ФрогФут Posted January 6, 2011 Share Posted January 6, 2011 Про фонарь F-35 здесь: http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=24666 "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted January 7, 2011 Share Posted January 7, 2011 Предполагалось, что для китайцев это вообще за гранью фантастики, а вот нате. Мы не можем, а они на своем сделали. А с чего вдруг все решили, что наши НЕ МОГУТ. А просто предположить, что просто НЕ ХОТЯТ, посчитали экономически не целесообразным, придумали другие методы уменьшения ЭПР, да просто конструкторский подход другой и еще много всяких причин может быть. Ну например, сравните площадь поперечного сечения Т-50 и Раптора прри облучении в переднюю полусферу, если есть такие данные, даже по посадке пилота в кабине видно, что у Раптора она значительно больше (в рапторе пилот сидит на самолете, а в Т-50 внутри, а она разве не влияет на ЭПР. Мне так кажется, оно значительно больше влияет на ЭПР нежели переплет фонаря. Опять-же ограничение скорости у Раптора 2М о чем-то да говорит, а может оно как раз и связано с фонарем, который просто рассыпется )). (это так шутка) Или я чего-то не понимаю ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 7, 2011 Author ED Team Share Posted January 7, 2011 (edited) А с чего вдруг все решили, что наши НЕ МОГУТ. Про проблемы с фонарями у нас лично слышал от суховцев задолго до первого полета Т-50. Кроме того, опубликованная информация по НИР беспереплетного фонаря косвенно говорит о том, что наши тоже хотят такой фонарь А просто предположить, что просто НЕ ХОТЯТ, посчитали экономически не целесообразным, придумали другие методы уменьшения ЭПР, да просто конструкторский подход другой и еще много всяких причин может быть. Ну например, сравните площадь поперечного сечения Т-50 и Раптора прри облучении в переднюю полусферу, если есть такие данные, даже по посадке пилота в кабине видно, что у Раптора она значительно больше (в рапторе пилот сидит на самолете, а в Т-50 внутри, а она разве не влияет на ЭПР. Мне так кажется, оно значительно больше влияет на ЭПР нежели переплет фонаря. Опять-же ограничение скорости у Раптора 2М о чем-то да говорит, а может оно как раз и связано с фонарем, который просто рассыпется )). (это так шутка) Или я чего-то не понимаю ? Для того чтобы внутренности кабины на давали мощное переотражение падающего излучения фонарь покрывают специальным металлизировнным покрытием ЕМНИП с оксидом титана (которое похоже не золотое). Если фонарь снаружи гладкий, цельнолитой, то после такой процедуры он дает локализованные и прогнозируемые пики отражения. Если фонарь составной, со швами и, тем более, с металлическим переплетом, который сам по себе является блестящей точкой, то локализовать отражения крайне не просто. Переплет фонаря будет давать слабопрогнозируемые переотражения во все стороны. Edited January 7, 2011 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
UVAF Bond Posted January 9, 2011 Share Posted January 9, 2011 Слышал, что на Т50 на двигателях установлена плазменная система зажигания. Можно поподробнее и насколько это применение уникально в авиадвигателях? Действительно ли впервые её установили на двигатели только сейчас? Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted January 9, 2011 Share Posted January 9, 2011 на изд.117 установлена Электронно-цифровая система управления двигателем - FADEC (погуглите это). Естественно это не новвоведение в мировом авиадвателестроения. А просто современная "штуковина". Можно провести аналогию как старая система управления самолетом по тросикам и ЭДСУ сегодня)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
UVAF Bond Posted January 9, 2011 Share Posted January 9, 2011 электронная система управления это одно, а плазменное зажигание- другое! две разные вещи, верно? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted January 9, 2011 Share Posted January 9, 2011 электронная система управления это одно, а плазменное зажигание- другое! две разные вещи, верно? плазмоиды по ночам выходят из движка и зажигают... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
edward1976 Posted January 9, 2011 Share Posted January 9, 2011 электронная система управления это одно, а плазменное зажигание- другое! две разные вещи, верно? Прекратите веселить публику. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted January 10, 2011 Share Posted January 10, 2011 электронная система управления это одно, а плазменное зажигание- другое! две разные вещи, верно? :D это так то входит все в систему управления двигателем! т.е. в FADEC Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 10, 2011 Author ED Team Share Posted January 10, 2011 электронная система управления это одно, а плазменное зажигание- другое! две разные вещи, верно? Да, это совсем другое. Подобная система стоит только у Ти-файтера. 