TotenDead Posted July 26, 2021 Share Posted July 26, 2021 11 часов назад, Red307 сказал: Кстати, вот что пишут даже у нас. https://www.google.com/amp/s/www.mk.ru/amp/politics/2021/07/22/francuzskiy-istrebitel-rafal-podbil-su35-na-ucheniyakh-v-egipte.html Слава копипастерам с авиа.про! В оригинале статьи нет ни слова о том, что рафаль кого-то сбил, лишь много слов о том, что связать рафаль и су-35 в единую сеть (типа передачи данных, как я понимаю) через наземный пункт управления - довольно просто Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxMPower Posted July 26, 2021 Author Share Posted July 26, 2021 (edited) 4 минуты назад, TotenDead сказал: Слава копипастерам с авиа.про! В оригинале статьи нет ни слова о том, что рафаль кого-то сбил, лишь много слов о том, что связать рафаль и су-35 в единую сеть (типа передачи данных, как я понимаю) через наземный пункт управления - довольно просто Современные машины построены по принципу модульность. Выбирай производителя аппаратуры групповых действий по вкусу и связывай хоть с рафалем хоть с леклерком. П.с. Получается что на «авиа»совсем не «про» Edited July 26, 2021 by MaxMPower ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted July 26, 2021 Share Posted July 26, 2021 13 minutes ago, MaxMPower said: Современные машины построены по принципу модульность. Выбирай производителя аппаратуры групповых действий по вкусу и связывай хоть с рафалем хоть с леклерком. П.с. Получается что на «авиа»совсем не «про» Только никто не продаст аппаратуру для связи с Рафалем Сухому. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxMPower Posted July 26, 2021 Author Share Posted July 26, 2021 (edited) 2 часа назад, ФрогФут сказал: Только никто не продаст аппаратуру для связи с Рафалем Сухому. Заказчик может поставить продукт от сторонних компаний либо собственной разработки не добавляя в комплектацию при покупке су35 и Рафаль вообще никаких блоков для групповых действий от «официального дилера». Так что конкретно сухому ничего продавать не надо. Тот же талес поставлял комплектующие для 30см. Также хороший пример Су30 для Малайзии, в него напихали средства обороны(и не только) по своему усмотрению без «продажи сухому». Edited July 26, 2021 by MaxMPower ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
Red307 Posted July 26, 2021 Share Posted July 26, 2021 Максим, скажи, в ближнем бою для определения ракурса сейчас пользуются четвертями или восьмыми? 3 часа назад, TotenDead сказал: Слава копипастерам с авиа.про! В оригинале статьи нет ни слова о том, что рафаль кого-то сбил, лишь много слов о том, что связать рафаль и су-35 в единую сеть (типа передачи данных, как я понимаю) через наземный пункт управления - довольно просто Может другой "оригинал" у статьи? Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxMPower Posted July 26, 2021 Author Share Posted July 26, 2021 18 минут назад, Red307 сказал: Максим, скажи, в ближнем бою для определения ракурса сейчас пользуются четвертями или восьмыми? Четверти и чаще все таки это понятие используется для дальнего боя при наведении. ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
Red307 Posted July 26, 2021 Share Posted July 26, 2021 (edited) 15 минут назад, MaxMPower сказал: Четверти и чаще все таки это понятие используется для дальнего боя при наведении. В ббв типа прогноз-дорожка все учитывает? Просто тут попалось РЛИ на Миг-29. Там в режиме сетка какие-то 3/8 и т п. Edited July 26, 2021 by Red307 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted July 26, 2021 Share Posted July 26, 2021 1 hour ago, MaxMPower said: Заказчик может поставить продукт от сторонних компаний либо собственной разработки не добавляя в комплектацию при покупке су35 и Рафаль вообще никаких блоков для групповых действий от «официального дилера». Так что конкретно сухому ничего продавать не надо. Тот же талес поставлял комплектующие для 30см. Также хороший пример Су30 для Малайзии, в него напихали средства обороны(и не только) по своему усмотрению без «продажи сухому». Это не совсем так работает. Талесы же интегрировались в комплкекс Су-30СМ? Средства обороны интегрировались в Су-30МКМ немного до того, как все поссорились. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted July 26, 2021 Share Posted July 26, 2021 1 час назад, Red307 сказал: Может другой "оригинал" у статьи? В смысле как может быть другой оригинал? Все пошло с этой (https://breakingdefense-com.cdn.ampproject.org/c/s/breakingdefense.com/2021/05/egyptian-deal-for-rafale-fighters-boosts-data-sharing/amp/) статьи, на неё изначально ссылались русскоязычные источники, говоря о том, что, мол су-35с проиграл рафалю. А там об этом ни слова не сказано) Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxMPower Posted July 26, 2021 Author Share Posted July 26, 2021 58 минут назад, Red307 сказал: В ббв типа прогноз-дорожка все учитывает? Типа да, но основной режим всё-таки несинхронка, в нем точно все учитывается. 18 минут назад, ФрогФут сказал: Это не совсем так работает. Талесы же интегрировались в комплкекс Су-30СМ? Средства обороны интегрировались в Су-30МКМ немного до того, как все поссорились. Я могу ошибаться, но по-моему оборона не нашими ручёнками ставилась. По поводу интеграции- на рынке сейчас достаточно предложений и некоторые из них производятся в двух модификациях - для себя и на продажу(Э). Я к тому что купить можно и аппаратуру для ГД в «экспортном» варианте. Любой каприз за ваши деньги. ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxMPower Posted July 26, 2021 Author Share Posted July 26, 2021 22 минуты назад, TotenDead сказал: В смысле как может быть другой оригинал? Все пошло с этой (https://breakingdefense-com.cdn.ampproject.org/c/s/breakingdefense.com/2021/05/egyptian-deal-for-rafale-fighters-boosts-data-sharing/amp/) статьи, на неё изначально ссылались русскоязычные источники, говоря о том, что, мол су-35с проиграл рафалю. А там об этом ни слова не сказано) Пусть шумят…чтобы наши суету навели (на производстве)…это только на пользу ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
Red307 Posted July 26, 2021 Share Posted July 26, 2021 1 час назад, MaxMPower сказал: Пусть шумят…чтобы наши суету навели (на производстве)…это только на пользу Вы же наверняка летали по помехам? Против Хибин каких-нибудь. 1 час назад, TotenDead сказал: В смысле как может быть другой оригинал? Все пошло с этой (https://breakingdefense-com.cdn.ampproject.org/c/s/breakingdefense.com/2021/05/egyptian-deal-for-rafale-fighters-boosts-data-sharing/amp/) статьи, на неё изначально ссылались русскоязычные источники, говоря о том, что, мол су-35с проиграл рафалю. А там об этом ни слова не сказано) Я понятия не имею. Увидел, скопировал, вставил. ХЗ откуда они это взяли. Не могли же наши СМИ соврать не в нашу пользу... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ватрушка Posted July 27, 2021 Share Posted July 27, 2021 8 hours ago, Red307 said: Не могли же наши СМИ соврать не в нашу пользу... Наши журнализды врут в обе стороны. Spoiler 2 5950X / G.Skill 16GBx2 @3800MHz cl16 / PowerColor Red Devil RX 6800 XT / SSD 980Pro 1TB / LG 27GL850 144Hz / Thrustmaster Hotas Warthog Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anduriel Posted July 27, 2021 Share Posted July 27, 2021 (edited) On 7/26/2021 at 12:46 AM, Red307 said: Я только потом обратил внимание, что например переключение ДБВ-ДБП-и пр. перенесли под ИЛС. Кстати, вот что пишут даже у нас. https://www.google.com/amp/s/www.mk.ru/amp/politics/2021/07/22/francuzskiy-istrebitel-rafal-podbil-su35-na-ucheniyakh-v-egipte.html Это высер. Пошло оно отсюда: https://www.globaldefensecorp.com/2021/07/19/su-35-fails-to-withstand-rafales-spectra-electronic-attacks/amp/?