Су-27 - ответы лётчиков

[MaxMPower]

11 часов назад, vovanbesmert сказал:

Что за  Р97  ?  И если она имеет  разрешённую дальность пуска около 150 км на высоте 4400 м , какая она будет  у неё  на большой высоте и большей скорости носителя ?

 

 

 

Вопрос не по окладу

[vovanbesmert]

6 минут назад, MaxMPower сказал:

Вопрос не по окладу

Одно теперь понятно точно. Для Су57 разрабатывается или уже разработана ракета с  индексом Р97 и дальностью пуска под 300 км, помещающаяся во внутренних отсеках и судя по количеству, имеет относительно небольшие размеры, меньше Р37. Возможно ракета с прямотоком ответ метеору.

Edited June 15, 2021 by vovanbesmert

[Marks]

и с какого перепугу такие выводы ?

хотя ... никто не запрещает верить в чудеса )

[vovanbesmert]

6 минут назад, Marks сказал:

и с какого перепугу такие выводы ?

хотя ... никто не запрещает верить в чудеса )

1) Посмотри на индекс, 2) Посмотри на условия пуска, 3)  посмотри на дальности пуска, 4) посмотри на точки подвески.

[Marks]

сначала надо включать мозг, а потом,

а с какого перепугу ты решил, что это "реальные данные", а не "тестовый шаблон" для демонстрации картинки ИЛС?

это картинка на симуляторе.

это даже не реальный ИЛС реального самолета.

Edited June 15, 2021 by Marks

[vovanbesmert]

1 минуту назад, Marks сказал:

сначала надо включать мозг, а потом,

а с какого перепугу ты решил, что это "реальные данные", а не "тестовый шаблон" для демонстрации картинки ИЛС?

 

Дальности Р77-1 очень похожие из того что мне доводили. Возможно и Р97 не выдумана с потолка.

[Marks]

давай так, есть факты, есть домыслы.

в данном случае к Р-97 на этой картинке я отношусь как к домыслам )).

просто потому, что ни где не встречал упоминаний о таком изделии.

все "домыслы" о существовании некой РВВ БД с индексом Р-97 делаются на основании скриншота тренажера.

 

фото Т-50 с чем то похожим на Метеор я в сети видел,

но до тех пор пока не покажут реальные пуски этого изделия и не обозначат его индекс,

лично я к этим картинкам буду относится, как к демонстрации массогабаритных макетов.

 

я не претендую на "истину в последней инстанции" и не предлагаю основываться на моем мнении ).

все исключительно ИМХО основанное на собственном опыте взаимодействия с армией )

Edited June 16, 2021 by Marks

[Flаnker]

36 минут назад, Marks сказал:

давай так, есть факты, есть домыслы.

в данном случае к Р-97 на этой картинке я отношусь как к домыслам )).

просто потому, что ни где не встречал упоминаний о таком изделии.

все "домыслы" о существовании некой РВВ БД с индексом Р-97 делаются на основании скриншота тренажера.

 

фото Т-50 с чем то похожим на Метеор я в сети видел,

но до тех пор пока не покажут реальные пуски этого изделия и не обозначат его индекс,

лично я к этим картинкам буду относится, как к демонстрации массогабаритных макетов.

 

Тут в соседней теме в качестве истины в "последней инстанции"  выкладывали американский рекламный буклетик F-15 с дальностями обнаружения его и F-35 комплексом С-400 - что то ты не возмущался этим источником и не требовал показать экран пульта оператора С-400 в момент слежения за F-35.

 

 

36 минут назад, Marks сказал:

все исключительно ИМХО основанное на собственном опыте взаимодействия с армией )

 

Можешь расскажешь про свой опыт? Скока ты там прослужил и что конкретно делал - раздавал срочникам портянки и трусы в бане?)

[Marks]

14 минут назад, Flаnker сказал:

Тут в соседней теме в качестве истины в "последней инстанции"  выкладывали американский рекламный буклетик F-15 с дальностями обнаружения его и F-35 комплексом С-400 - что то ты не возмущался этим источником и не требовал показать экран пульта оператора С-400 в момент слежения за F-35.

для тупых, рекламный буклет это не совсем тоже самое, что и картинка с экрана тренажера.

и в той теме насчет "последней инстанции" лично я ничего не видел.

мало того, кмк про наш комплекс С-400 в Штатах знают значительно больше, чем тебе кажется.

но я знаю точно, что до начала 2000-х уровень развития электроники в Штатах был значительно выше чем в России,

а про последние шесть лет даже говорить не стоит.

14 минут назад, Flаnker сказал:

Можешь расскажешь про свой опыт? Скока ты там прослужил и что конкретно делал - раздавал срочникам портянки и трусы в бане?)

после моего ВУЗа общение со срочниками было только в рамках проверки несения службы последними в карауле.

но тебе этого не понять, ты в армии совсем не был )).

Edited June 16, 2021 by Marks

[Marks]

 

И еще, я в той теме что то писал про то, что "верю каждому слову" ?

 

[Flyning-CAT]

Marks

Рекламный буклет это эталон мурзилки. Экран тренажёре даже рядом с ним не стоял по степени "не достоверности".

[Marks]

потому я их и не сравниваю и отношусь к такой информации индифферентно )

я в принципе стараюсь не оперировать понятиями верю/не верю.

1 минуту назад, Flyning-CAT сказал:

Экран тренажёре

в тренажер могут быть загружены любые данные вплоть до параметров "Звезды смерти" и меча джедая )).

[FAB999]

канешна же !

нужно же тренировать пилотов именно "звезды смерти"  и вообще чем круче параметры покажут по телевизору тем сильнее к уровню пилотов "звезды смерти" 

 

16.06.2021 в 19:19, Marks сказал:

...

я в принципе стараюсь не оперировать понятиями верю/не верю.

...

охотно НЕ вериться   :)

 

PS 

/.../

[Time 83]

Макс, что можешь рассказать про дозаправку в воздухе, сильно сложно, сравнимо с ДКС ?

[vovanbesmert]

16.06.2021 в 19:19, Marks сказал:

потому я их и не сравниваю и отношусь к такой информации индифферентно )

я в принципе стараюсь не оперировать понятиями верю/не верю.

в тренажер могут быть загружены любые данные вплоть до параметров "Звезды смерти" и меча джедая )).

В одном из  видео, пару лет назад Сергей Богдан упоминал о  специальной ракете воздух-воздух большой дальности ( без уточнения), разработанной для Су57, наверное Р97 это она и  есть.

[Marks]

Володя, это все "гадание на кофейной гуще".

 

[MaxMPower]

17.06.2021 в 20:52, Time 83 сказал:

Макс, что можешь рассказать про дозаправку в воздухе, сильно сложно, сравнимо с ДКС ?

Можно сравнить наверное только в общих чертах(подход/отход к дозаправщику), потому как от конус датчика нету ни спутного следа и динамика его не прописана, т.е. он как струна всегда натянут. А в Реале например при замедлении движения на сближении ниже расчетного он может начать «гулять» вокруг конуса штанги. Также не реализовано обламывание конуса штанги, а она отламывается очень легко, при контакте с конус датчиком на повышенной скорости…по шлангу идёт волна в сторону дозаправщика, а потом возвращается и отстёгивает конус штанги или загибает ее. Так что в ДКС очень очень упрощенная модель…надеюсь это только пока.

Edited June 19, 2021 by MaxMPower

[musolo]

@MaxMPower Тема ОЛС тоже харам?

[MaxMPower]

11 часов назад, musolo сказал:

@MaxMPower Тема ОЛС тоже харам?

А что олс? ТТД в объеме «википедии».

[musolo]

3 hours ago, MaxMPower said:

А что олс? ТТД в объеме «википедии».

Ты упоминал что сенсор ЭТшки хватает цель на больших высотах гораздо дальше разрешенной дистанции пуска. ОЛС при любых раскладах должен же быть чувствительнее сенсора ЭТшки?. Раза в 2-3. Разница размера ОЛС и головки ЭТ кореллирует ведь с разницей по чувствительности?

Может сам замечал нехватку дальности срабатывания ОЛС кода играешь?

 

[MaxMPower]

8 часов назад, musolo сказал:

Ты упоминал что сенсор ЭТшки хватает цель на больших высотах гораздо дальше разрешенной дистанции пуска. ОЛС при любых раскладах должен же быть чувствительнее сенсора ЭТшки?. Раза в 2-3. Разница размера ОЛС и головки ЭТ кореллирует ведь с разницей по чувствительности?

Может сам замечал нехватку дальности срабатывания ОЛС кода играешь?

 

Олс естественно на порядок чувствительнее ракеты и он менее чувствителен к прозрачности атмосферы (относительно конечно). По поводу чувствительности по максимальной дальности в дкс не замерял, но на средних дистанциях он вполне себе похож.

[musolo]

1 hour ago, MaxMPower said:

Олс естественно на порядок чувствительнее ракеты и он менее чувствителен к прозрачности атмосферы (относительно конечно)

На порядок это ж  аж в 10 раз! Я на 2-3 надеялся, ну 4 максимум) Соответственно разнице в размерах. А тут целый порядок. 

 

1 hour ago, MaxMPower said:

По поводу чувствительности по максимальной дальности в дкс не замерял, но на средних дистанциях он вполне себе похож.

Так вся штука  же в максимальной дальности. А при приближении  только увеличивается  (все варианты про которые тут идёт речь  подразумевают ясную, безоблачную погоду или над облаками) "цепкость"  и устойчивость захвата ОЛС.  Обрати внимание, когда летать будешь, пожалуйста. Тут вся  надежда на тебя) 

[musolo]

А то кругом ощипанные борта получается. Постановка  радио помех как мертвому припарки(на ютюбе американский летчик на брифинге после матча против индусов на Сушках прямо говорит что "ракеты из за помех не работают")https://www.youtube.com/watch?v=6KBmv6HBltM (09:08) чувствительность ракет занижена и тона от них нет(твои наблюдения). индикация на ИЛС не полная(тут же на форуме несколько выявленных случаев по мигу и сушке ), ИПВ с тараканами(сам наблюдаю). Со всех сторон погрызанные по чуть чуть. А суммарный урон в боевой эффективности от всех этих "мелочей"  ощутимый. Такое ощущение что удел советских бортов в ДКС игра в поддавки) Эдакие мальчики для битья)

Edited June 20, 2021 by musolo

[MaxMPower]

8 часов назад, musolo сказал:

На порядок это ж  аж в 10 раз! Я на 2-3 надеялся, ну 4 максимум) Соответственно разнице в размерах. А тут целый порядок. 

«На порядок» это образное выражение….

[MaxMPower]

10 часов назад, musolo сказал:

А то кругом ощипанные борта получается. Постановка  радио помех как мертвому припарки(на ютюбе американский летчик на брифинге после матча против индусов на Сушках прямо говорит что "ракеты из за помех не работают")https://www.youtube.com/watch?v=6KBmv6HBltM (09:08) чувствительность ракет занижена и тона от них нет(твои наблюдения). индикация на ИЛС не полная(тут же на форуме несколько выявленных случаев по мигу и сушке ), ИПВ с тараканами(сам наблюдаю). Со всех сторон погрызанные по чуть чуть. А суммарный урон в боевой эффективности от всех этих "мелочей"  ощутимый. Такое ощущение что удел советских бортов в ДКС игра в поддавки) Эдакие мальчики для битья)

 

Мое мнение такое- в эпоху отсутствия модулей с глубокой проработкой проблем с «балансом» не было, а сейчас на фоне кликабов модели российских самолётов естественно выглядят коряво и с огрехами в сравнении с тем же ф18. Ждать улучшений на старых не кликабах в реалиях когда делают полноценные модели это глупо. В связи с этим:

а) либо ждём полноценные модули сответских самолётов…слухи про мигать вроде как ходят.

б) наслаждаемся симулятором западной авиации (относительно современных) и советскими вертушками с которыми дела обстоят не плохо.