Jump to content

Су-27 - ответы лётчиков


Recommended Posts

2 минуты назад, reg_zero сказал:

Оговорка  - типов . 

Я просто сильно удивился, думаю мало ли всякое бывает. А какие вс освоил если не секрет?

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, MaxMPower сказал:

Я просто сильно удивился, думаю мало ли всякое бывает. А какие вс освоил если не секрет?

Чему удивился ? 

Что кто то умеет управлять различными видами техники ? 

Link to comment
Share on other sites

Только что, reg_zero сказал:

Чему удивился ? 

Что кто то умеет управлять различными видами техники ? 

Пять видов за раз это редкость по-моему.

9 минут назад, reg_zero сказал:

Ты про подводную лодку забыл - добавь .

Она не относится к воздухоплаванию, поэтому добавлять не буду.

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, MaxMPower сказал:

Пять видов за раз это редкость по-моему.

Она не относится к воздухоплаванию, поэтому добавлять не буду.

Может и редкость .Какое это имеет отношение к разговору ? Было утверждение что надо все считать в голове , Кому хочется - считайте ,хоть на НЛке .Летая еще на Ан 2 в Нижневартовске мы пользовались (неофициально ) Гармином. 

Современная авиация подразумевает технически расчеты в ручном режиме .Но зачем это делать ,когда можно гораздо быстрее .

Я сказал - как это делать . Можете летать как вам угодно ,хоть со счетами )) я не против. 

Link to comment
Share on other sites

49 минут назад, MaxMPower сказал:

отталкиваясь от этого мы вообще ничего никому не должны докладывать,

Максим, вот тут ты не прав

Цитата

Россия не входит в число стран, подписавших конвенцию по кассетным боеприпасам. Однако Россия, как правопреемник СССР, является участником Четвертой Женевской Конвенции, пункты 4 и 5 Дополнительного Протокола I к которой запрещают неизбирательные нападения, то есть такие нападения, которые не могут быть направлены на конкретные военные объекты и неизбежно вызывают жертвы среди гражданского населения.

 

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, reg_zero сказал:

Но зачем это делать ,когда можно гораздо быстрее .

Чтобы как минимум составлять план полета, чтобы понимать сколько боевой нагрузки можно с собой взять для решения тактической задачи и соответственно сколько самолетов нужно. Каким хреном тут вообще может помочь бортовой комп одного конкретного самолёта - хз. В любом случае полагаться только на него - банальная безграмотность, компьютеры только помогают принимать решения, а не заменяют человека в этом. К тому же MaxMPower уже написал, что по крайней мере в наших ВКС, лётчик должен уметь прогнозировать остаток топлива на любом этапе полёта, хотя в Су-35 наверняка есть некая автоматизация этих рассчетов, а сам план сейчас составляется софтом, а не вручную. Да и как программисту мне немного странно использовать программу вообще не понимая как она работает.

59 минут назад, reg_zero сказал:

Когда говорю про то ,как работают системы я не основываюсь на ДКС .

Т.е. вы мне еще и настоящий F-16 не самого последнего блока предлагате купить?😆 Мне, как гражданину России, не продадут.

Верните короновирус в качестве главной проблемы, спать в маске буду, обещаю.

Скрытый текст

Hardware: AMD 5900x, 64Gb RAM@3200MHz, NVidia RTX3070 8Gb, Monitor 3440x1440(21:9), Samsung 980pro 1Tb NVMe SSD, VKB Gunfighter+MCGU, Virpil Throttle CM3, VKB T-Rudder, TrackIR.

 

Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, Marks сказал:

Максим, вот тут ты не прав

 

 

29 минут назад, Marks сказал:

пункты 4 и 5 Дополнительного Протокола I к которой запрещают неизбирательные нападения

Об этом как раз и было сказано

12 часов назад, MaxMPower сказал:

а во вторых СПБЭ о которой шла речь не является оружием «неизбирательного воздействия», а как раз таки на оборот избирательного.

 

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, reg_zero сказал:

Появился диванный эксперт ,рекомендующий человеку освоившему 5 видов ЛА ,как и что считать в полете )) Может ты еще о НЛ 10 что то слышал ? Иди скажи экскаваторщику что он не так копает ,надо лопатой ...И откуда вы беретесь с такими измышлизмами и просто гениальными советами. 

Для начала освой хотя бы один тип ЛА в реале ,ну а потом можешь попробовать и говорить . 

А пока это просто треп диванного интернетного воина . 

Изучай матчасть современных ЛА . Как там летает Ан-2 неинтересно.

Так я один и освоил, называется параплан :), у меня там между прочим аж целый один прибор был, вариометр, который скороподъемность и высоту показывал, и по нему можно было прикинуть, сколько еще лететь )))

Я конечно в том посте слегка постебался, особенно насчет "тик-ток поколения" ))), понятно что возможности интересные есть в БРЭО определенных самолетов, но просто Blackfyre по-моему спрашивал о контроле остатка топлива в целом, и переводить это на возможности конкретно F-16C блок 52 и рассматривать в рамках его конкретной матчасти - это совсем не то что спрашивалось, да и опять же какое бы железо не было заложено в самолет, а пилоту думалка тоже нужна.

А так мое мнение простое - "ребята, давайте жить дружно" 🙂


Edited by ААК
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, ААК сказал:

да и опять же какое бы железо не было заложено в самолет, а пилоту думалка тоже нужна.

 

👆

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, ААК сказал:

Так я один и освоил, называется параплан :), у меня там между прочим аж целый один прибор был, вариометр, который скороподъемность и высоту показывал, и по нему можно было прикинуть, сколько еще лететь )))

Я конечно в том посте слегка постебался, особенно насчет "тик-ток поколения" ))), понятно что возможности интересные есть в БРЭО определенных самолетов, но просто Blackfyre по-моему спрашивал о контроле остатка топлива в целом, и переводить это на возможности конкретно F-16C блок 52 и рассматривать в рамках его конкретной матчасти - это совсем не то что спрашивалось, да и опять же какое бы железо не было заложено в самолет, а пилоту думалка тоже нужна.

А так мое мнение простое - "ребята, давайте жить дружно" 🙂

 

Я где либо утверждал что думать не надо ? Интересное заявление. 

Контроль остатка в целом - смотри топливомер. Что бы понимать расход - изучай режимы работы силовой установки . Даже в моем оллруде есть средний расход и мгновенный. 

 

 

Link to comment
Share on other sites

50 минут назад, Blackfyre сказал:

Чтобы как минимум составлять план полета, чтобы понимать сколько боевой нагрузки можно с собой взять для решения тактической задачи и соответственно сколько самолетов нужно. Каким хреном тут вообще может помочь бортовой комп одного конкретного самолёта - хз. В любом случае полагаться только на него - банальная безграмотность, компьютеры только помогают принимать решения, а не заменяют человека в этом. К тому же MaxMPower уже написал, что по крайней мере в наших ВКС, лётчик должен уметь прогнозировать остаток топлива на любом этапе полёта, хотя в Су-35 наверняка есть некая автоматизация этих рассчетов, а сам план сейчас составляется софтом, а не вручную. Да и как программисту мне немного странно использовать программу вообще не понимая как она работает.

Т.е. вы мне еще и настоящий F-16 не самого последнего блока предлагате купить?😆 Мне, как гражданину России, не продадут.

Согласен - бортовой комп - банальная безграмотность .Использование бортового компа надо вообще запретить . А заодно  тактику и стратегию . 

Вот так взять - и запретить. 

У меня к Вам вопрос - Вы понимаете ,как сейчас ведутся боевые действия ? Что такое современная война ?

Вы понимаете что времена сильно изменились и понятие -воздушный бой- то же. Что сейчас самолеты не гоняются друг за другом ,как во времена ВОВ.  

Если для Вас игра в ДКС - это все Ваше время .То можете не отвечать - играйте дальше и забудьте мои вопросы.

 


Edited by reg_zero
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, reg_zero сказал:

Современная авиация подразумевает технически расчеты в ручном режиме .Но зачем это делать ,когда можно гораздо быстрее .

Затем, что авиация это комплексное понятие, и в различных видах решается разные задачи, что в свою очередь формирует разный подход к их выполнению. Расчёт FPL и расчёт нанесения удара это не одно и тоже, а также требования к специалисту ГА и к специалисту Гос.А. разные как и методики их обучения. В ОТА есть полеты подразумевающие под собой в том числе и полеты вне крейсерского диапазона, с большой разницей в профиле по этапам полёта, а также полёты без «конечного пункта назначения», а также выполнения «нормального полёта (поставленной задачи)» в «не нормальных условиях (огневое воздействие/помеховая обстановка/отсутствие помощи с земли)». Проще говоря никого не волнует если у тебя кампухтер сдохнет, задачу надо выполнить. В связи с этим и формируется подход к знаниям лётного состава, подготовка к вылету по самому хреновому варианту (чтобы по бумажкам лететь в случае чего, ИШР, ШПП), с той же целью и у пилота ф16 помимо флэшки в полёте будет и бумажная версия расчетов(mission data card). А ещё всегда рассматривается вариант при котором старшего летчика с ноутом и флэшками убило вражеским снарядом...а задачу выполнять надо.

Поэтому товарищ @ААК сказал все правильно про котелок. Отсюда и требования к знанию расхода топлива на различных этапах/режимах/параметрах/фигурах/разворотах и прочих полупереворотах полёта, а также выработка прогностического/расчетного мышления и комплексный подход(на кампухтере, на бумажке, в голове)  к подготовке к вылету.

П.с. Авиация очень специфическая сфера деятельности. Одной из характерных особенностей которой являются особые требования к здоровью, психофизиологические особенности рабочей среды и т.д. Многие мечтают о ней но не каждому дано так сказать и это не вина конкретного человека. Поэтому мне кажутся не уместными заявления или упреки в том, что кто-то что-то в реале не освоил, а лично ты Ан-2 освоил и старший лейтенант Гармин тебе помогал. Вместо того чтобы пуха на себя накидывать поделился бы знаниями, личным опытом, историями из жизни по теме беседы.

 


Edited by MaxMPower
  • Like 4

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, reg_zero сказал:

У меня к Вам вопрос - Вы понимаете ,как сейчас ведутся боевые действия ? Что такое современная война ?

Я понимаю немного. Полет при котором нет коррекции от спутников и не полная выставка инерциалок с ошибкой в курсе и вылет по задаче без «задачи» на неопределённое время в современное время тоже имеет место быть как это не странно пусть и редко. А Садык в Сирии на миг23/су24 не современную войну ведёт? Или лётчик в Ливии не в современном конфликте участвует? По-моему это все происходит здесь и сейчас. Им флэшка и ноут не помощники.

4 минуты назад, Marks сказал:

 

в видео присутствует РБК-500 ШОАБ-0,5 

 

Я не тупой, не слепой и не наивный...и не зам НГШ по вопросам применения того или иного вида вооружения. Вопрос был про СПБЭ, про него и было мое личное мнение.

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, MaxMPower сказал:

Затем, что авиация это комплексное понятие, и в различных видах решается разные задачи, что в свою очередь формирует разный подход к их выполнению. Расчёт FPL и расчёт нанесения удара это не одно и тоже, а также требования к специалисту ГА и к специалисту Гос.А. разные как и методики их обучения. В ОТА есть полеты подразумевающие под собой в том числе и полеты вне крейсерского диапазона, с большой разницей в профиле по этапам полёта, а также полёты без «конечного пункта назначения», а также выполнения «нормального полёта (поставленной задачи)» в «не нормальных условиях (огневое воздействие/помеховая обстановка/отсутствие помощи с земли)». Проще говоря никого не волнует если у тебя кампухтер сдохнет, задачу надо выполнить. В связи с этим и формируется подход к знаниям лётного состава, подготовка к вылету по самому хреновому варианту (чтобы по бумажкам лететь в случае чего, ИШР, ШПП), с той же целью и у пилота ф16 помимо флэшки в полёте будет и бумажная версия расчетов(mission data card). А ещё всегда рассматривается вариант при котором старшего летчика с ноутом и флэшками убыло вражеским снарядом...а задачу выполнять надо.

Поэтому товарищ @ААК сказал все правильно про котелок.

П.с. Авиация очень специфическая сфера деятельности. Одной из характерных которой являются особые требования к здоровью, психофизиологические особенности рабочей среды и т.д. Многие мечтают о ней но не каждому дано так сказать и это не вина конкретного человека. Поэтому мне кажутся не уместными заявления или упреки в том, что кто-то что-то в реале не освоил, а лично ты Ан-2 освоил и старший лейтенант Гармин тебе помогал. Вместо того чтобы пуха на себя накидывать поделился бы знаниями, личным опытом, историями из жизни по теме беседы.

 

Да я то же об этом ,только сказал короче...

Про котелок товарищ ААК сказал верно - я и не утверждал обратного.

Авиация весьма специфическая сфера .А по сегодняшним временам вообще комплексная. Раньше по сапогу чугуний бросали .А теперь есть более современные средства доставки и методы. 

Чем предлагаешь делится ? Например .

Давай ты начнешь делится ,а я посмотрю  и может быть то же чем нибудь поделюсь. 

Расскажи к примеру - как  выполняется дозаправка в воздухе ?  Как ты ее выполняешь ? Какая методика подхода ,на что обратить особое внимание .

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, reg_zero сказал:

Согласен - бортовой комп - банальная безграмотность .Использование бортового компа надо вообще запретить . А заодно  тактику и стратегию .

У вас проблемы с чтением. Слово "только" вы видимо пропустили, как и целиком следующее предложение. Причем тут тактика и стратегия, которые как раз зависят от количества керосина, неясно. Как ваши дальнейшие высказывания связаны с планированием расхода топлива - загадка.

P.S. Ответ Макса был предельно понятным - "общих" рекомендаций нет, изучай номограммы, если доступны, по ним планируй.

 

 

Верните короновирус в качестве главной проблемы, спать в маске буду, обещаю.

Скрытый текст

Hardware: AMD 5900x, 64Gb RAM@3200MHz, NVidia RTX3070 8Gb, Monitor 3440x1440(21:9), Samsung 980pro 1Tb NVMe SSD, VKB Gunfighter+MCGU, Virpil Throttle CM3, VKB T-Rudder, TrackIR.

 

Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, reg_zero сказал:

...

Чем предлагаешь делится ? Например .

Давай ты начнешь делится ,а я посмотрю  и может быть то же чем нибудь поделюсь. 

Расскажи к примеру - как  выполняется дозаправка в воздухе ?  Как ты ее выполняешь ? Какая методика подхода ,на что обратить особое внимание .

Для начало б хотелось услышать крайний тип освоенный начальником транспортного цеха   ?!   

а лучше все пять ...

…В бою не бывает чудес…

 

Мое видео виртуальных полетушек :

https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg

Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, MaxMPower сказал:

Я понимаю немного. Полет при котором нет коррекции от спутников и не полная выставка инерциалок с ошибкой в курсе и вылет по задаче без «задачи» на неопределённое время в современное время тоже имеет место быть как это не странно пусть и редко. А Садык в Сирии на миг23/су24 не современную войну ведёт? Или лётчик в Ливии не в современном конфликте участвует? По-моему это все происходит здесь и сейчас. Им флэшка и ноут не помощники.

 

Да ,сюда еще до кучи полет со шторкой .Вот и поделись с молодыми - как производится полет по приборам .Для чего изучают основные ориентиры и высоты ,рельеф местности .Что такое крейсерская скорость и профиль полета. Я думаю многим это будет интересно.

А мне было интересно - как ты видишь прорыв сложной системы ПВО . Но я уже и не жду ))) 

6 минут назад, Blackfyre сказал:

У вас проблемы с чтением. Слово "только" вы видимо пропустили, как и целиком следующее предложение. Причем тут тактика и стратегия, которые как раз зависят от количества керосина, неясно. Как ваши дальнейшие высказывания связаны с планированием расхода топлива - загадка.

P.S. Ответ Макса был предельно понятным - "общих" рекомендаций нет, изучай номограммы, если доступны, по ним планируй.

 

 

У меня нет проблем ,ни с планированием ,ни с пониманием того что делать и как делать .Удачи .

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, FAB999 сказал:

Для начало б хотелось услышать крайний тип освоенный начальником транспортного цеха   ?!   

а лучше все пять ...

Домашний кинотеатр - только закончил закончил строить . Долби Атмос ,скажу я вам ,шикарное изобретение.  Onkyo 3400  ,AC Heco включая и два саба .Конфигурация 7.2 4 - четыре колонки на потолке ( я полагаю ты понимаешь). LG nanocell 75 + Dolby Atmos = Шикарно .

Система может себя настраивать под конкретное помещение через программу Рум коррекции . То есть убрать по максимому стоячие волны и создать  достаточно ровную АЧХ с бесшовным  прекрасным звуком.

Ну а что бы LG реально показал свою красоту то придется еще немного повозится ))) 

Купить надо таблицы -Burosch- их там под сотню и настроить ТВ ,занимает пол часа .Но поверь - ОНО того стоит . 

 


Edited by reg_zero
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, reg_zero сказал:

человеку освоившему 5 видов ЛА

Я рад что у тебя такой домашний кинотеатр, но, действительно интересно что за 5 видов ЛА ты освоил, уверен не только мне это интересно, и если можно, немного по каждому расскажи. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

21 минуту назад, tyngys сказал:

Я рад что у тебя такой домашний кинотеатр, но, действительно интересно что за 5 видов ЛА ты освоил, уверен не только мне это интересно, и если можно, немного по каждому расскажи. 

Ты не представляешь - как я рад ! В Великом кино должен быть Великий звук . И он появился. 

Все 5 аппаратов предназначены для перемещения в пространстве .Изготовлены из материалов тяжелее воздуха. Для одних требуется специально подготовленная  площадка .Для других - необязательно. 


Edited by reg_zero
Link to comment
Share on other sites

Ебть, ну вы еще летную книжку его попросите сфоткать. Сказал ведь человек что освоил, значит освоил. Мы, гусские, не обманываем дгуг дгуга!

  • Like 1

Когда разбегаешься по полосе,

Глаза на приборах держи,

Но не все!

Хотя бы одним на второго коси,

Чтоб он не убрал нам до взлёта шасси!(с) РЛЭ

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, MaxMPower сказал:

секрету скажу...всем вообще было похер кто что там официально заявлял, не заявлял...никто телек не смотрел, а был занять своим делом.

Потому что не армия, а толпа людей с оружием. Ни вертикали власти, ни политической подготовки. 

Всем на всех наплевать. На летчика миллиард повесили и рады.

 

Плюс, официальное лицо поймано на лжи. 


Edited by Red307
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, reg_zero сказал:

Система может себя настраивать под конкретное помещение через программу Рум коррекции . То есть убрать по максимому стоячие волны и создать  достаточно ровную АЧХ с бесшовным  прекрасным звуком.

 

 

 

Стояк нельзя убрать программной фильтрацией АЧХ. Стояк это не просто горб/яма в АЧХ, а добротный резонанс, который звучит на конкретной частоте, и там же ни о какой детализации звука речь не идет.
Можно лишь понизить уровень горба или поднять яму, но резонанс остается. При этом еще добавляются фазовые искажения после использования программных методов эквализации.

Стояки лечатся только "подготовкой" комнаты. И они так или иначе будут в бытовых условиях, ищется лишь компромисс. 

Физику маркетологи пока могут обмануть только на бумаге.

Сорян за оффтоп😆


Edited by Kaplan
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

45 минут назад, Red307 сказал:

Потому что не армия, а толпа людей с оружием.

🤨

 

46 минут назад, Red307 сказал:

Ни вертикали власти

В этом плане где где а в армии уж точно все отрегулировано как ни в одной сфере. Строго определена подчиненность, ответственность, обязанности. Возвращаясь к теме нашей беседы строго определено кто речь держит.

50 минут назад, Red307 сказал:

ни политической подготовки

https://mil.ru/gvpu/podgotovka.htm
вот пожалуйста полит подготовка...другой вопрос, что объём или направление кого-то может не устраивать

53 минуты назад, Red307 сказал:

Всем на всех наплевать. На летчика миллиард повесили и рады.

Пфффф...так это проблема системы в общем, а не армии в частности. Где у нас в стране ценят человека?! Да нигде! Расходный материал. Крайний в любой сфере это слабое звено, вешают всегда самых низших в пищевой цепочке. И естественно это не нормально. А где как не с летчика взять миллиард?! Кто платить будет за полеты в космос актеров и актрис😑🥲?!

58 минут назад, Red307 сказал:

Плюс, официальное лицо поймано на лжи. 

Ты сейчас про то официальное лицо которое говорило, что пенсионный возраст повышать не будет? Или про официальное лицо МО РФ?🤣

Да какая фиг разница. Тут без сарказма никуда судя по всему.

 

  • Like 1

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...