizh сказал: По метаниям оператора как раз видно что он совсем не знает где и что его цель и выбирает просто первый попавшийся гараж. Во-первых, это был не первый попавшийся гараж, т.к. перед ним были ещё гаражи. Во-вторых, следуя твоей логике, что мешало оператору не париться и действительно навести в любое первое попавшееся строение? Зачем все эти «метания» (к тому же ещё и портящие очередной агит-лубок, по твоему мнению), зачем он навёл на гараж именно с выломанной калиткой, как только он показался из-за других? Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 3, 2022 ED Team Share Posted July 3, 2022 12 hours ago, S.E.Bulba said: Во-первых, это был не первый попавшийся гараж, т.к. перед ним были ещё гаражи. Во-вторых, следуя твоей логике, что мешало оператору не париться и действительно навести в любое первое попавшееся строение? Он именно так и сделал. Навел ракету на первое строение, которое посчитал за цель. 12 hours ago, S.E.Bulba said: Зачем все эти «метания» (к тому же ещё и портящие очередной агит-лубок, по твоему мнению), зачем он навёл на гараж именно с выломанной калиткой, как только он показался из-за других? Это вопрос к оператору и его восприятию мира. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted July 4, 2022 Author Share Posted July 4, 2022 (edited) на Отваге2000 инсайдер с ником "56120" пишет по поводу видео следующее Цитата Видео с ГСН (с тепловизора и наложением метки захвата и отладочной информации - в чёрно-белом формате ) , передается по радиолинии на борт носилителя с некоторым сжатием и соответственно небольшой потерей качества. Метки индикации ГСН почти на 100% совпадают, с таковыми на изделии 305, когда я занимался этим ОКР Цитата чтобы поражать ненаблюдаемые до пуска цели в полете куда-то "туда", последующим обнаружением (доразведкой) оператором обстановки и захват цели на траектории, нет технических ограничений, есть ограничения по метеоусловиям (чувствительность тепловизора и , соответственно, дальности распознавания, ОЧЕНЬ сильно зависят от температуры и влажности атмосферы) и мастерства оператора Цитата Для одной из модификаций этой ракеты (Х-59) разрабатывалась ГСН на основе технологий и решений, полученных в процессе разработки ГСН изделия 305. Различия были в конструкции и меньшей "дальнобойности" оптики. На основе видео не могу сделать однозначный вывод - не хватает информации. Но склоняюсь к тому, что это видео с изделия 305 на основании субъективных "ощущений" полета ракеты - присутствуют значительные колебания картинки по крену, как в изделии 305, более тяжёлая ракета имела бы больший период колебаний. Про особенности наведения ЛМУР по внешнему целеуказанию ( по невидимой цели) с дальнейшим допоиском цели оператором Цитата Даже опуская тот факт, что цель может быть не статичная и может далеко уползти. Есть ошибки по целеуказанию ( по ошибка по дальности очень критична, так как ракета делает "горку"), есть ошибки БИНСа (в одно время хотели поднять дальность обнаружения путем улучшения оптики и применения более длиннофокусного объектива, но углы обзора уменьшаются тогда => требования по ошибке БИНСа ужесточаются), то есть цель может вообще в кадр не попасть, что почти гарантированно дает промах, или быть не в центре кадра, тогда надо как раз в очень ограниченное время найти на экране цель опознать и, главное, ее отметить, потому что чем больше ошибка наведения, тем дальше цель от центра кадра и тем быстрее цель "уползает" из кадра. Принципиальных проблем нет, только человеческий, плюс в начале этот режим не считался основным и софт и матчасть под него не подгонялись. Возможно сейчас уже и тренажер есть и софт и управление оптимизированы, но в 2015-2016 годах это был очень сложно реализуемый режим, но были реальные случаи неправильной идентификации цели в СМУ и перенаведение в полете, так что и пуск был удачный, и главное без человеческих жертв обошлись. Авиационное вооружение 2 (mybb.ru) Edited July 4, 2022 by CyMPAK 3 Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
kddan Posted July 22, 2022 Share Posted July 22, 2022 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kddan Posted July 30, 2022 Share Posted July 30, 2022 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted August 1, 2022 Author Share Posted August 1, 2022 «The Drive» опубликовал статью авиационного журналиста Петра Бутовского "Is Russia Using Its New Advanced Anti-Armor Missile In Ukraine? The Russian LMUR advanced anti-tank missile has had an incredibly protracted development but there are signs it may be being used in Ukraine" На русском данная статья ( комментариями) изложена на ресурсе BMPD (ЦАСТ) "Применение новой российской ракеты ЛМУР на Украине" Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fair Posted August 1, 2022 Share Posted August 1, 2022 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted August 1, 2022 Share Posted August 1, 2022 (edited) Минобороны заявило об уничтожении в Харькове двух установок HIMARS — РБК (rbc.ru) А Конашенков утверждает, что это видео уничтожения двух Himers на территории завода в Харькове. Edited August 1, 2022 by Marks [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
STMakler Posted August 7, 2022 Share Posted August 7, 2022 30.07.2022 в 14:20, kddan сказал: Ей бы скорость поменьше, как у спайка, чтобы больше времени для доразведки и наведения было, а так изображение с ГСН лучше чем у спайка. НЕТ ВОЙНЕ! НЕТ АГРЕССИИ ИЗРАИЛЯ ПРОТИВ ПАЛЕСТИНЫ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
mistergoodkat Posted September 26, 2022 Share Posted September 26, 2022 (edited) Уничтожение БМП ВСУ российским вертолетом при помощи ЛМУР «Изделие-305», боевая машина была поражена на понтонной переправе. Предположительно, Херсонская область.https://t.me/milinfolive/91005 Edited September 26, 2022 by mistergoodkat 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kddan Posted October 11, 2022 Share Posted October 11, 2022 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kddan Posted October 14, 2022 Share Posted October 14, 2022 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kddan Posted October 23, 2022 Share Posted October 23, 2022 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kddan Posted October 28, 2022 Share Posted October 28, 2022 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kddan Posted November 1, 2022 Share Posted November 1, 2022 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kddan Posted January 2, 2023 Share Posted January 2, 2023 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vintorez Posted January 10, 2023 Share Posted January 10, 2023 Первое на моей памяти изображение "изделия 305" в боевых условиях. ми28.mp4 3 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Орион Posted January 13, 2023 Share Posted January 13, 2023 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts