Jump to content

Су-27 - ответы лётчиков


Recommended Posts

Товарищ Red307 на другом форуме как-то поведал, что минус-первые для миг-31бм отличаются от минус-первых для су-35с ввиду того, что на тридцать первом "радикоррекция четырёхсантиметровая, а на барсах/ирбисах трехсантиметровая"... то же касается и р-37м

Ты в курсе про такую разунификацию ракет? Может, маркировку какую-то соответствующую типу видел ?

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, ZHeN said:

Товарищ Red307 на другом форуме как-то поведал, что минус-первые для миг-31бм отличаются от минус-первых для су-35с ввиду того, что на тридцать первом "радикоррекция четырёхсантиметровая, а на барсах/ирбисах трехсантиметровая"... то же касается и р-37м

Ты в курсе про такую разунификацию ракет? Может, маркировку какую-то соответствующую типу видел ?

Если да, то это маразм. Я конечно, читал, что у Заслона 4-см длина волны, но при модернизации до БМ можно было и привести все к общему знаменателю, чтобы не делать два изделия с разными головами, еще сильнее усложняя логистику.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, shishkin сказал:

А кстати есть ли открытая информация 

Нет🤷‍♂️

3 часа назад, ZHeN сказал:

Ты в курсе про такую разунификацию ракет?

Нет. Как это не странно, но интересовали только «свои»

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
14 часов назад, Anduriel сказал:

Если да, то это маразм. Я конечно, читал, что у Заслона 4-см длина волны, но при модернизации до БМ можно было и привести все к общему знаменателю, чтобы не делать два изделия с разными головами, еще сильнее усложняя логистику.

Для этого нужно РЛС менять.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Chizh сказал:

Для этого нужно РЛС менять.

Юрий Белый в свое время рассказывал о масштабной модернизации Заслон-АМ - мол дальность обнаружения увеличили вдвое, вычислитель поменяли и каналов радиокоррекции добавили для новых ракет... про изменение рабочего диапазона ничего не говорилось, это вообще возможно модернизацией ?

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, ZHeN сказал:

Юрий Белый в свое время рассказывал о масштабной модернизации Заслон-АМ - мол дальность обнаружения увеличили вдвое, вычислитель поменяли и каналов радиокоррекции добавили для новых ракет... про изменение рабочего диапазона ничего не говорилось, это вообще возможно модернизацией ?

такая "модернизация" из области фантастики.

потребуется замена антенны, фидеров и всего ВЧ тракта, т.е. по сути замена 90 процентов оборудования локатор ).

5 минут назад, ZHeN сказал:

мол дальность обнаружения увеличили вдвое, вычислитель поменяли и каналов радиокоррекции добавили для новых ракет...

вот хз, как они это могли сделать.

я имею в виду "в два раза".

надо понимать, что в радио отношение дальности и мощности совсем не линейное.

разве что уменьшить ширину "лепестка".

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

On 10/15/2021 at 11:02 AM, Marks said:

такая "модернизация" из области фантастики.

потребуется замена антенны, фидеров и всего ВЧ тракта, т.е. по сути замена 90 процентов оборудования локатор ).

вот хз, как они это могли сделать.

я имею в виду "в два раза".

надо понимать, что в радио отношение дальности и мощности совсем не линейное.

разве что уменьшить ширину "лепестка".

Ну... Украинский Фазотрон заявляет, что относительно несложной модернизацией с заменой приемника, задающего генератора и блока обработки (причем, что-то мне подказывает, далеко не самые совершенные из возможных) позволяет прибавить для Н001 +30% дальности обнаружения.

Вполне возможно, что потенциал Заслона существенно выше, просто он задушен  Аргоном-15 и старой элементной базой. Те же "Багеты", что тоже по современным меркам звезд не хватают несоизмеримо совершенней старого Аргона. 

Нам же неизвестно, что они там конкретно меняли, единственное что ясно, что  по сравнению с изначальными предложениями отказались от режима В-З.


Edited by Anduriel
Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Anduriel сказал:

Ну... Украинский Фазотрон заявляет, что относительно несложной модернизацией с заменой приемника, задающего генератора и блока обработки (причем, что-то мне подказывает, далеко не самые совершенные из возможных) позволяет прибавить для Н001 +30% дальности обнаружения.

Вполне возможно, что потенциал Заслона существенно выше, просто он задушен  Заслоном-15 и старой элементной базой. Те же "Багеты", что тоже по современным меркам звезд не хватают несоизмеримо совершенней старого Аргона. 

Нам же неизвестно, что они там конкретно меняли, единственное что ясно, что  по сравнению с изначальными предложениями отказались от режима В-З.

Русская авионика так модернизировала су-27 и миг-29. 

Так называемая "длинная рука".

Потенциал конечно не был "задушен". Он был такой, какой позволяла тогдашняя элементная база и математический аппарат. Сейчас вычислители мощнее, позволили обрабатывать сигнал новыми, более эффективными методами. Плюс добавили кое что аппаратно. 

В 2 раза вполне реально.

 


Edited by Red307
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

РБК-500 содержит 15 элементов СПБЭ

чисто теоретически одна РБК в состоянии уничтожить 15 единиц техники ))


Edited by Marks

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

45 минут назад, vovanbesmert сказал:

Насколько большое, какова эффективность ?

Хорошая попытка😏

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

Это те самые, которые "мы в Сирии не применяли"?
Не знаю те или не те, но для нас обывателей обычно говорят: " с достаточной эффективностью по соответствующей цели". И мы обыватели подразумеваем +-15% по элементарной логике от разного рода мурзилок, а особенно продвинутые ещё и различают экспортные варианты от "внутренних". А применяли или нет - нам диванным не известно, но "Л" (логика) подсказывает - испытать обязаны были. Ну а там кто его знает. Я думаю так

Отправлено с моего M2102J20SG через Tapatalk

Link to comment
Share on other sites

13.10.2021 в 12:57, MaxMPower сказал:

СПБЭшки применялись по большому скоплению брони. 

Дык вот же, русским по белому написано 

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, Red307 сказал:

Это те самые, которые "мы в Сирии не применяли"?

 это не белый фосфор/напалм/химоружие…и не надо додумывать…тем более боеприпас давно уже «пристрелянный»


Edited by MaxMPower

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

13 часов назад, MaxMPower сказал:

 это не белый фосфор/напалм/химоружие…и не надо додумывать…тем более боеприпас давно уже «пристрелянный»

 

Я ничего не додумываю. Просто иногда интернет читаю. 

Цитата

Россия не применяет в Сирии кассетные бомбы, таких вооружений на авиабазе Хмеймим вообще нет. Об этом заявил сегодня официальный представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков.

 

https://russian.rt.com/article/138439

Ну и далее по ситуации.

https://www.google.com/amp/s/www.currenttime.tv/amp/27475197.html


Edited by Red307
Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, Red307 сказал:

Я ничего не додумываю. Просто иногда интернет читаю. 

 

https://russian.rt.com/article/138439

Ну и далее по ситуации.

https://www.google.com/amp/s/www.currenttime.tv/amp/27475197.html

 

Я говорил про конкретный боеприпас. А по поводу кассетных бомб в общем - какое-то соглашение всемирное  по запрету их использования было, но Россия, США и ещё ряд стран под ним не подписывались.


Edited by MaxMPower

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, MaxMPower сказал:

Я говорил про конкретный боеприпас. А по поводу кассетных бомб в общем - какое-то соглашение всемирное  по запрету их использования было, но Россия, США и ещё ряд стран под ним не подписывались.

 

Вопрос не в том, подписывался или нет. А в том, когда амерам говорят, что они применяют КБ, они отвечают, что да, иначе это приводит к повышенным жертвам среди своего ЛС, то наши сначала говорят "нет, у нас ничего нет", а потом показывают Шойгу в Хмеймиме, где он ходит среди самолётов с подвешенными КБ. 

"Конкретный боеприпас", как я понимаю тоже входит в понятие кассетных.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Red307 сказал:

Вопрос не в том, подписывался или нет. А в том, когда амерам говорят, что они применяют КБ, они отвечают, что да, иначе это приводит к повышенным жертвам среди своего ЛС, то наши сначала говорят "нет, у нас ничего нет", а потом показывают Шойгу в Хмеймиме, где он ходит среди самолётов с подвешенными КБ. 

"Конкретный боеприпас", как я понимаю тоже входит в понятие кассетных.

Те умеют работать с публикой, а наши только учились……интересно в итоге то научились или нет😆

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, MaxMPower сказал:

Те умеют работать с публикой, а наши только учились……интересно в итоге то научились или нет😆

Никакого отношения к работе с публикой не имеет.

 

У них в таких случаях проще сказать правду, которая все равно потом вылезет, и не иметь в дальнейшем бледного вида. Никсон в курсе.

 

У нас всегда всё отрицают. Старая советская привычка врать по любому нелицеприятному поводу. Типа "не мы". Потом их ловят и ложь накапливается клубком. Но мы привыкли 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, Gahab141 сказал:

И под всё это как раз 1 в 1 подходит определение

 

 

 

Вообще не подходит.

Наши умеют работать с публикой. Но с публикой 20го века, которая черпает информацию из газеты "Правда" и программы "Время". Там, где "наша армия сильна- справедливая она". Привыкли врать. А "публика" верит. 


Edited by Red307
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Red307 сказал:

Никакого отношения к работе с публикой не имеет.

 

У них в таких случаях проще сказать правду, которая все равно потом вылезет, и не иметь в дальнейшем бледного вида. Никсон в курсе.

 

У нас всегда всё отрицают. Старая советская привычка врать по любому нелицеприятному поводу. Типа "не мы". Потом их ловят и ложь накапливается клубком. Но мы привыкли 

Как раз таки самое прямое отношение и имеет

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, MaxMPower сказал:

Как раз таки самое прямое отношение и имеет

Написал выше.

Имеет отношение к отношению к публике. Если ты считаешь публику дерьмом, быдлом и просто тупым стадом, не умеющим пользоваться инетом, то враньё, это нормально. И они отлично с этим справляются. Тем более до 36го года можно врать сколько угодно.😆


Edited by Red307
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, ZHeN сказал:

Вновь начинаем бомбить Воронеж в теме макса

Нет, просто удивительно, почему точка зрения официального четырехзвёздного представителя МО не была доведена до служащих этого самого МО😀

Куда политрук смотрел?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...