MAD MAX Posted February 3, 2010 Share Posted February 3, 2010 А чему же еще? Вот и не надо преждевременно его об....ать. Странно, я думал против Ф-22.... А в каком месте я его обс..ю? Покажи... Я констатировал факты..а с ними не поспоришь... http://www.ukrfalcons.com [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3246_1.gif[/sIGPIC] Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15. По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD MAX Posted February 3, 2010 Share Posted February 3, 2010 А чем F-15A лучше Су27П??? Мы в Одессе? http://www.ukrfalcons.com [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3246_1.gif[/sIGPIC] Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15. По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted February 3, 2010 Share Posted February 3, 2010 Странно, я думал против Ф-22..... Против Ф-222 и Ф-35 А в каком месте я его обс..ю? Покажи... Я констатировал факты..а с ними не поспоришь... А ПАК-ФА..он только взлетел и полетал..и ничего больше... Чем он Ф-22 бить собрался? Р-27Р1? Или Р-73? А АФАР уже рабочая у нас есть? А двигло 5-го поколения хотя бы напоминающего Ф-22 есть? Нету ничего! Пройдет еще лет 10 пока оно все в комплексе заработает... А за это время американцы что то опять создадут и поставят на коныеер...и это будет уже беспилотник..а мы все Су-37 строить потом Су-38..потому Су-37СУПЕР строить....а что толку? Отстали безнадежно... Будьте обьективными а не ура-патриотами и смотрите трезво на вещи..Какие факты ты констатируешь? Фактов еще никаких нет.. Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted February 3, 2010 Share Posted February 3, 2010 (edited) Полагаю, главные сложности проекта: 1. Размер большой. Очень. 2. Очевидные сложности с малозаметностью форм. Прежде всего, заборники и сопла. 3. Недоведённость. Тут сразу многое, начиная с непроработанных люков, покрытий, заканчивая вооружением, которого пока нет. Кстати, подходящие ракеты важнее для итога, чем двигатели. А "достоинство" пункта в том, что, если чего нет, то вот уж когда появится, будет ох какое замечательное. БРЛС с ФАР, если что, уже начинают какие-то производить. Двигатели какие-то есть. (Впрочем, размер планера уже не поправиш.) --------------- Так вот. Чем МиГ 1.44 хуже Т-50. Он ещё больше, ещё хуже проработан для малозаметности, тем более не имеет подходящего двигателя. (Ну и вообще, нравится мне меньше почти во всём. Или во всём? Кроме вида и размеров, правда, мне о нём мало что известно.) Edited February 3, 2010 by Дм. Журко Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted February 3, 2010 Share Posted February 3, 2010 Мы в Одессе? ??? Тыж сам начал, что всё Российское это га..но Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD MAX Posted February 3, 2010 Share Posted February 3, 2010 Против Ф-222 и Ф-35 Какие факты ты констатируешь? Фактов еще никаких нет.. АФАР есть? Двигатель 5-го поколения есть? Вооружения для ПАК-ФА есть? Заметность ЭПР какая? Ну и? ??? Тыж сам начал, что всё Российское это га..но ТЫ между строк читаешь? Где я такое написал? Очки надень... Я сказал что мы отстаем. Ткни в мое сообщение где что то подобное пишу! http://www.ukrfalcons.com [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3246_1.gif[/sIGPIC] Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15. По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sov13t Posted February 3, 2010 Share Posted February 3, 2010 А давайте жить дружно? :thumbup: Как не крути... списывать ВС РФ еще рано... Советские разработки все еще держат нас на ногах, если надо Конец Света устроим :) ПАК-ФА показал нам прежде всего что хоть что-то новое мы можем создать даже при таких херовых условиях и это должно радовать всех нас, надеюсь и Украинцев тоже. То что самолет не готов всем понятно... было ли хоть раз так чтоб при первом полете сразу поднимали полк с ракетами под брюхом готовые идти мочить всех и всея?? Сейчас ВВС России будут работать с СУ-27СМ, МиГ-29СМТ, МиГ-29К, СУ-35 и это не раз говорилось многими источниками... прийдет 2015 будем ПАК-ФА или хоронить или праздновать как "боеспособный" самолет. точка 1 [sIGPIC][/sIGPIC] 51st PVO Regiment | Forum | Statistics DCS: MiG-21Bis Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted February 3, 2010 Share Posted February 3, 2010 АФАР есть? Двигатель 5-го поколения есть? Вооружения для ПАК-ФА есть? Заметность ЭПР какая? Ну и?ПАК-ФА, т.е Москва не сразу строилась. Имхо доведут.На Ф22/35 тоже не всё сразу было Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mnemonic Posted February 3, 2010 Share Posted February 3, 2010 Советские разработки все еще держат нас на ногах, если надо Конец Света устроим :) Давайте лучше без этого :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted February 3, 2010 Share Posted February 3, 2010 Согласен. И теперь надо помнить, что F-35 ещё рано оценивать целиком, хотя он намного ближе к завершению. Достаточно вспомнить F-16A и сравнить некоторые возможности с F-16C. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KORD Posted February 3, 2010 Share Posted February 3, 2010 Полагаю, главные сложности проекта: 1. Размер большой. Очень. Вроде-ж размер как у хряптора? Я белый и пушистый :music_whistling: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted February 3, 2010 Share Posted February 3, 2010 (edited) По прикидкам Т-50 получается заметно больше F-22A. По всем измерениям, кроме, пожалуй, вертикального размера передней части фюзеляжа и фонаря. Ну и кили F-22A больше, но относительно, если прямо сопоставить, то разница становится не столь очевидной. А потому занятно, как уважаемый Паралай (я его больше паралаевцев уважаю) назначает ему порожнюю массу меньше F-22A. А ещё скорость любят уверено приписать такую, что главком ВВС оказывается страшные, а не весёлые сказки рассказывал. Edited February 3, 2010 by Дм. Журко Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted February 3, 2010 Share Posted February 3, 2010 Паралай это еще та конторка:D Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
KORD Posted February 3, 2010 Share Posted February 3, 2010 Длина: 18,6м Ширина: 14,5м Это если считать, что диаметр колес 1030, как на Су-33. Я белый и пушистый :music_whistling: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted February 3, 2010 Share Posted February 3, 2010 (edited) Я сам прикидывал по фото сбоку Су-35 и Т-50 из видео посадки. Там есть тёмная граница обшивки гондолы двигателя. Двигатели, якобы, или одинаковые или совместимые. Получилось около 20 м от кончика до кончика, но без приемника давления. Паралай намерил больше, за пределами точности моей оценки. А колесо из-за малости размеров даёт погрешность. Да и не факт, что оно такое же. Предельная масса Т-50 известна, и она велика. А значит колесо может быть и больше. Edited February 3, 2010 by Дм. Журко Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nik Posted February 4, 2010 Share Posted February 4, 2010 А двигло 5-го поколения хотя бы напоминающего Ф-22 есть? Нету ничего! Раз вы в курсе всего и вся, расскажите, что за двигатель стоял на ПАК-ФА в момент первого полета? Какими характеристиками он обладает? Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted February 4, 2010 Share Posted February 4, 2010 По прикидкам Т-50 получается заметно больше F-22A. По всем измерениям, кроме, пожалуй, вертикального размера передней части фюзеляжа и фонаря. Ну и кили F-22A больше, но относительно, если прямо сопоставить, то разница становится не столь очевидной. ... Иллюстрация так сказать: [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoName Posted February 4, 2010 Share Posted February 4, 2010 Про советские разработки, которые нас держат на ногах... Ноги то подкашиваются - ржавчина еле держит. Это "жахнуть" мы еще сможем, а в остальном примером может послужить "компания по принуждению к миру".. Если представить себе полномасштабные боевые действия, то зрелище будет то еще. И в авиации пожалуй самая плачевная ситуация. Даже то, что в СМИ говорят слезы наворачивает, когда поделишь на два, а уж если изнутри глянуть на ситуацию... Так что наше ржавое советское "все" в случае боевых действий поможет победить.. разве только если противник от смеха полопается. Модернизация у нас в армии идет семимильными шагами. Недавно говорят портянки на носки заменили - догоняем! Еще лет сто и компьютеры внедрим... ПАК ФА может внушать оптимизм хотя бы тем, что в отличии от профанации типа РРЖпуперджет-100, Сухой в данном случае занимается СВОИМ делом. 1 [sIGPIC][/sIGPIC] ____________________________С уважением, Алексей ____________________http://www.fs-proteam.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
JGr124_MUTbKA Posted February 4, 2010 Share Posted February 4, 2010 А кто обещал что он 2000 будет летать без форсажа?Supercruise, как бы. Причем это "super" должно быть существенно больше, чем 1.01M. JGr124 "Katze" Link to comment Share on other sites More sharing options...