__twitter_impression=true Но данная "статья" ссылается на https://breakingdefense.com/2021/05/egyptian-deal-for-rafale-fighters-boosts-data-sharing/ . Если мы зайдем туда, то ничего подобного не обнаружим. Там говорится о том, что Египет может увеличить кол-во Рафалей, а Су-35 упоминается в контексте того, что даталинк Рафаля может работать не только с системами НАТО, поэтому Су-35 можно тоже связать даталинком с Рафалем в единую сеть, как и МиГ-29. Потом, как радар Су-35 указан Барс (это я про глобалдефенскорп), хотя он там не стоял никогда, да и Барс с ПФАР - это разработка не 80-х,а 90-х годов. Ну собственно говоря, все что нужно знать об этих экспердах, они даже не скрываются: https://www.globaldefensecorp.com/who-we-are/. Как после этого можно считать их нормальным источником? Журналистика 21го века - говно блог выслал, и все побежали копировать, без банальной проверки даже первоисточника, не говоря уже о критическом анализе. Edited July 27, 2021 by Anduriel 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted July 27, 2021 Share Posted July 27, 2021 Там ни слова нет, что аппаратура Рафаля позволяет обмен с российскими самолётами. Там сказано, что его можно организовать через наземные станции. 1 "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fair Posted July 27, 2021 Share Posted July 27, 2021 18 часов назад, Red307 сказал: Не могли же наши СМИ соврать не в нашу пользу... Чего это они не могли? Всё они могут... Вон упоминавшийся уже авиа.про даже два варианта, в один день, выдал: 1) https://avia.pro/news/istrebitel-rafale-vyvel-iz-stroya-radar-rossiyskogo-su-35 2) https://avia.pro/news/rossiyskiy-su-35-vpervye-proigral-v-uchebnom-boyu-francuzskomu-istrebitelyu-rafale В первом варианте Рафаэль вывел из строя радар Су-35, во втором - оказался более манёвренным. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Red307 Posted July 28, 2021 Share Posted July 28, 2021 19 часов назад, Fair сказал: Чего это они не могли? Всё они могут... Вон упоминавшийся уже авиа.про даже два варианта, в один день, выдал: 1) https://avia.pro/news/istrebitel-rafale-vyvel-iz-stroya-radar-rossiyskogo-su-35 2) https://avia.pro/news/rossiyskiy-su-35-vpervye-proigral-v-uchebnom-boyu-francuzskomu-istrebitelyu-rafale В первом варианте Рафаэль вывел из строя радар Су-35, во втором - оказался более манёвренным. В теории одно другому не мешает. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leva Posted July 29, 2021 Share Posted July 29, 2021 Максим, в свете 5 поколения и в частности мало заметности, в фронтальной проекции именно её и хвастаются. Любопытно именно Ваше мнение к вообще обнаружению мало заметных целей. В практике то скорее встреча на одной высоте и с учётом искривления поверхности Земли фронтальная проекция из разряда "спец полёта". Не исключаю что тактика предполагает выравнивания высоты с целью или как минимум набор высоты для применения оружия. P.S. Большое спасибо за пояснения по поводу слива топлива Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pilot666 Posted July 30, 2021 Share Posted July 30, 2021 On 7/27/2021 at 7:55 AM, Anduriel said: Это высер. 100%. Поскольку сам в теме, могу сказать точно, что ни одного су-35 на территории Египта еще нет). 1 Первым делом, первым делом самолеты... © [sIGPIC][/sIGPIC] Athlon64X2 4400+; GTХ285 1024mb ddr3; 2GB RAM В онлайне - DPilot Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted July 30, 2021 Share Posted July 30, 2021 Иначе говоря, пять самолетов, построенных в рамках контракта для ВВС Египта Египет заключил контракт на закупку истребителей Су-35 - bmpd — LiveJournal Цитата Как сообщила газета "Коммерсантъ" в материале Ивана Сафронова и Александры Джорджевич "Су-35 укрепят египетскую силу. Каир осваивается в клубе крупнейших покупателей российского оружия", Россия подписала с Египтом контракт на поставку нескольких десятков тяжелых многофункциональных истребителей Су-35. Вместе с поставляемыми Египту средними истребителями МиГ-29М/М2 они должны в ближайшие годы значительно повысить боевой потенциал парка египетских ВВС, на вооружении которых до сих пор находятся устаревшие советские МиГ-21 и китайские J-7. Сам контракт, оцениваемый в $2 млрд, подтверждает статус Египта как одного из крупнейших покупателей российского оружия. в Комсомольске на Амуре и засветившихся в Иркутске в момент перелета в июле прошлого года, до заказчика так и не долетели ? Цитата Распространены споттерские фотографии заснятых 22 июля 2020 года в аэропорту Толмачево (Новосибирск) во время промежуточной посадки пяти первых истребителей Су-35, построенных для Египта на Комсомольском-на-Амуре авиационном заводе (КнААЗ) имени Ю.А. Гагарина — филиале ПАО «Компания «Сухой» (в составе ПАО «ОАК» Госкорпорации Ростех). Самолеты без опознавательных знаков, но с бортовыми номерами на киле совершают перелет из Комсомольска-на-Амуре в европейскую часть России для последующей доставки египетскому заказчику. Перед Новосибирском самолеты совершили промежуточную посадку в Иркутске. «Первые Су-35 для Египта» в блоге «Экспорт» - Сделано у нас (sdelanounas.ru) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxMPower Posted July 30, 2021 Author Share Posted July 30, 2021 23 часа назад, Leva сказал: Максим, в свете 5 поколения и в частности мало заметности, в фронтальной проекции именно её и хвастаются. Любопытно именно Ваше мнение к вообще обнаружению мало заметных целей. В практике то скорее встреча на одной высоте и с учётом искривления поверхности Земли фронтальная проекция из разряда "спец полёта". Не исключаю что тактика предполагает выравнивания высоты с целью или как минимум набор высоты для применения оружия. P.S. Большое спасибо за пояснения по поводу слива топлива Искривление земли рлс не мешает…пока ещё…потому как дальность видимости все же меньше чем радиогоризонт. Чаще оперируют показателями лобовой проекцией ввиду того что она светит именно в «атакующей» позиции самолёта. Логика тут в том чтобы выполнить удар как можно с большей дистанции и быть замеченным как можно позже. По поводу «выравнивания высот» - по законам ближнего боя как минимум нужно иметь преимущество по высоте и скорости на завязке, желательно не быть ниже цели уж точно, а в идеале быть с превышением, чтобы было что разменять на случай встречи со «скоростной» целью. Поэтому если ДВБ ведёт к тому, что будет переход в БВБ лучше не допускать большую разницу в превышении/принижении с целью…теоретический этот этап можно назвать «выравниванием». В зависимости от задачи, цели, применяемого вооружения такая модель не всегда применима и больше характерна для ситуации когда в силах (маневренных возможностях, типах примиряемых ракет и т.д.) паритет…этакий классический истребительный бой. Так что огромную роль влияют тактическая обстановка со всеми включёнными в это понятие переменными. Бой это «творчество», нет универсального ответа/тактики/порядка действий, есть только определенные законы и референсы, которые нужно брать во внимание. 5 часов назад, Pilot666 сказал: 100%. Поскольку сам в теме, могу сказать точно, что ни одного су-35 на территории Египта еще нет). А куда они (самолеты) с завода улетели? 1 ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2 VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip VPC ACE Interceptor pedals Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лексеич Posted July 30, 2021 Share Posted July 30, 2021 А может в Алжир? Cogito, ergo sum! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted July 30, 2021 Share Posted July 30, 2021 Египетский контракт ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted July 30, 2021 Share Posted July 30, 2021 2 часа назад, MaxMPower сказал: А куда они (самолеты) с завода улетели? Они еще в Жучке - тренируют пилотов . 2 Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ватрушка Posted July 31, 2021 Share Posted July 31, 2021 12 hours ago, MaxMPower said: по законам ближнего боя как минимум нужно иметь преимущество по высоте и скорости на завязке Хм... В ДКС, наоборот, все жмутся к земле, чтобы через вертикаль первым виражом легко зайти в ЗПС горизонтально маневрирующему противнику, а если тот после схождения будет пикировать вниз, то тоже не хорошо, нижний на фоне неба увидит верхнего быстрее, чем тот нижнего на фоне земли, если далее произойдет снова схождение, то нижний окажется сверху и за счет меньшего радиуса поворота из-за силы тяжести быстрее развернет нос. Разница в высоте должна быть такой, чтобы верхний был за кругом/на краю поворота нижнего, но и не сильно далеко/близко от нижнего. 5950X / G.Skill 16GBx2 @3800MHz cl16 / PowerColor Red Devil RX 6800 XT / SSD 980Pro 1TB / LG 27GL850 144Hz / Thrustmaster Hotas Warthog Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts