Су-27 - ответы лётчиков

[MaxMPower]

24 минуты назад, Chizh сказал:

Когда в небе сотни своих самолетов в одной трехмерной каше, подтвердить, что какая-то из отметок в этой каше - самолет противника, сложно. Даже психологически, поскольку цена ошибки - поражение своего, висит дамокловым мечом трибунала.

Даже представить себе не могу....

5 минут назад, Red307 сказал:

Млять.. Миг-25, Гудериан, обозы с уланами... Офигенно "лётчики отвечают".

 

А это ты все начала! Кто тут первый полетел «бомбить Воронеж» 

[vovanbesmert]

1 час назад, MaxMPower сказал:

Победы за весь период эксплуатации...успешные разведывательные миссии, бомбометания, перехваты, воздушные бои.

Кстати может  что знаете про результаты бомбометания  системы "Пеленг" МИГ25РБ , в своё время интересовался темой, но инфы по ней почти нету

[novosib611]

12 часов назад, Marks сказал:

Слушая, юноша, где я делаю какие то выводы ?

Тебя не устраивает трактование событий Гудерианом, почитай Жукова и Рокосовского.

То что кавалерийские части бросались в 41 затыкать дыры в обороне, это исторические факты.

И мне фиолетово, что по этому поводу думают "доморощенные диванные иксперды" как и бывшие министры культуры.

Я историю второй мировой изучал в курсе "военная история" и нам ее давали очень хорошо.

История написанная в совке. Ну ну. Кто то с пеной на губах доказывал, что они врут.. Мы всех одной левой. 

[Glimmer]

Господа-товарищи западники и славянофилы, давайте все исторические и геополитические срачи перенесем в другие, более приспособленные под такой наплыв нелицеприятных масс места, тема создавалась под несколько другие цели. 

 

Спасибо. ^_^

Edited April 19, 2021 by Glimmer

[Red307]

Максим, приходилось играться этой ручкой на 30-ках?

 

[MaxMPower]

1 час назад, Red307 сказал:

Максим, приходилось играться этой ручкой на 30-ках?

 

Да, но в основном на СМах, на м2 реже (это связанно с особенностями эксплуатации именно в части в которой я служил). При масштабных замесах, как по количеству ВС так и по площади действия, задний занимался оценкой воздушной обстановки, навигацией, идентификацией/селекцией целей и дальним боем как раз при помощи РУВ. В двояка достаточно удобно было если действовали парами, достаточно хорошо разгружает пилотирующего который потеет в сомкнутых боевых порядках на малой высоте например или работает по земле визуально. Я бывал как в роли пилотирующего так и в роли лётчика-оператора...было достаточно интересно и в той и в другой роли.

Edited April 19, 2021 by MaxMPower

[Red307]

Как я понимаю, у вас см были как учебные. Штурманов на них не было, сзади летали поочереди

[ZHeN]

как оцениваешь радар на 30М2 ? ясно, что сильно хуже, чем на СМ или 35, но лучше ли, чем на Су-27, к примеру ?

[Red307]

2 минуты назад, ZHeN сказал:

как оцениваешь радар на 30М2 ? ясно, что сильно хуже, чем на СМ или 35, но лучше ли, чем на Су-27, к примеру ?

Одинаково с 27см/см3.

 

Добавили поверхностные режимы, рвв-сд и режим "длинной руки" - увеличенная дальнось обнаружения ВЦ процентов на 25-30.

Edited April 19, 2021 by Red307

[ZHeN]

это в узком секторе обзора ?

[MaxMPower]

29 минут назад, Red307 сказал:

Как я понимаю, у вас см были как учебные. Штурманов на них не было, сзади летали поочереди

У нас не было штурманов в штате. По началу мы гоняли тридцатку по большей части на бои, полигон и по задачам для изучения и опытной эксплуатации, как спарку использовали только в крайнем случае, в основном для тренировки под шторкой, т.е. не часто. Говоря по простому если макака живая то она спарка, а если на регламенте, то см...либо когда тренировки на дозаправку, то основной см, потому как поведение системы управления ближе всё-таки к 35му (основному боевому) нежели к 27см (от эксплуатации которых мы в конечном итоге отошли). В дальнейшем через пару лет эксплуатации «спарочная» нагрузка естественно возрасла, но также всегда участвовала во всех движухах вне аэродрома базирования...например после обкатки тридцатки на учения конечно же уже никто макаку не брал, только в случае крайней необходимости. 

28 минут назад, ZHeN сказал:

как оцениваешь радар на 30М2 ? ясно, что сильно хуже, чем на СМ или 35, но лучше ли, чем на Су-27, к примеру ?

 

26 минут назад, Red307 сказал:

Одинаково с 27см/см3.

 

Добавили поверхностные режимы, рвв-сд и режим "длинной руки" - увеличенная дальнось обнаружения ВЦ процентов на 25-30.

 

плюс минус как-то так

Edited April 19, 2021 by MaxMPower

[Red307]

55 минут назад, ZHeN сказал:

это в узком секторе обзора ?

Должно быть во всех. Не знаю, есть ли там отдельная кнопка.

[ZHeN]

Н001 + 25-30% по дальности - это ж примерно уровень Барса Н011М, не ?

[Glimmer]

1 hour ago, Red307 said:

Одинаково с 27см/см3.

 

Добавили поверхностные режимы, рвв-сд и режим "длинной руки" - увеличенная дальнось обнаружения ВЦ процентов на 25-30.

 

 

Увеличенная дальность обнаружения получается путем жертвой скорости сканирования или какими то другими характеристиками? Просто почему это отдельный режим работы, а не апгрейд по умолчанию если этот буст идет просто от возросших возможностей бортового вычислительного комплекса (наверное)?

РВВ-СД? И на него Р-77-1 в итоге интегрировали?

 

А что можете сказать об помехозащищенности / возможностям по обработки сигнала после перевода на новую элементарную базу (старый Меч -> то что сейчас стоит на 27СМ / МКК / М2)? Сильно уступает в итоге ПФАРам с 30СМ / 35?

Спасибо

Edited April 19, 2021 by Glimmer

[Flаnker]

18 минут назад, Glimmer сказал:

РВВ-СД? И на него Р-77-1 в итоге интегрировали?

 

В Сирии СМ3 летали с Р-77-1

[Glimmer]

2 minutes ago, Flаnker said:

 

В Сирии СМ3 летали с Р-77-1

Это помню, но тут спрашиваю про М2, который вроде позиционируется как больше учебно-боевой вариант.

[Red307]

12 минут назад, Glimmer сказал:

Это помню, но тут спрашиваю про М2, который вроде позиционируется как больше учебно-боевой вариант.

Они одинаковы за исключением количества кабин.

[Red307]

34 минуты назад, Glimmer сказал:

Увеличенная дальность обнаружения получается путем жертвой скорости сканирования или какими то другими характеристиками? Просто почему это отдельный режим работы, а не апгрейд по умолчанию если этот буст идет просто от возросших возможностей бортового вычислительного комплекса (наверное)?

Примерно так

 

Цитата

А что можете сказать об помехозащищенности / возможностям по обработки сигнала после перевода на новую элементарную базу (старый Меч -> то что сейчас стоит на 27СМ / МКК / М2)? Сильно уступает в итоге ПФАРам с 30СМ / 35?

Сильно. 30СМ и 35 свежее. Уже при Хибинах сделаны. 30МКИ так же в Индии на израильских отрабатывали.

[Glimmer]

16 minutes ago, Red307 said:

Примерно так

Спасибо, а это не может быть неким аналогом режима Velocity Search случаем? Когда постобработкой пренебрегают и это дает засечки на куда большей дальности чем в RWS например, но при это распознается только угл места / азимут / скорость. 

 

21 minutes ago, Red307 said:

Сильно. 30СМ и 35 свежее. Уже при Хибинах сделаны. 30МКИ так же в Индии на израильских отрабатывали.

Спасибо за комментарий, не очень подробно, но на что я рассчитывал  

Коль мы заговорили о ветке "старичков" (27СМ / М2 / МКК и другие изделия КНААЗ + МиГ-29СМТ например), хотя интересна ситуация и с 30СМ - я здесь уже спрашивал у Максима о частоте применения Су-35, как платформы воздух-поверхность, и был приятно удивлен, что эта машина сейчас действительно эксплуатируется как полноценный МФИ, а можете или прокомментировать: насколько активно Су-30СМ / Су-27СМ (также потенциальные МКК в лице М2) задействуются в работе по наземным / надводным объектам?

Грубо говоря, насколько часто можно увидеть эти машины в роли воздух-поверхность на учениях / в гипотетических и не очень боевых операциях? По шкале от практически никогда - до регулярно.

Если да, интересны 2 аспекта по управляемому и неуправляемому вооружению.

 

1) Понятное дело, если Родине будет нужно, даже Абрамсы будут распилены ГШ-30, но например мне тяжело представить Фланкер, на серьезных щах работающего НАРами по реальному противнику, или в отсутствии средств навигационного бомбометания сброс ФАБов по CCIP.  Су-34 / Су-24М2 / Су-35 (как я понял) часто их швыряют в CCRP потому что оборудование позволяет. Что можете сказать об использовании неуправляйки на 27СМ и др. в реальных условиях?

2) Насколько управляемое вооружение воздух-поверхность частый гость на "старичках" в наших ВКС? Можно ли сказать что различные УР / УАБ - ходовой инструмент для авиаполков, укомплектованных этими типами самолетов? (по Су-30СМ насколько я понимаю ситуация ближе к Су-35, но тут тогда похожий вопрос, насколько часто можно увидеть Су-30СМ с какой нибудь Х-29Т / КАБ-500Кр / КАБ-500С?)

Спасибо

[MaxMPower]

4 часа назад, Flаnker сказал:

 

В Сирии СМ3 летали с Р-77-1

Я с ними не пересекался, они там не долго были, как раз между моими командировками. Но если мне не изменяет память в одном из круз видео есть момент где они снимали см близко, там можно посмотреть.

[vovanbesmert]

1 час назад, MaxMPower сказал:

Я с ними не пересекался, они там не долго были, как раз между моими командировками. Но если мне не изменяет память в одном из круз видео есть момент где они снимали см близко, там можно посмотреть.

VFA 31 TOMCATTERS 2017 OIR Cruise Video - YouTube

[MaxMPower]

1 час назад, vovanbesmert сказал:

VFA 31 TOMCATTERS 2017 OIR Cruise Video - YouTube

Ага, оно. ЭРки висят.

[Maksim-t97]

7 часов назад, MaxMPower сказал:

Ага, оно. ЭРки висят.

На 14 минуте между воздухозаборниками на 1 точке видно Р-77-1

[jager_jager]

1 час назад, Maksim-t97 сказал:

На 14 минуте между воздухозаборниками на 1 точке видно Р-77-1

тссс, её нет в войсках 

[MaxMPower]

1 час назад, Maksim-t97 сказал:

На 14 минуте между воздухозаборниками на 1 точке видно Р-77-1

Точно, на первой точке подвески копье висит. Глазастый