Jump to content

Ми-28


Guest WS_Djek

Recommended Posts

Я не говорю что недостаточная жесткость ствола 2А42 - самая большая причина разброса. Но это одна из заметных причин.

Как вариант.

http://andrei-bt.livejournal.com/165355.html

а причем здесь 2а72? у неё меньше жесткость, чем у 2а42.

Link to comment
Share on other sites

Не уверен что в Таманской дивизии все так плохо. Хотя не удивлюсь.

.

 

мда,

 

Группы учебно-боевых и учебно-строевых машин комплектуются до установленных норм в первую очередь боевыми и строевыми машинами с наименьшим ресурсом до очередного ремонта, а также содержащимися на хранении 15 лет и более.

Новые и капитально отремонтированные машины, поступившие на доукомплектование воинских частей непосредственно с заводов, зачисляются в группы боевых и строевых машин.

Запрещается содержать в боевой и строевой группах машины, прошедшие средний ремонт.

Основные положения по эксплуатации вооружения и техники. Эксплуатация вооружения и техники. Устройство и оборудование парков. Хранение машин


Edited by Динис
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
. :) Ну ляпнул не подумавши, с кем не бывает.

 

разброс на видео стрельбы с 2а42 ведет к тому что не вся очередь попадает в 2*2,

Мы видимо про разные видео говорим.

 

 

и ты со мной споришь.

Я еще раз говорю, 2а42 кучно большим темпом стреляет по отношению к нппу 28.

Каждый видит свое :)

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
а причем здесь 2а72? у неё меньше жесткость, чем у 2а42.

Не спорю. 2а72 без дополнительных опор вообще в брызгалку превращается.

2а42 вероятно по жестче, но изгиб ствола все равно вносит свою лепту в разброс.

О чем спор?

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

о том, что основной виновник такого разброса очереди из нппу 28 далеко не жесткость ствола 2А42, её лепта там скудно мала. Что и доказывают все ролики стрельбы очередями в мишени.

 

моя цитата

на бмп этого разброса не видно, от слова совсем

 

после чего кто-то стал с этим "не спорить" на две страницы


Edited by Динис
Link to comment
Share on other sites

Я не говорю что недостаточная жесткость ствола 2А42 - самая большая причина разброса. Но это одна из заметных причин.

 

Важный момент, недостаточная жесткость самого ствола или механизма его отката? И как ты это вообще определил?

 

 

Опять казалось бы причем тут 2А72, с которой все понятно что и зачем.

 

Итак, специально для тебя Андрей!!!

Данные для БМП-2. Срединные отклонения на 1700 метров: по высоте 0,6 м., по боковому направлению 0,7 м. Грубо говоря, опустим 20 сантиметров, и в итоге 50% снарядов на 1700 метров попадают в круг диаметром 1,4 метра. А на 1000 метров так вообще в круг диаметром 0,8 м.

Это из документика по БМП-2. Ссылки нужны? Если не веришь на слово, думаю найдем.

 

А теперь средний расход снарядов БМП-2 на поражение цели с ходу:

БМП на 2000 метров - 24 БПС.

ПТРК с расчетом в окопе на 1500 метров - 24 ОФС.

Отделение в окопе на 1500 метров - 29 ОФС.

И это все сходу!

 

http://gurkhan.blogspot.ru/2013/08/blog-post_26.html

 

Конечно же можно долго дискутировать на тему какая плохая пушка, приводя доводы "мне вон там показалось стволы не так двигаются", но это голословно и абсолютно неконструктивно. Есть документы, есть цифры.


Edited by sp@rr0w_77
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Итак, специально для тебя Андрей!!!

Данные для БМП-2. Срединные отклонения на 1700 метров: по высоте 0,6 м., по боковому направлению 0,7 м. Грубо говоря, опустим 20 сантиметров, и в итоге 50% снарядов на 1700 метров попадают в круг диаметром 1,4 метра. А на 1000 метров так вообще в круг диаметром 0,8 м.

Это из документика по БМП-2. Ссылки нужны? Если не веришь на слово, думаю найдем.

Это больше похоже на идеальные цифры в случае закрепления пушки в идеально жестком станке и стрельбе одиночными.

Мне тут эксплуатант написал, что пушкой на дальности в 2 км попасть в легковую машину не просто. Это стоя. На ходу - вообще без вариантов.

 

Конечно же можно долго дискутировать на тему какая плохая пушка, приводя доводы "мне вон там показалось стволы не так двигаются", но это голословно и абсолютно неконструктивно. Есть документы, есть цифры.

Есть конечно и цифры и документы. Есть и опыт эксплуатации.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Я не эксплуатант и документов не читал. Из того что видел, в одноэтажный дом на 1км очень кучно кладёт. Уж сколько там в окна попало, а сколько в стены, хз. Пулемёт заткнулся.

Что там с вертолёта хз

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Это больше похоже на идеальные цифры в случае закрепления пушки в идеально жестком станке и стрельбе одиночными.

Мне тут эксплуатант написал, что пушкой на дальности в 2 км попасть в легковую машину не просто. Это стоя. На ходу - вообще без вариантов.

 

 

Есть конечно и цифры и документы. Есть и опыт эксплуатации.

 

Очень странные выводы и отношение. Андрей говоришь " это все Ангажировано, это не проверенные данные", требуешь "дайте мне цифры" - но тут тебе дают цифры, так ты начинаешь выкручивать в другую сторону - цифры не в счет - основываться надо на ....... и т.д. и т.п..

 

Хочется спросить как А.Б. Пугачева - В.В. Жириновского.....

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Это больше похоже на идеальные цифры в случае закрепления пушки в идеально жестком станке и стрельбе одиночными.

 

Во-первых, ты же сказал что там колебания ствола просто караул, она же никуда не попадет. У пушки в идеально жестком станке ствол будет колебаться точно также.

Во-вторых, это данные из методического пособия по БМП-2. Глава 2: "Правила эксплуатации вооружения" Таблица стрельбы бронебойно-трассирующими снарядами.

Специально для тебя не поленился найти источник в электронном виде:

http://vk.bstu.ru/book51/page26.htm

 

Мне тут эксплуатант написал, что пушкой на дальности в 2 км попасть в легковую машину не просто. Это стоя. На ходу - вообще без вариантов.

 

А тут другой эксплуатант выше написал что пушка очень точная, плюс тебе циферки из методички. Ну и как ты думаешь, чему следует верить?

 

Есть конечно и цифры и документы. Есть и опыт эксплуатации.

 

Тебе тут предоставили и то и другое.

Link to comment
Share on other sites

жаль качество не очень. Пушкой стрелял?

 

Ну походу пушкой примерно с 1,5 км начал палить.

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

Guest shampanych
Ну походу пушкой примерно с 1,5 км начал палить.

 

Пушкой, пушкой. на ИЛСе индикация FMG, что в переводе на русский ППУ.

работа по ЦУ от оператора (марка псевдоцели в центре ИЛСа)

Link to comment
Share on other sites

В роликах, где заряжают блоки НАР, уже подвешенные на вертолетах, хорошо видно, как сначала НАРы засовывают в блок, но не до конца, а затем, все НАРы поочередно толкают, предварительно закручивая их по часовой стрелке (из тех видео, что я видел). Для чего это делают? Зачем именно вращательное движение придавать после толчка?

Link to comment
Share on other sites

В роликах, где заряжают блоки НАР, уже подвешенные на вертолетах, хорошо видно, как сначала НАРы засовывают в блок, но не до конца, а затем, все НАРы поочередно толкают, предварительно закручивая их по часовой стрелке (из тех видео, что я видел). Для чего это делают? Зачем именно вращательное движение придавать после толчка?
Насколько я знаю, досылает НАРы и вкручивает взрыватели в бомбы техник по авиационному вооружению, а заряжать НАРы в блок и подвешивать бомбы без взрывателей могут и другие техники.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

В роликах, где заряжают блоки НАР, уже подвешенные на вертолетах, хорошо видно, как сначала НАРы засовывают в блок, но не до конца, а затем, все НАРы поочередно толкают, предварительно закручивая их по часовой стрелке (из тех видео, что я видел). Для чего это делают? Зачем именно вращательное движение придавать после толчка?

 

Фиксируют НАР-ы в блоках, ЕМНИП после отстрела еще "стаканы" от С-8 остаются и их соответственно выкручивают против часовой..."стаканы" длиной см 30

Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

:doh:

А колебания по твоему это что?

 

Колебания возникают не от того, что ствол гнется аки шланг. Он не гнется так, чтобы этот изгиб влиял на кучность, и уж тем более был заметен визуально. Именно так я вынужден был тебя поправить, только не бань, пожалуйста. А то уже страшно общаться с тобой.

★★★ 🇷🇺 ★★★

Link to comment
Share on other sites

Колебания возникают не от того, что ствол гнется аки шланг. Он не гнется так, чтобы этот изгиб влиял на кучность, и уж тем более был заметен визуально. Именно так я вынужден был тебя поправить, только не бань, пожалуйста. А то уже страшно общаться с тобой.

 

Если смотреть очень быстро или пользоваться скоростной камерой, то уверяю Вас - будет видно визуально.

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Колебания возникают не от того, что ствол гнется аки шланг. Он не гнется так, чтобы этот изгиб влиял на кучность, и уж тем более был заметен визуально. Именно так я вынужден был тебя поправить, только не бань, пожалуйста. А то уже страшно общаться с тобой.

Ствол гнется именно как шланг, но конечно с меньшей амплитудой, и такие колебания, вкупе с угловым "расколбасом" заметно влияют на кучность на длинных стволах, при стрельбе очередями.

 

 

 

Но, конечно, эти вибрации ствола мелочь по сравнению с жесткостью лафета и платформы.


Edited by Chizh

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Резервный прицел.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...