1 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 10, 2011 Author ED Team Share Posted January 10, 2011 9 января 2011 г. РИА Новости. Заключенный в декабре 2010 года контракт между Россией и Индией на совместное проектирование истребителя пятого поколения экспортной версии является гарантией реализации этого очень затратного проекта и в самой России, считает заместитель руководителя Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Константин Макиенко. Двадцать первого декабря 2010 года в ходе визита в Индию президента России Дмитрия Медведева был заключен контракт стомостью 295 млн долларов на эскизное проектирование индийской версии истребителя. Это событие означает вступление Индии в проект. "Гарантией необратимости программы Т-50 стало присоединение к ней нашего давнего стратегического военно-технического и оборонно-промышленного партнера - Индии", - сказал Макиенко РИА Новости. По его словам, значение этого контракта, быть может, даже превосходит январский дебютный полет прототипа истребителя. "Если 29 января (2010 года) стало убедительным доказательством технической зрелости программы, то 21 декабря обеспечивает ее коммерческое и промышленное будущее", - сказал эксперт. Он отметил, что существует зависимость между экономической мощью страны и ее способностью реализовать проект истребителя пятого поколения. На сегодня такие программы имеют США, ВВП которых достигает 14,3 триллиона долларов, Китай (8 триллионов долларов), Япония (4,4 триллиона долларов) и Россия (2,3 триллиона долларов). Кроме того, заявку на создание истребителя пятого поколения сделала Южная Корея, причем имеется информация о присоединении к южнокорейскому проекту Индонезии. Совокупный ВВП этих двух стран составляет 2,3-2,4 триллиона долларов, отметил Макиенко. По его мнению, весьма симптоматично, что Франция (ВВП - 2,1 триллиона долларов) и Швеция (300 миллиардов долларов), имеющие сильные самобытные национальные авиастроительные школы и великолепные истребители четвертого поколения, отказались от амбиций по созданию машин пятого поколения, что через 15-20 лет приведет к уходу этих игроков с рынка. "Конечно, отчасти это объясняется отсутствием военно-политических угроз, но в главной причиной отказа стали финансовые и экономические ограничения. Грубо говоря, размеры экономик этих стран недостаточно велики для реализации столь дорогих проектов", - сказал Макиенко. Между тем, совокупный ВВП России и Индии достигает уже почти 6 триллионов долларов, и на такой экономической базе реализация проекта уже не вызывает сомнений, отметил эксперт. http://www.rian.ru http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/9394/ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shuric Posted January 10, 2011 Share Posted January 10, 2011 Будем теперь на индусов надеяться... раз в самих себя веры уже нет... [sIGPIC][/sIGPIC] Подвиг Народа Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalnoi07 Posted January 10, 2011 Share Posted January 10, 2011 (По его мнению, весьма симптоматично, что Франция (ВВП - 2,1 триллиона долларов) и Швеция (300 миллиардов долларов), имеющие сильные самобытные национальные авиастроительные школы и великолепные истребители четвертого поколения, отказались от амбиций по созданию машин пятого поколения, что через 15-20 лет приведет к уходу этих игроков с рынка.) Что за лапша? Только ж вот Швеция продемонстрировала эскиз пятерки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted January 10, 2011 Share Posted January 10, 2011 Да, это совсем другое. Подобная система стоит только у Ти-файтера. плазмоиды по ночам выходят из движка и зажигают... http://autobiznes.ru/auto/autoprod_0000782 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted January 10, 2011 Share Posted January 10, 2011 http://autobiznes.ru/auto/autoprod_0000782 эти свечи в пак=фа стоят? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted January 10, 2011 Share Posted January 10, 2011 http://autobiznes.ru/auto/autoprod_0000782 о да!!! бреда на тему "автомобильных свечей зажигания нового поколения" сейчас немеряно, все прямо плазменно-фазотронные. достаточно погуглить на тему "свечей Дудышева", свечей "Бугаец", и прочий бред про "активаторы топлива" и "топливные магниты". "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kola Posted January 10, 2011 Share Posted January 10, 2011 Есть такая штучка, к топливному фильтру крепиш снаружи, и она расход топлива уменьшает на 20%. 5 таких штучек и расход стремиться к 0 л/100км. 6 штучек, ваш ДВС вырабатывает чистейший АИ-98 1 Необходима более другая техника. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MadShark Posted January 10, 2011 Share Posted January 10, 2011 о да!!! бреда на тему "автомобильных свечей зажигания нового поколения" сейчас немеряно, все прямо плазменно-фазотронные. достаточно погуглить на тему "свечей Дудышева", свечей "Бугаец", и прочий бред про "активаторы топлива" и "топливные магниты". +1 Читайте Авторевю, на тему всяких Аспект-Модификаторов и Плазмофоров там очень хорошо все рассказано, с наглядной демонстрацией нулевых эффектов подобных вещей. Сорри за офф. Авторские кампании : "БУГ : Боевая Ударная Группа" для DCS : Черная Акула 1.0.2 "БУГ : продолжение" для Lock On : Горячие Скалы 2 "БУГ : Боевая Ударная Группа" для Ка-50 в мире DCS World 1.2.Х Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted January 10, 2011 Share Posted January 10, 2011 Есть такая штучка, к топливному фильтру крепиш снаружи, и она расход топлива уменьшает на 20%. 5 таких штучек и расход стремиться к 0 л/100км. 6 штучек, ваш ДВС вырабатывает чистейший АИ-98 тссс...а то завтра в газетах будет написано, что новейший, неимеющий аналогов Т-50 может работать и как танкер с неограниченым запасом керосина... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalnoi07 Posted January 10, 2011 Share Posted January 10, 2011 тссс...а то завтра в газетах будет написано, что новейший, неимеющий аналогов Т-50 может работать и как танкер с неограниченым запасом керосина... Ну, а что? Норма, ушел на пол года на дежурство... :D Link to comment Share on other sites More sharing options...
zsomega Posted January 10, 2011 Share Posted January 10, 2011 Тем более тему с толчком и микроволновкой уже обкатали. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 11, 2011 Author ED Team Share Posted January 11, 2011 РИА Новости. Экспортный вариант российского истребителя пятого поколения Т-50/FGFA будет предложен на мировой рынок не ранее 2018-2020 года, сообщил РИА Новости во вторник заместитель руководителя Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко. Российский истребитель пятого поколения Т-50 совершил 12 февраля 2010 года второй испытательный полет. Впервые он поднялся в воздух 29 января. Т-50 совершит в Комсомольске-на-Амуре еще серию испытательных полетов, после чего будет перебазирован на подмосковный аэродром Жуковский в ЛИИ имени Громова, где начнутся основные испытания. Двадцать первого декабря 2010 года в ходе визита в Индию президента России Дмитрия Медведева был заключен контракт стоимостью 295 миллионов долларов на эскизное проектирование индийской версии истребителя. Сколько будет стоить? "Это означает, что любые прогнозы относительно перспектив его экспорта в третьи страны за пределами России и Индии по определению будут неточными в связи с невозможностью предсказать, каким будет мир в это время. Но уже сегодня вполне возможно описать ключевые факторы, определяющие экспортный потенциал Т-50/FGFA", - сказал Макиенко. Важнейшими из них станут, по его словам, стоимость российско-индийской машины, динамика создания китайского проекта истребителя пятого поколения и развития беспилотных авиационных систем. Также среди этих факторов такие базовые для рынка вооружений в целом, как уровень конфликтогенности и состояние мировой экономики. Стоимость истребителя будет определена на основе того, сколько относительно небольшие государства готовы за него заплатить. В настоящее время предполагается, что в ценах 2010 года цена Т-50 составит 80-100 миллионов долларов. В этом случае истребитель будет доступен всем современным покупателям российских Су-30, превзойдет по ценовому критерию американский F-35 и останется конкурентоспособен в отношении гипотетического китайского самолета. Объемы экспорта Объемы экспорта Т-50 будут зависеть также от темпов создания китайского истребителя пятого поколения. Китайская машина, возможно, станет для Т-50 даже более опасным конкурентом, чем американский F-35. Российское оружие продается главным образом в страны с независимой внешней и оборонной политикой, которые, как правило, предпочитают закупки неамериканской техники, заявил собеседник агентства.\ Пока у КНР не было серьезных предложений боевой авиационной техники, на рынках таких государств Россия имела либо квазимонополию, либо конкурировала с европейцами. "Понятно, что появление у Китая комплекса пятого поколения приведет к прямой и непосредственной конкуренции Т-50 и будущего китайского самолета", - сказал Макиенко. Наконец, объем рынка будет определяться новыми технологическими тенденциями, развитие которых может обесценить значение пилотируемой боевой авиации, считает эксперт. На сегодня главным риском такого рода представляется прогресс в области ударных беспилотных авиационных систем, добавил он. "Остается надеяться, что к 2020 году этот фактор еще не успеет оказать негативного влияния на рынок пилотируемых истребителей", - отметил Макиенко. Наиболее вероятными покупателями Т-50 априори являются страны-обладатели российских тяжелых истребителей Су-27/30, за исключением КНР. "Плохая новость состоит в том, что при замене Су-30 закупки Т-50 будут, скорее всего, осуществляться не в соотношении один к одному, а в лучшем случае один к полутора", - сказал Макиенко. Рынки сбыта По мнению эксперта, самыми перспективными рынками представляются государства Юго-Восточной Азии, которые по политическим мотивам не будут рассматривать возможность закупок в Китае. Это, прежде всего, Вьетнам, а также Малайзия и Индонезия. С высокой степенью уверенности, предполагает эксперт, верность российской технике сохранит и Алжир. "В отношении такого традиционного покупателя советской техники, как Ливия, существует неопределенность, связанная с неясными перспективами политической ориентации этой страны в случае ухода по естественным причинам ее уже немолодого лидера", - сказал Макиенко. Ливийским государством с 1969 года руководит Муамар Каддафи. Из-за высокого риска смены политического режима и свертывания боливарианского революционного проекта нынешнего президента Уго Чавеса трудно прогнозировать после 2020 года и венесуэльские заказы. В случае же сохранения в этой стране левого правительства Россия столкнется с китайским авиапромом, который уже одержал здесь победу в сегменте учебно-тренировочных самолетов, прогнозирует собеседник агентства. "Наконец, можно надеяться, что естественным рынком для российской авиатехники станут и некоторые постсоветские республики, прежде всего, Казахстан и Белоруссия", - сказал эксперт. Он выразил сожаление в связи с тем, такие потенциальные российские рынки, как Иран и Сирия, вероятнее всего, окажутся под контролем Китая. "Во всяком случае, российское политическое руководство, аннулировавшее контракты на поставку в Сирию оперативно-тактических комплексов "Искандер-Э", а в Иран - ЗРС С-300ПМУ-2, активно работает в пользу именно такого сценария", - подчеркнул Макиенко. С другой стороны, по его словам, через 10-20 лет для России могут открыться рынки, которые сегодня кажутся невероятными. В одном шаге от покупки Су-30 однажды уже был Таиланд. "Через 20-30 лет, быть может, раскроется спящий сегодня колоссальный экономический потенциал Мьянмы", - предположил эксперт. Для Аргентины закупка Т-50 была бы отличным ассиметричным ответом на бразильские планы приобрести 36, а в перспективе - 120 французских Rafale. Российско-индийский альянс обязательно будет одним из трех мировых игроков на рынке истребителей пятого поколения. А это значит, что Россия гарантировала себе статус мировой авиапромышленной державы на всю первую половину XXI века", - сказал Макиенко. http://www.rian.ru http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/9402/ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demokrator Posted January 11, 2011 Share Posted January 11, 2011 (edited) Читать противно, всё сволочи только о деньгах думают:mad:. САМОЛЁТ СДЕЛАЙТЕ и в войска его, а не братским отморозкам типа Чмовеза. P.S. После прочтения этой стать возникает недвусмысленный вопрос в голове,а зачем США делали Рэптора, его же некому продовать:megalol::megalol::megalol:??? Edited January 11, 2011 by Demokrator 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted January 12, 2011 Share Posted January 12, 2011 Читать противно, всё сволочи только о деньгах думают. САМОЛЁТ СДЕЛАЙТЕ и в войска его, а не братским отморозкам типа Чмовеза. Вы хоть статью то толком читали? Это аналитическая статья от центра анализа стратегий и технологий, они оценивают экспортные возможности ПАК-ФА. Оружием и самолётами они не торгуют, им от продажи ПАК-ФА на экспорт никаких денег не будет:) Во вторых не для кого не секрет, что ПАК-ФА собираются поставлять на экспорт, и это хорошо, если самолётов будет сделано много и ПАК-ФА будет столь же распространённым, как и Фланкер. И авиапромышленности от этого хуже не станет;) О том, как самолёт поставить в наши войска должны думать не создатели самолёта, а заказчики в виде ВВС. Вы примерно с таким же успехом могли обвинять ОКБ Сухой в том, что в наших ВВС практически нет Су-30. Конечно, а кто же ещё виноват, ОКБ ведь могло бесплатно сделать пару сотен Су-30 для наших ВВС:megalol: P.S. После прочтения этой стать возникает недвусмысленный вопрос в голове,а зачем США делали Рэптора, его же некому продовать??? У них есть Ф-35. По некоторым параметрам он будет покруче Раптора (оптика, позволяющая лётчику видеть "сквозь самолёт"). Им видимо Ф-35 тоже продавать не стоит?:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nonexistent Posted January 12, 2011 Share Posted January 12, 2011 зачем США делали Рэптора, его же некому продовать:megalol::megalol::megalol:??? Вот они лоханулись то!..... >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts