VSK Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Красивый, не красивый. Все дело вкуса. Кому что нравится. По мне классические машины более приятны глазу... Ну, думаю, не так уж и долго ждать, когда 5-е поколение станет классикой :). Радует то, что, как и раньше, первые образцы новых поколений появляются все в тех же странах США и Россия. Внешний вид приятно удивил, многих вещей не ожидал увидеть. Сравнивать с раптором по внешнему виду, думаю, не нужно. Понятие красоты, действительно, у всех разное. Одно видно явно - он "другой". Т.е. какой то свой фирменный стиль у нас сохранен. Что же до начинки - понятно, что работы ещё много, но... дай бог, чтоб удивили так же, как и с внешним видом :). Ну а первый полет и "явление миру" можно расценивать как удачный старт. ИМХО, очень удачный :)! "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 (edited) Ясно, спасибо.) Интересно, зачем так сделано? Ведь на первый взгляд проще было бы сделать как на четверках - одну большую створку. Занятно. Это чтобы кили уменьшить. Собственно, они такие маленькие от того, что БРЛС уменьшилась, заборники имеют малый вынос вперёд и высоту -- "сплющены". А когда площадь вертикальной проекции спереди мала, тогда можно уменьшить кили. Створки передней ниши увеличивают парусность передней части при посадке с боковым ветром. Поэтому створки сделаны предельно малыми и убираются после выпуска ноги шасси. Ещё причины малых килей -- бОльшая стреловидность и отсутствие крупных подвесок. Ведь подвеска может отделиться несимметрично. Но на сверхзвуке таких малых килей может не хватить, и их точно не хватит для двухместного самолёта. Тогда, видимо, сделают подфюзеляжный киль, как на YF-12. Edited January 30, 2010 by Дм. Журко Link to comment Share on other sites More sharing options...
VARIANT Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 отличный планер . и сама "концепция" на голоову выше раптора это прототип летный для испытаний ,а не сереииный или предсирийный образец даже . так что все "косяки " которые скептики так выносят не болие "времянки" . будут плоские сопла , олс тоже другая будет совсем, возможно отсеки вооружения изменят итд. так что все будет ок , я да и многие в этом уверенны ) I-7 4820K 4.5Ghz ,16Gb DDR3, SSD Crucial M4 , GTX780 , Creative X-FI . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scart Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 люди говорят )))) как там программа называется? "Пусть говорят"? ))так что с двигателями? кто по-прежнему предполагает 117С пусть прикинет поперечное сечение сопла у того что стоит на ПАК-ФЕ и Су-35БМ [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lemon Lime Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 так что с двигателями? кто по-прежнему предполагает 117С пусть прикинет поперечное сечение сопла у того что стоит на ПАК-ФЕ и Су-35БМДля этого хорошо бы сначала прикинуть поперечное сечение самого пакфы. :) А то, пока его размеры известны с точностью плюс-минус лапоть, погрешность прикидывания поперечных сечений сопел может оказаться больше разности этих сечений. Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся. Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me сфсвсг I'm the future of the Russian government. According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scart Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 (edited) Для этого хорошо бы сначала прикинуть поперечное сечение самого пакфы. :) А то, пока его размеры известны с точностью плюс-минус лапоть, погрешность прикидывания поперечных сечений сопел может оказаться больше разности этих сечений.ну скажем так, диаметр колёс основной стойки у ПАК-ФЫ и Су-27 выглядит одинаковым. Edited January 30, 2010 by Scart [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 так что с двигателями? кто по-прежнему предполагает 117С пусть прикинет поперечное сечение сопла у того что стоит на ПАК-ФЕ и Су-35БМ Ну вот я так смотрю большинство считает что там 117, хотя официальное лицо говорило что стоят абсолютно новые двигатели 5-го поколения, а не 117 от Су-35. В это слабо верится. По поводу сечения сопла: во-первых понимаешь это явно не РД-33 и не АЛ-21-ф3, во вторых посмотри на поперечное сечение сопла МиГ-31 и С-37 Беркута, а двигатель то один и тот же (Д-30Ф6);) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scart Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Ну вот я так смотрю большинство считает что там 117, хотя официальное лицо говорило что стоят абсолютно новые двигатели 5-го поколения, а не 117 от Су-35. В это слабо верится. По поводу сечения сопла: во-первых понимаешь это явно не РД-33 и не АЛ-21-ф3, во вторых посмотри на поперечное сечение сопла МиГ-31 и С-37 Беркута, а двигатель то один и тот же (Д-30Ф6);)на МиГ-31 как бы затруднительно посмотреть З.Ы. большинство может и считает, а меня интересует, что там на самом деле стоит. [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kren_77 Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 отличный планер . и сама "концепция" на голоову выше раптора Очень мне интересен, способ определения высоты "концепции", просвети если не сложно. Внешне очень похож на YF-23. Хорошо что полетел, но мне так кажется, что основные трудности у Т-50 еще впереди. The Best of The Best Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefpilot Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 З.Ы. большинство может и считает, а меня интересует, что там на самом деле стоит. А ведь есть же люди которые точно знают. Эх жаль, что негде было мне выучиться на самолетостроителя. :( Все во благо, что во благо Отечества. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felix Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Скорее всего, у Т-50 ЭПР больше чем у Раптора. Будет интересно посмотреть на результаты исследований Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Скорее всего, у Т-50 ЭПР больше чем у Раптора. Будет интересно посмотреть на результаты исследований Размечтался, увидеть результаты он захотел:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
KORD Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 А есть достоверная информация о ЭПР Раптора? Я белый и пушистый :music_whistling: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felix Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Размечтался, увидеть результаты он захотел:) Я про официальные результаты ;) И если они будут лучше, чем у Раптора - то интересно послушать официальное объяснение тому. По крайней мере, моих скромных познаний( :smartass: ) в этом достаточно, чтобы предположить большую ЭПР у Т-50 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gigz-on Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 А есть достоверная информация о ЭПР Раптора? Нету, как и по большинству самолетов мира.. ;) My YouTube Channel: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 А есть достоверная информация о ЭПР Раптора? Достоверная есть, а вот официально-публичной нет. :music_whistling: Поэтому задачу определения достоверности каждый решает сам :) Я лично поверил средневзвешенной цифре в 0.0034 кв.м, якобы из документов для российских летчиков. --- Наверное, каждый хороший истребитель 5-го поколения должен выглядеть просто уродски в некоторых ракурсах и убийственно красиво в некоторых других (исключительное имхо). Тот, что взлетел в пятницу - соответствует! Однако, формы (еще, кое-где) не идеальны. Так или иначе, а я долго смотрел - и поверил в этот самолет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Во-первых, хочу искренне поздравить фирму Сухого и всех причастных к созданию нового самолета. Они уже проделали огромный путь к созданию нового и им еще предстоит огромная работа, но уже сейчас мы все видим, что пройден очень большой этап. Пусть им всем сопуствует удача и в дальнейшей работе. Прекрасно представляю, что вчера переживали те, кто остался на земле, такие переживания бывают очень нечасто, во всяком случае для меня подобное было чть ли не самым сильным в жизни. Ну а на счет ЭПР... То, что у данного конкретного образца ЭПР больше чем у Раптора - очевидно. Очень много блестящих точек. Вполне возможно, что в будущем часть из них будет устранена, но некоторые останутся. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Taker Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 будут ли ПАК-ФА импортироватся..или это сугубо внутренний самолёт? "Цензура – это тоже самое, что сказать взрослому мужчине, что он не может есть стейк, потому что его не может прожевать младенец." - Марк Твен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DeadlyMercury Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 индусам вроде. - Нет, мы еще маленькие пумы — у нас еще зубы молочные. - И когти молочные. - И мертвая мама… ©South Park Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felix Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Ну а на счет ЭПР... То, что у данного конкретного образца ЭПР больше чем у Раптора - очевидно. Очень много блестящих точек. Вполне возможно, что в будущем часть из них будет устранена, но некоторые останутся. Да, много мест которые могут вызывать "уголковое" отражение, много выпуклых поверхностей... Link to comment Share on other sites More sharing options...
KORD Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Достоверная есть, а вот официально-публичной нет. :music_whistling: Поэтому задачу определения достоверности каждый решает сам :) Я лично поверил средневзвешенной цифре в 0.0034 кв.м, якобы из документов для российских летчиков. Так или иначе, а я долго смотрел - и поверил в этот самолет. 0.0034 кв.м? Что-то мало. Для ПАК-ФА я где-то видел цифру (её наверняка взяли от балды, но все-же) 0.5 кв.м Наверное, каждый хороший истребитель 5-го поколения должен выглядеть просто уродски в некоторых ракурсах и убийственно красиво в некоторых других (исключительное имхо). Тот, что взлетел в пятницу - соответствует! Однако, формы (еще, кое-где) не идеальны. Так или иначе, а я долго смотрел - и поверил в этот самолет. Сбоку-спереди - смотрится супер :thumbup: А если смотреть сверху, то возникает какое-то странное ощущуние. Я белый и пушистый :music_whistling: Link to comment Share on other sites More sharing options...
KORD Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Да, много мест которые могут вызывать "уголковое" отражение, много выпуклых поверхностей... С одного из форумов: Красивая машинка. Не такая "рубленная" как Раптор, может и к лучшему , если просчитали кривизну поверхностей. Некоторые "выпуклости" и "задиры" смущать не должны - они делаются для отражения в противофазе падающего рлс-излучения, у максимумов при криволинейных поверхностях. Красивый и малозатратный ход, не влияющий на летные качества планера, при этом дающий лучшии показатели, чем "граненка", она более критична к изменению угла облучения. Молодцы. Что думаете? Я белый и пушистый :music_whistling: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 будут ли ПАК-ФА импортироватся..или это сугубо внутренний самолёт? Вопрос, простите уж, инопланетянина. Правильный вопрос: будет ли Т-50 в значительном числе в наших ВВС, а не только у иноземцев. Вероятнее всего, индийцы закупят никак не меньше России. Что думаете? Безграмотный бред. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 С одного из форумов: Что думаете? Думаю, что место стыка ПЧН с фюзеляжем будет светить очень даже неплохо. Оконцовки механизации может еще доведут, а вот ПЧН... Если предположить, что она отклоняется по адаптивному алгоритму (это было бы логично), то там будет замечательная щель. Другое дело, что на крейсерском режиме (если предположить, что это сверхзвук) эта щель будет минимальна. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KORD Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Думаю, что место стыка ПЧН с фюзеляжем будет светить очень даже неплохо. Оконцовки механизации может еще доведут, а вот ПЧН... Если предположить, что она отклоняется по адаптивному алгоритму (это было бы логично), то там будет замечательная щель. Другое дело, что на крейсерском режиме (если предположить, что это сверхзвук) эта щель будет минимальна. Щель между фюзеляжем и ПЧН? А если предположить, что ПЧН сделана из композитных/радиопоглощающих материалов? Или тогда она не выдержит тепловой нагрузки на сверхзвуке? Я белый и пушистый :music_whistling: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts