Су-27 - ответы лётчиков

[MaxMPower]

А на Су 33 пробывали в dcs, помогает ему ПГО? Су 33 чем то похожь на Су 30?

 

Пробовал. По мне на 30ку не похоже, опять же в истории с пго система управления решает, а на корабелке ещё и кабина меленькая.

Edited June 1, 2020 by MaxMPower

[GUMAR]

В ДКС F-18 подчистую делает сушку на виражах, а по тяге плюс минус тоже самое что у сушки :noexpression:

Значит не надо с ним на виражах. Вытащить его на углы, или на большие скорости, там он в ОПР упрется.

[MaxMPower]

А из остальных вероятных друзей наших, крутились с ф-16,15?

Видели ли Рафаль, грипен?

 

Из не нашего видел ф15, но просто полтора виража на походе. Ф16 даже близко не подходили, не знаю почему, они крутились ближе к территории других государств, по периметру. Видел А10, торнадо, геркулес, предадоры/риперы(в Инстаграме в актуальном есть видео), прочие бла, какие-то еврейские, Б52, заправщик кс135, Атлантик, Посейдон, еврофайтер, издалека видел что-то похожее на Рафаль (но не уверен может это был еврофайтер), У2 в прицел:lol:, Глобал хок, ф18, ф22. Самое прикольное видел Дуглас(Ли-2) по нашему, металического цвета, думал что уже крыша потекла. Пошёл переспросил у знающих, сказали что реальный. Видел ми8 работающий выше чем я.

Ну и конечно же чёрный вертолет:lol:(местная байка, но некоторые утверждают, что он реален)

Edited June 1, 2020 by MaxMPower

[Hoarfrost]

Я думаю они близки....когда я за красных меня 120кой сшибают, когда за синих меня 77ой сшибают.:lol:

Мне кажется, что по энергетике в совокупности с аэродинамикой текущая р-77 и текущая 120с отличаются наверно раза в 2-а)

Вот тут примерно как аим120с летает, попробуйте такое проделать на р77)))

Но справедливости ради разработчики сказали что в этом году продуют р77, возможно.

[ФрогФут]

Как и на любом самолёте - рус, руд и педали. ОВТ не управляется отдельной ручкой и не добавляет в голове вычислений(образно). Ты просто рулишь туда куда тебе надо, а овт тебе «помогает».

.

 

Я про флапероны, стабилизаторы, рули направления. Что ж вас так в кабину тянет? :)

 

 

Справочный да, но там же не сварочный стоит, наплывы больше, тоже пго стоит. Объективно это чувствуется в сравнении уб.

Я подозреваю, что летучий он за счёт возросшего Су, а вот лучше ли там качество на вираже - не знаю, не уверен.

 

Там ребята без баков не летают, я думаю это всё-таки решает плюсом идёт тактическая обстановка. На пределе я думаю никто не проверял друг друга

Я специально уточнил, что факторов очень много, чтобы люди не бросились сращу в ЕД с криками, что "нам настоящий летчик сказал, что А должен крутить Б"!

ПГО не такое афигенное, но свою работу делает, поставили его чтобы добавить управляемости самолету потому, что длинная кабина не добавляет момента в продольной оси. Минусы - добавляет Сх, увеличивает расход, уменьшает разгонные и скоростные характеристики. Но по факту - минусы креме расхода не заметны, плюсы видны сразу(сидя за рулем). А где-то там в «углу графика» где есть возможные плюсы никто летать не будет. При сравнении в БВБ- легко стоит за спаркой, пуск ракеты на маневре сделает быстрее. Потянул, даже разменяв при этом прилично скорости на углах и нажал бк. В обороне- навяжет бой на углах, там и пго и жгуты помогут. Пэшка же по-моему мнению будет по скоростнее чем спарка, не думаю что это пэшку спасёт, но лично не знаю.

Немаловажный аспект в истории БВБ олдскулVSновая школа это ЮЗАБИЛИТИ. Тут конечно 30СМ по всем параметрам выигрывает- автотриммер, «просто потянул до пупка, а самолёт сам реализует свой максимум», индикация и т.д. И в условном бою это будет решать не меньше чем характеристики самолетов, потому как чтобы в писываться в траектории СМ скорее всего надо будет работать без ОПР, а так можно и самого себя «увоевать». Эксплуатационные «границы» на см шире, что добавляет «свободы» и разгружает мозг от борьбы с самолетом, что в свою очередь добавляет к осмотрительности и к тактической «гибкости.

Я слышал альтернативные мнения на счёт маневренности данного аппарата. Но я понимаю, что зачастую личный опыт сильно отличается от интегральной оценки по графикам, причём в любую сторону.

Я не очень хочу привлекать всякие вещи вроде цифровой ксу и современного иуп, потому что они же могут быть применены и к другому планеру (Су-35 же ушёл ещё дальше как по системе управления, так и по иуп), я чисто про физические характеристики сейчас.

[strelok2014]

Значит не надо с ним на виражах. Вытащить его на углы, или на большие скорости, там он в ОПР упрется.

 

Дак ему пофиг - отключает ОПР и тянет 11G без проблем.. Да и на углах с ним ситуация как правило 50/50

Edited June 1, 2020 by strelok2014

[BBCRF]

Пробовал. По мне на 30ку не похоже, опять же в истории с пго система управления решает, а на корабелке ещё и кабина меленькая.

В DCS не решает потому что там ПГО не настроенно

[Kvasok]

Дак ему пофиг - отключает ОПР и тянет 11G без проблем..

 

Дкс это своя вселенная.Тут на горячих скалах летают с макросом на ловушки,на хорнете с макросом на кнопку ОПР в онлайне.DCS это про реал как по мне только с процедурной точки зрения ну мож и фм.Боевое применение это сквады только наверное.Остальное онлайн это перманентная аирквака с ручкой перманентно до пупка.

"И плевать как оно там должно быть.Главное модуль за 6 к взял с фениксами и сбиваю всех.Это вы там любители реализма"

"-Не кажется ли вам что сд10 сильно понерфили,как по мне очень сильно.

-А на сколько сильно?!"

Edited June 1, 2020 by Kvasok

[BBCRF]

Мне кажется, что по энергетике в совокупности с аэродинамикой текущая р-77 и текущая 120с отличаются наверно раза в 2-а)

Вот тут примерно как аим120с летает, попробуйте такое проделать на р77)))

Но справедливости ради разработчики сказали что в этом году продуют р77, возможно.

в Реальности ракеты так не летают как новая aim-120c,старая ракета более правдаподобна

[MaxMPower]

Я про флапероны, стабилизаторы, рули направления. Что ж вас так в кабину тянет? :)

Я не подумал про оперение и механизацию.

Я подозреваю, что летучий он за счёт возросшего Су, а вот лучше ли там качество на вираже - не знаю, не уверен.

Качество у нас Цигрик / Цикс. Цигрика я думаю больше будет от лишних четырёх квадратных метров площади чем Цикса....но точно не знаю.

 

Я специально уточнил, что факторов очень много, чтобы люди не бросились сращу в ЕД с криками, что "нам настоящий летчик сказал, что А должен крутить Б"!

В ЕД рисуют по графикам, а в ютюбах как я смотрю сравнивают в условиях которых в Реал лайф не будет. Поэтому ни один летун на советской технике не выдаст вам точных данных. Тут наверное индусов надо спрашивать, они там вроде как летали на учениях с пиндосами(скорее всего голый на голый самолёт). Вот что знал- поделился. Имею только «замеры в поле», «лабораторных» данных к сожалению нет. Тут надо собирать и обобщать опыт, тогда какая нибудь картина вырисуется. Я свой «кирпичик» положил.

Я слышал альтернативные мнения на счёт маневренности данного аппарата. Но я понимаю, что зачастую личный опыт сильно отличается от интегральной оценки по графикам, причём в любую сторону.

Я не очень хочу привлекать всякие вещи вроде цифровой ксу и современного иуп, потому что они же могут быть применены и к другому планеру (Су-35 же ушёл ещё дальше как по системе управления, так и по иуп), я чисто про физические характеристики сейчас.

Картина всегда будет очень субъективная, я отталкиваюсь от своего опыта (уб, 27см, 30м2, су30см, су35, л39), кто-то отталкивается от графиков, а кто-то от миг-29к и су-30СМ.

Я смотрю на самолёт в комплексе(я думаю это логично с «эксплуатировавшей» стороны)....он в графике может проигрывать, а по совокупности факторов быть лучше....но только для меня.

На сегодняшний день самые хорошие леталки из сушек это 30СМ и 35. (Возможности+простота пилотирования). Я ещё не видел человека который после флай бай ваир хочет обратно в хардкор:).

 

Ты же понимаешь что всегда найдётся среди летчиков аэродинамик по умнее и который всех их сделает на миг21:lol:.

Edited June 1, 2020 by MaxMPower

[Lt.Zero]

на хорнете с макросом на кнопку ОПР в онлайне

 

А что за макрос такой?

[Kvasok]

А что за макрос такой?

 

на ловушки autohotkey на хорнет по джоя.Суть в том что при опредленном отлонении ручки автоматически срабатывает кнопка:)

[Kvasok]

Пошел гуглить наверное..Ору с игрушек и стремления людей нагибать.

[MaxMPower]

Дак ему пофиг - отключает ОПР и тянет 11G без проблем.. Да и на углах с ним ситуация как правило 50/50

 

По-моему 11 это слишком круто.....тут надо авто отключалку пилота вводить если он находится на этой перегрузке более 0,00001 секунды.

[strelok2014]

По-моему 11 это слишком круто.....тут надо авто отключалку пилота вводить если он находится на этой перегрузке более 0,00001 секунды.

 

Обещали вроде поправить..

Кстати, F-14/15 могут аж 14-16 тянуть без проблем :pilotfly:

Как обычно, хочешь нагибать в онлайне - добро пожаловать к синим xD

Превозмогать - к красным :joystick:

 

Не должен ли выход за ОПР строже "наказываться" с точки зрения аэродинамики, прочности, возможностей пилота?

 

Edited June 1, 2020 by strelok2014

[Glimmer]

Кстати, вы сами на какую максимальную перегрузку выходили?

[MaxMPower]

Как обычно, хочешь нагибать в онлайне - добро пожаловать к синим xD

Превозмогать - к красным :joystick:

Как в жизни:lol:

Edited June 1, 2020 by MaxMPower

[MaxMPower]

Кстати, вы сами на какую максимальную перегрузку выходили?

8,3 - по данным с объективного контроля.

[BBCRF]

Обещали вроде поправить..

Кстати, F-14/15 могут аж 14-16 тянуть без проблем :pilotfly:

Как обычно, хочешь нагибать в онлайне - добро пожаловать к синим xD

Превозмогать - к красным :joystick:

 

Не должен ли выход за ОПР строже "наказываться" с точки зрения аэродинамики, прочности, возможностей пилота?

 

 

консоли должны были отстегнутся

[ААК]

Я подозреваю, что летучий он за счёт возросшего Су, а вот лучше ли там качество на вираже - не знаю, не уверен.

ПГО у Сухаря скорее всего работает как "суперпредкрылок". К на вираже - это редко Кмакс, так что вероятно, оно на большинстве режимов будет выше. Тяга у АЛ-31ФП выше, т.к. про наличие на нем ОР, который на обычных АЛ-31Ф толи не всегда доступен, то ли вообще не доступен, как-то забывают. Правда если там кроме ОР еще и "раскрутка" какая-то есть, то еще круче :)

 

MaxMPower, спасибо за разъяснения по "индусу"!

Edited June 2, 2020 by ААК

[ФрогФут]

ПГО у Сухаря скорее всего работает как "суперпредкрылок". К на вираже - это редко Кмакс, так что вероятно, оно на большинстве режимов будет выше. Тяга у АЛ-31ФП выше, т.к. про наличие на нем ОР, который на обычных АЛ-31Ф толи не всегда доступен, то ли вообще не доступен, как-то забывают. Правда если там кроме ОР еще и "раскрутка" какая-то есть, то еще круче :)

 

MaxMPower, спасибо за разъяснения по "индусу"!

 

Я слышал альтернативные мнения на счёт влияния пго.;) Я в этом вопросе склоняюсь к тому, что планер 35 оптимальнее.

Сколько даёт ор и что он делает с ресурсом?

Edited June 2, 2020 by ФрогФут

[MaxMPower]

Я слышал альтернативные мнения на счёт влияния пго.;)

Сколько даёт ор и что он делает с ресурсом?

 

Если не превышать ограничения по времени работы на нем, то движки не будут одноразовые.

[MaxMPower]

 

MaxMPower, спасибо за разъяснения по "индусу"!

:thumbup:

[Kvasok]

Погодите у ал31ФП по открытым источникам стендовая тяга на форсаже 12500 это с учетом ОР или нет?И сколько он в процентах дает?

[MaxMPower]

Погодите у ал31ФП по открытым источникам стендовая тяга на форсаже 12500 это с учетом ОР или нет?И сколько он в процентах дает?

 

Это без высотной раскрутки