JGr124_MUTbKA Posted February 4, 2010 Share Posted February 4, 2010 Я тоже иллюзий не питаю, но это все-же удар ниже пояса. Там еще и конь не валялся, а уже делаются выводы, что он плохой.Да где ж выводы, что "плохой"? Из статьи можно сделать вывод только один - "не готов". JGr124 "Katze" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted February 4, 2010 Share Posted February 4, 2010 Иллюстрация так сказать: Контур на иллюстрации имеет размах крыльев ~ 15 м, длину ~21,1 м. Перебор, имхо. На телеканале "Звезда" приводили табличку, там размах крыльев ПАК ФА = 14,2 м. Но вопрос, откуда те данные. Link to comment Share on other sites More sharing options...
goro Posted February 4, 2010 Share Posted February 4, 2010 'Aviation Week ', США Т-50: предварительный анализ http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/t50_predvaritelnyj_analiz/ Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted February 4, 2010 Share Posted February 4, 2010 (edited) О чем копья то ломать, Т-50 (1) летный, прототип набитый кучей датчиков и грузами за место оборудования, это самолет которому еще до боевого варианта предстоит долгий путь и это очевидно. НО заранее давать ему оценку еще рано. На счет двигателей и РЛС все в разработке и явно ее состояние до простого народа не доводят и судя по сему не так там и плохо с этим вопросом, а злопыхатели всегда найдут причины. Причем это традиция полить все г..ом заранее. Для Андрея Chizh – Статейка бред полный - Т-50 не летает с 2000км/ч на бесфорсажном сверх звуке и на 5000 км дальности, «раптор» тоже тогда самолет не пятого поколения ?:) Да и откуда осведомленность у человека как прототип еще летает, если еще сами создатели только догадываются и расчитывают, а чтоб знать точно нужно еще Т-50(1) гонять и гонять. :) Чет напомнил автор мне Растопшина. Edited February 4, 2010 by AlexHunter 1 Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
VARIANT Posted February 4, 2010 Share Posted February 4, 2010 (edited) с ALEX Hunter полностью согласен. Планер отличный , оптикатель , фанарь и сопла доработают . есть ряд концептуальных приимуществ например РЛС заднего обзора И управляемый наплыв на фюзеляже . Рано судить о его боевых качествах , НО мое ИМХО летать он будет отлично как минимум . (такой увереный взлет и посадка на первом полете ) . по поводу f-22 и f-35 НЕ забываем что Т-50 это многофункциональный истребитель бомбардировщик как и F-35 толко F-35 еще и ВВП . F-22 это истребитель завоевания превосходства в воздухе. Лишнии раз подумаите что вы и с чем сравниваете и про цены незабываите. Пак фа как истебитель как минимум не уступит F-22 как бомбардировщик и многофункционал выиграет у F-35 за счет болие крупных отсеков .ИМХО даже американцы кто желчью не захлебываеться отписались мол "Россия молодцы отличная работа" теперь калькулируем ПАК ФА дешеве может заменять 2 самолета ,также обещают удешевление стоимости эксплотирования . по харктеристикам как МИНИМУМ не хуже, а моджет и лутьше. Думаю можно поздравить М.Погосяна и ОКБ Сухого с отличным стартом проекта ) Edited February 4, 2010 by VARIANT I-7 4820K 4.5Ghz ,16Gb DDR3, SSD Crucial M4 , GTX780 , Creative X-FI . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fox511 Posted February 4, 2010 Share Posted February 4, 2010 'Aviation Week ', США Т-50: предварительный анализ http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/t50_predvaritelnyj_analiz/ Ужас. Перевод просто ужас. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts